作者zkow (逍遥山水忆秋年)
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标题[新闻] 奥恰波尔教练都来自中国 是海外兵团新势
时间Mon Oct 23 17:49:23 2017
奥恰波尔教练都来自中国 他们是海外兵团新势力
两名德国选手会师男乒世界盃决赛，这是史上头一遭，但这场决赛却也并非没有中国元
素，因为奥恰洛夫和波尔的教练都是中国人。奥恰洛夫的教练陈宏宇是四川男乒前主帅，
而波尔的教练是现在代表德国参赛的韩莹的老公雷洋。
奥恰洛夫夺冠之後和妻子以及教练陈宏宇合影，奥恰洛夫与陈宏宇合作多年，陈宏宇
曾在一次采访中指出了奥恰洛夫的优点，当时的评价是：“他身上有着德国人素有的严谨
认真，同时他还抱着谦虚、孜孜不倦的学习精神，敢於尝试新东西，不断总结成败，这样
的品格值得学习。”
陈宏宇能到德国去与义父川乒教练李先觉有很多关系，李先觉上世纪80年代就到了德
国，很快获得当地人的认可，德国乒协特意成立了一个乒乓球训练中心，李先觉就被任命
为这个中心的主任兼总教练。教练委员会顾问及技术委员会顾问。罗斯科夫、费茨纳尔以
及後来的许斯、波尔都曾受到过李先觉的点拨。
陈宏宇1994年退役之後，在李先觉的引荐下到德国打球。2004年陈宏宇与奥恰洛夫在
李先觉儿子李乒的介绍下相识，陈宏宇有空就会指导一下当时年纪还小的奥恰洛夫。陈宏
宇带着奥恰洛夫打了三年联赛，回顾当年奥恰洛夫曾说，如果没有陈宏宇，自己不会成长
得这麽快。
後来，陈宏宇回国出任四川男乒主教练，这一执教就是八年，後来又去了江苏电缆俱
乐部执教，奥恰洛夫也跟随恩师征战乒超，陈宏宇也会陪奥恰洛夫征战巡回赛，两人的师
徒情非常深厚。在夺得世界盃冠军之後，奥恰洛夫和妻子一同感谢了陈宏宇，这个冠军也
是送给恩师最好的礼物了。
波尔与雷洋
波尔的教练是韩莹的老公雷洋，雷洋除了担任韩莹教练之外，目前也在带波尔。波尔
赛後表示，能战胜马龙有一种梦想成真的感觉，而这其中也有雷洋的一份功劳。
（汀苑）
http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2017-10-23/doc-ifymzqpq3441374.shtml
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※ 编辑: zkow (123.192.74.47), 10/23/2017 17:52:05
※ 编辑: zkow (123.192.74.47), 10/23/2017 17:53:03
1F：→ edifymyself: 据Ｚ大说他贴的文章是有仔细挑选过的 恩．． 10/23 18:21
2F：推 yuyuyuai: 全世界的选手都是中国培养出来的 不用争了 10/23 19:29
3F：→ osee: 每次成绩不好就是这种新闻 不会觉得太安慰了吗 XDDD 10/23 19:43
4F：→ NeiSeHai: 1. 伤病 2. 海外教练 10/23 19:55
5F：嘘 inyoureyes92: 全世界都是中国人，没事儿没事儿 10/23 20:29
6F：嘘 Mariobrother: 下一篇：奥洽爸爸是俄罗斯人，爷爷是中国人 10/23 20:43
7F：推 tFDA: 如果这是事实，又有什麽好虚的 10/23 20:52
8F：嘘 a31670323: 我还以为会说澳洽是中国人 10/23 21:13
9F：推 pita30: 中国棒球能有今天水准 还不都台湾黑人的功劳 10/23 21:54
10F：→ wfjh31734: 跟韩国人说甚麽都是韩国的一样心态 10/23 23:46
11F：推 kabadada: 我天朝上国泽被苍生，感恩中国，赞叹中国 10/24 00:18
12F：推 kabadada: 没有中国贵人，波尔奥洽现在应该在德国乡下种田 10/24 00:20
13F：推 ppaul456: 赢了还会发这个新闻? 还不是各种吹捧，中国好棒 马龙高 10/24 02:50
14F：→ ppaul456: 远好神 10/24 02:50
15F：推 NNK638: 奇怪，如果他们的教练是中国人，那这篇新闻有什麽问题? 10/24 08:18
16F：→ NNK638: 又不是说波尔和奥洽是中国人... 10/24 08:18
17F：→ NNK638: 某些人提到中国就玻璃心碎满地..蛮好笑的 10/24 08:19
18F：→ edifymyself: 号外 中国队球拍是瑞典制还有日本制 10/24 09:45
19F：→ edifymyself: 奇怪坐场边的怎不是中国教练而是激情那位? 10/24 09:46
20F：→ edifymyself: 也没看其他国家说中国引用外援拿瑞典或日本球拍阿 10/24 09:47
21F：推 skypiper: 起码人家真的是中国教练啊 10/24 09:58
22F：→ skypiper: 哪像林书豪是美国人 外交部还硬要发给他中华民国护照 10/24 09:58
24F：→ skypiper: 然後记者还跑去问人家 到底是中国人还是台湾人 10/24 09:59
25F：→ skypiper: 相较之下原PO贴的这篇新闻报导就只是叙述事实而已 10/24 10:00
26F：→ skypiper: 我觉得还是不要一百步笑五十步的好 10/24 10:01
27F：推 edifymyself: 法理上林拿中华民国护照并没有不对喔 10/24 10:13
28F：→ edifymyself: 另外中国不接受双重国籍 拿了其他国护照就不是中国人 10/24 10:14
29F：→ edifymyself: 有千百万个事实 要选哪一个来陈述宣传? 10/24 10:15
30F：→ yuyuyuai: 叙述事实是选择性的，这篇颇有种去脉络化的味道，好像奥 10/24 10:20
31F：→ yuyuyuai: 恰和波尔都是靠中国教练。当然啦，不能说中国没半点贡献 10/24 10:20
32F：→ yuyuyuai: ，但通篇都是在吹捧祖国教练好棒，忽视了奥恰和波尔自己 10/24 10:20
33F：→ yuyuyuai: 的努力 10/24 10:20
34F：→ edifymyself: 很多人在讲中国队的强大也会刻意忽略一些事实 10/24 10:23
35F：→ yuyuyuai: 奥恰波尔赢球可能跟这一位中国教练有一点相关性，但效果 10/24 10:30
36F：→ yuyuyuai: 量占多少，我想跟波尔和奥恰自身的努力相比算不上什麽， 10/24 10:30
37F：→ yuyuyuai: 但通篇都没提到，颇有政治宣传的味道 10/24 10:30
38F：→ yuyuyuai: 有些人嗅不到这篇的偏颇立场，也是情有可原 10/24 10:30
39F：推 skypiper: 所以两篇报导你觉得中国那篇不OK却觉得台湾这篇OK？？？ 10/24 10:30
40F：推 skypiper: 中国教练能有多少帮助我不知道 10/24 10:33
41F：→ skypiper: 但却是人家愿意花钱请的耶 10/24 10:33
42F：→ yuyuyuai: 我针对这篇新闻，谁管你贴什麽== 10/24 10:34
43F：→ yuyuyuai: 天空笛大大，请问有何贵干？ 10/24 10:34
44F：推 skypiper: 我觉得不要一百步笑五十步 10/24 10:36
45F：→ skypiper: 我们给人家中华民国护照的作法好像在倒贴一样 10/24 10:36
46F：→ yuyuyuai: 噢，比烂噢，那篇报导也不是我写的，干我论点啥事 10/24 10:38
47F：嘘 yuyuyuai: 这啥心态，我是台湾人就应该跟台湾政府同立场？？？ 10/24 10:42
48F：推 skypiper: 至少我觉得这几位教练有实质贡献 无论多或少 10/24 10:45
49F：→ skypiper: 就算只有一丁点 少到不行 那也是有贡献 10/24 10:45
50F：→ skypiper: 在有成果的时候 表扬一下 也是好事 10/24 10:46
51F：→ skypiper: 又不是没有的事情去攀关系 (如果这篇叙述不是伪造的) 10/24 10:47
52F：→ skypiper: 而且他表扬的是默默无名的背後英雄 10/24 10:48
53F：→ skypiper: 让你多知道一些这样的人物不好吗？ 10/24 10:48
54F：嘘 yuyuyuai: 我有说中国教练没贡献了？问题在於这篇报导的选择性无视 10/24 10:49
55F：→ yuyuyuai: 让我们来看看这篇文，这篇文只把重点放在中国教练上 10/24 10:54
56F：→ yuyuyuai: 如果真只是要介绍这些无名英雄，可以不用放那麽多焦点在 10/24 10:54
57F：→ yuyuyuai: 教练国籍上 10/24 10:54
58F：推 NNK638: 奥恰洛夫和妻子一同感谢了陈宏宇; 波尔赛後表示，能战胜 10/24 11:40
59F：→ NNK638: 马龙有一种梦想成真的感觉，而这其中也有雷洋的一份功劳 10/24 11:40
60F：→ NNK638: 。 10/24 11:40
61F：→ NNK638: 根据报导，明明就是选手感谢中国籍教练提供的帮助，就有 10/24 11:40
62F：→ NNK638: 人可以看到中国两个字就崩溃... 10/24 11:40
63F：→ NNK638: 内文奥洽的中国籍教练也评价奥洽的特质与值得学习的部份 10/24 11:43
64F：→ NNK638: ，没有这篇新闻，你可以知道人家教练怎麽评价奥洽的优点 10/24 11:43
65F：→ NNK638: 吗？ 10/24 11:43
66F：→ Leewardz: 其实争论这个没有意义,冠军的荣耀终究还是归德国所有 10/24 11:43
67F：→ Leewardz: 现在争论中国教练,只会让人觉得要沾光而已 10/24 11:43
68F：嘘 yuyuyuai: "曾在一次采访中提到"，找旧报导来吹捧罢了，哪有什麽新 10/24 11:49
69F：→ yuyuyuai: 内容 10/24 11:49
70F：→ yuyuyuai: 自己看看标题下成怎样，不就是沾光？ 10/24 11:49
71F：嘘 yuyuyuai: 论点都给了，还硬要扯崩溃两字，不就是说别人恼羞的这种 10/24 11:57
72F：→ yuyuyuai: 低级论述法... 10/24 11:57
73F：推 skypiper: 这种程度的沾光很合理啊 中国教练是他们愿意花钱请的 10/24 12:04
74F：→ skypiper: 实质上就已经得到对方一定程度以上的认可 10/24 12:05
75F：嘘 edifymyself: 谁看到中国就崩溃 这种指控版主不处理喔? 10/24 12:25
76F：推 tFDA: 这种事也能吵成这样...中国是想自我安慰,但也是事实,结案 10/24 14:08
77F：→ tFDA: 我指教练是中国人是事实 10/24 14:09
78F：→ airdog29: 事实没错 已经成为第一还信心不足也没错.... 10/24 14:24
79F：→ airdog29: 还有人想要帮忙增加对岸在台信心也没错... 10/24 14:25
80F：推 ichieh1: 这一篇很厉害的就是 所有人讲的都没错 10/24 15:18
82F：→ a0184103a018: 原来奥恰不是中国人喔 10/24 15:58
83F：推 pita30: 这时後发这新闻 崩溃的应该是发新闻的人吧XD 10/24 16:22
84F：推 Rothur: 某人硬是贴一篇新闻然後假定别人认同那篇再开嘴 10/24 16:39
85F：→ Rothur: 预设立场会不会太早了点ㄌ 10/24 16:41
86F：推 NNK638: 某些人看到中国就崩溃，有指名道姓某些人是谁吗？再者， 10/24 16:41
87F：→ NNK638: 崩溃这两个字何时变成负面意义或骂人的话了？ 10/24 16:41
88F：嘘 yuyuyuai: 颗颗 乱泼屎放地图炮 说崩溃没在骂人 10/24 17:51
89F：推 NNK638: 你能查到崩溃两字是骂人的话我就道歉啊。查不到的话你就 10/24 18:10
90F：→ NNK638: 继续崩溃下去吧。 10/24 18:10
91F：→ yuyuyuai: 好你现在有针对我了，我就去检举你，不用查给你看啦，版 10/24 18:12
92F：→ yuyuyuai: 主认定就好 10/24 18:12
93F：推 questioner: 可以不要看到中国就玻璃碎满地吗......傻眼 10/24 18:22
94F：→ yuyuyuai: 同一句话：论点都给了，还要硬扯崩溃两字这种泼屎论述真 10/24 18:26
95F：→ yuyuyuai: 的很低级 10/24 18:26
96F：推 NNK638: 找不到崩溃是骂人的意思就7pupu地要找版主告御状...你说 10/24 18:40
97F：→ NNK638: 别人低级这怎麽算呢？ 10/24 18:40
98F：推 NNK638: 我也不跟你一般见识了，也不再回应，免得把好好的桌球队 10/24 18:43
99F：→ NNK638: 版搞臭。 10/24 18:43
100F：→ stevepohan: 是被某些人的低级论述和发文搞臭的吧？ 10/24 18:47
101F：嘘 yuyuyuai: 对於N大的国语文能力低落我感到很遗憾 10/24 18:52
102F：推 zebra101: 很简单，扪心自问一下: 假设他的教练是台湾人，台湾媒 10/24 18:53
103F：→ zebra101: 体发了一篇同样的新闻，你还会不会阴阳怪气的气噗噗，就 10/24 18:53
104F：→ zebra101: 很清楚了。 10/24 18:53
105F：→ zebra101: “崩溃”是骂人，说人家“泼屎”不是骂人，好个恶心的 10/24 18:54
106F：→ zebra101: 双重标准 10/24 18:54
107F：嘘 yuyuyuai: 我是说他的论述很低级，不是说他本人很低级 10/24 19:02
108F：→ yuyuyuai: 也不用帮我预设立场，谢谢 10/24 19:02
109F：推 stevepohan: 无聊的假设性问题，说人阴阳怪气、恶心也违反版规8喔 10/24 19:03
110F：→ stevepohan: ，之前有判例 10/24 19:03
111F：→ stevepohan: 建议一并向a版主检举吧 10/24 19:05
112F：推 zebra101: 我是说他的推文阴阳怪气，我是说他的双重标准恶心，不是 10/24 19:05
113F：→ zebra101: 说他本人哦，不要帮我预设立场哦，加油。 10/24 19:05
114F：→ stevepohan: 引述：＂你还会不会阴阳怪气的气噗噗＂，原来并非唯一 10/24 19:09
115F：→ stevepohan: 解？ 10/24 19:09
116F：推 zebra101: 无法反驳当然觉得无聊，反中就反中，有什麽不好意思承认 10/24 19:09
117F：→ zebra101: 的，偏要阴阳怪气的编一堆理由，唬人唬久了连自己都快 10/24 19:09
118F：→ zebra101: 相信了，就像本来就是想骂人“支那”偏要扯一堆支那不是 10/24 19:09
119F：→ zebra101: 骂人的歪理，大家都心知肚明，就是孬种行为。 10/24 19:09
120F：嘘 yuyuyuai: 那请你反驳论点，而不是检讨内在动机 10/24 19:12
121F：→ yuyuyuai: 论点有问题就反驳啊，可以不要乱针对？ 10/24 19:12
122F：→ yuyuyuai: 而且我啥时喷出"支那"两字了，跟之前某板友的私人恩怨不 10/24 19:13
123F：→ yuyuyuai: 要投射在我身上 10/24 19:13
124F：推 zebra101: 好意思说动机，指责“选择性报道”不就是动机论嘛，人家 10/24 19:15
125F：→ zebra101: 说的是事实，没有写你想看的“另一部分事实”不就是诛 10/24 19:15
126F：→ zebra101: 心嘛…双重标准成这样很难看的 10/24 19:15
127F：推 zebra101: 人家po个新闻也要你们审查对吧？po了你们不爱看的还必 10/24 19:20
128F：→ zebra101: 须po你们爱看的平衡一下对吧？还好意思扯动机？ 10/24 19:20
129F：嘘 yuyuyuai: 你又知道我反中...，z尻这麽多篇中国新闻，我有都嘘？ 10/24 19:20
130F：推 zebra101: 你有什麽论点值得反驳的？你所有的论点无论是针对新闻 10/24 19:22
131F：→ zebra101: 本身还是针对原po都只有四个字: 动机不纯 10/24 19:22
132F：推 ichieh1: 如果用动机来讨论 那真的要开始没完没了了 10/24 19:24
133F：嘘 yuyuyuai: 而且我说的不要检讨内在动机的意思是你又知道我是什麽立 10/24 19:25
134F：→ yuyuyuai: 场了，这媒体已经发很多篇这种文了，自然可推测 10/24 19:25
135F：→ yuyuyuai: 讨论啥，针对内在动机就是来吵架的阿 10/24 19:26
136F：推 zebra101: 哈哈哈…“推测”，“推测”就是动机论，就是诛心，懂 10/24 19:34
137F：→ zebra101: 吗？人家并没有说的话，你“推测”人家内心的想法。还好 10/24 19:34
138F：→ zebra101: 意思嘲笑别人国语文能力。我也觉得动机论会没完没了， 10/24 19:34
139F：→ zebra101: 本来也懒得戳穿，但是不要只准自己玩，人家以牙还牙就 10/24 19:34
140F：→ zebra101: 炸毛还完全意识不到自己有问题。 10/24 19:34
141F：嘘 yuyuyuai: 你这样类比，那我还是别讲话算了，程度上明显就有差别 10/24 19:39
142F：→ yuyuyuai: 就以统计学来说好了，统计推论，抽样只抽一次和抽样抽很 10/24 19:41
143F：→ yuyuyuai: 多次的差别你懂？ 10/24 19:41
144F：→ stevepohan: 不需要跟某个中国人认真吧，＂推测＂会说成＂诛心＂ 10/24 20:29
145F：→ stevepohan: 顺便说人＂炸毛＂ 10/24 20:29
146F：→ stevepohan: 类似这种文章，大概就桌球版某些人看不出问题 10/24 20:32
147F：→ edifymyself: 楼上是说谁看不出问题啊？ 10/24 20:35
148F：→ stevepohan: 看推文就知道了，不方便明确针对任一版友 10/24 20:40
149F：推 zebra101: 装什麽大尾巴狼啊…一边在旁边煽风点火怂恿人检举，一 10/24 21:30
150F：→ zebra101: 边讲不出个屁就“不用认真”，反正就是你们中国人都有 10/24 21:30
151F：→ zebra101: 问题，欺负我们台湾人呜呜呜，我弱我有理，你们民族主义 10/24 21:30
152F：→ zebra101: 狂热被洗脑，我们打爱国牌就是天经地义，恶心。 10/24 21:30
153F：→ zebra101: 快点去检举匪谍吧！桌球版的人太麻木了居然看不出来这麽 10/24 21:34
154F：→ zebra101: 严重的问题啊，要亡国了 10/24 21:34
155F：→ edifymyself: 蛤？？ 10/24 21:38
156F：→ edifymyself: 请问一下大尾巴狼是虾米？ 10/24 21:39
157F：→ stevepohan: 上次水桶两周，这次不知道会怎麽判 10/24 21:46
158F：推 x1245678: 我也想知道什麽是大尾巴狼 10/24 22:24
159F：推 pita30: 台湾媒体沾光时也一堆台湾人骂阿 为什麽骂中国媒体时 就有 10/24 22:33
160F：→ pita30: 人会举例说台湾媒体OOXX 是逻辑不太好吗 10/24 22:34
161F：→ pita30: 骂中国媒体的网友 跟 台湾媒体 到底有什麽关系? 10/24 22:35
162F：→ pita30: 乡民在骂记者骂政客沾光 有客气过吗? 10/24 22:36
163F：→ edifymyself: 请教喜欢帮忙解惑和认为这篇是事实的天空大 10/24 22:36
164F：→ edifymyself: "因为奥恰洛夫和波尔的教练都是中国人。"这句话 10/24 22:37
165F：→ edifymyself: 是事实吗？如果不是的话Ｚ大在贴假新闻喔 还说有过滤 10/24 22:37
166F：→ edifymyself: 回应楼上Ｐ大，这边的逻辑是不能批评中国媒体 因为 10/24 22:38
167F：→ edifymyself: 台湾媒体也很烂ＸＤ 10/24 22:38
168F：→ edifymyself: 但又偏偏要讲自己的东西很缜密有论证 10/24 22:40
169F：→ pita30: 记者在乡民眼中 大概是排行前几低贱的职业又不是新闻 10/24 22:44
170F：→ edifymyself: 只是有人会把这逻辑搞混也真的是大开眼界 10/24 22:45
171F：→ yuyuyuai: 帮天空笛大平反一下，那句话可以解读成两个意思 10/24 23:00
172F：→ yuyuyuai: 一是波尔奥洽的教练全是中国人，一是波尔和奥洽都有中国 10/24 23:01
173F：→ yuyuyuai: 籍教练 10/24 23:01
174F：→ yuyuyuai: 我想这篇要讲的是後面那个意思，只是用了个容易被误会 10/24 23:02
175F：→ yuyuyuai: 的说法 10/24 23:02
176F：→ edifymyself: 这句话很明显在讲前者啊 用部分事实误导读者 10/24 23:02
177F：→ edifymyself: 记者笔误喔 我想不是吧 10/24 23:03
178F：→ yuyuyuai: 对，我觉得故意选用这种能解读成两种意思的说法很不OK 10/24 23:07
179F：→ edifymyself: 用"教练都是中国人"来凸显 也误导了读者 10/24 23:07
180F：→ edifymyself: 如果写都有中国教练 看起来就会比较弱了 10/24 23:07
181F：→ edifymyself: 那请问天空大这句是你说的事实吗？ 10/24 23:08
182F：→ edifymyself: 中文没这麽不精准 这句话就是这个意思 教练都中国人 10/24 23:09
183F：→ MiCross: 或许真的有中国籍教练，部分事实却用大篇幅描写， 10/24 23:09
184F：→ MiCross: 有人讨论这点就被打成反中.. 10/24 23:10
185F：→ edifymyself: 就连陈述都不是事实了 楼上几个说这新闻是事实的 10/24 23:10
186F：→ edifymyself: 拜托把这新闻再看一遍吧 标题也很有事 10/24 23:11
187F：→ edifymyself: 那几个中国教练都去欧洲混多久了 还新势力 10/24 23:11
188F：→ edifymyself: 海外兵团要把教练也算进来喔 10/24 23:12