作者stevepohan (st)
看板tabletennis
標題[問題] 為什麼劉詩雯和丁寧乒超
時間Fri Nov 4 18:31:31 2016
為什麼劉詩雯和丁寧乒超輸小將
某些人不會出來酸呢?
而平野在乒超輸球就有一些人酸甚至連鄭怡靜也扯進來?
我想說的是:
某些中國本位的人真的令人覺得非常噁心
換句話說:
China本位的人令人噁心
(支那)
現在連上ptt表達令人噁心也會被說攻擊?
這個判決令人覺得驚奇、開心、生氣是不是也是攻擊?
從大學時到現在看桌球版這麼久
這第二個帳號也用好幾年了
通常對爭議判決我也只是推推文
這次版主很快鎖文章不讓推文
看完版主說法乾脆自己po一篇
說完依版主標準我大概要進桶了
可能也算達成我上ptt第一次進桶成就
問題有四個:
1. 支那是否貶義?
2. 令人噁心有攻擊?
3. 不爽就要出來選版主或是給更好建議?
4. 就算被捅的人沒意見 其他版友不能有意見?
1. 支那是否貶義?
在那篇推文時我就提過藏書屆竹野內豐的說法
關鍵評論的文章“叫China可以,叫支那不可以?“
https://hk.thenewslens.com/article/51354
我想有些人大概連點文章
先說文史界一些人目前的看法:叫支那沒什麼不可以。
節錄藏書屆竹野內豐說法:
“其實中國的「China」這個羅馬拼音,音譯就是「支那」。如果接受
「China」,理論上就應該接受「支那」。就好像一個老外叫Anthony,我們
會用音譯叫他「安東尼」,沒有任何不妥。那為什麼「China」是世界通用
的名字,也沒惡意翻譯成「吱那」、「妓那」、「蜘豽」之類,偏偏叫「支
那」就有貶義呢?”
“回到「支那」稱呼。跳脫這種「被害妄想症」來思考,外國人口裡的
China就是支那,叫支那其實真的沒有什麼不可以。因此我在寫《臺灣史上
最有梗的臺灣史》時,第154頁寫到「長久以來,西方各國對於明、清帝國
都還抱著敬畏的態度,畢竟支那(China)這民族已經威了幾千年。」”
另外也有板友shaomi推連結:
http://mypaper.pchome.com.tw/sriver/post/1324881945
雖然我不是完全同意 但同意第三、第四點
但這些連結某些版友或是版主有去看嗎?
我猜是沒有 連黑人區或同性戀也可以拿來類比
還能不能就事論事了?
版主根據自己“小時候學的歷史”
用維基百科還沒看完
怎麼不把維基百科介紹當代香港、台灣、印尼的部分看完呢?
在台灣,有需多台獨立場者稱中國為支那
有很多使用者是深具台灣意識甚至是使用
怎麼會用中國標準桶台灣鄉民?
讓人想到周星馳九品芝麻官台詞…
用小時候學的歷史觀桶當代台灣鄉民用語…
版主說:“已經不再有一般人用這個辭稱呼中國人了”
(是活在平行世界嗎?要不要去ptt第一大版看看?)
(愛估狗維基也知道各國都有人用啊
順便估狗有“支那“的新聞好嗎?)
(還是要把用這稱呼的人塑造為“非一般人”?)
就算某些人有貶意好了 版規是有規定不能用貶義詞嗎?
有些人常在版上說某某選手有缺陷
有缺陷是貶義詞吧?
2. 令人噁心是人身攻擊?
版主還說:“我個人將此以及令人噁心歸類在人身攻擊”
令人噁心是人身攻擊?!
那請板主教教大家
真的覺得中國本位的人很噁心該怎麼說?
是不是以後令人生氣、令人憤怒、令人不爽都不能說了?
還有人說桌球版要管管 不要八卦版化了
這種趁機酸八卦版的是多想管言論自由?
3. 不爽就要出來選版主或是給更好建議?
這種發言實在沒什麼好討論
不爽出來選總統?
奇怪了 ptt就是可以推噓文啊
難道八卦鄉民有不同意見就要出來選八卦版主?
有不同意見就要照某些人的說法做?
不能偶爾上上網回回廢文說說意見就好嗎?
硬要人出來選管別人推文是住海邊嗎?
4. 就算被捅的人沒意見 其他版友不能有意見?
版主說:“先假設被處罰者是認同的狀態 我不知道大家現在這樣吵得面紅
耳赤目的是甚麼?”
我是不知道版主在公堂之上假設一下是想帶什麼風向
我也不知道被處罰者是心甘情願樂意認同
還是被認同被迫吞下去
甚至是懶得回應或申訴
反正一週後又是一條好鄉民
但鄉民不能對公告文發表意見嗎?
哪裏看到大家面紅耳赤
就推推文要有什麼目的?
版主還說:“實在是吵到受不了了 避免繼續戰下去 目前比較有爭議的文章
已鎖定”
難怪我昨天推文一直沒成功
原來推個文也要被說是戰啊?
補充藏書屆竹野內豐說法是戰嗎?
幾十推就受不了鎖文章限制推文自由
桌球版要爆文大概只能等公開賽獲奧運直播了吧
最後:
用小時候學的歷史觀桶當代台灣鄉民
和
某些中國本位的人都令人噁心
阿不對版主說不能說令人噁心
只准版主受不了 不准鄉民覺得噁心
某些中國本位的人真是令人面紅耳赤
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1478255494.A.D59.html
1F:→ zm0243: 真棒 11/04 18:36
2F:推 spair: 小時候學的歷史我還要反攻大陸誒 11/04 18:54
3F:推 tFDA: 這嚴重違反版規了,好自為之 11/04 18:55
4F:→ spair: 很妙的是版主鎖文還是有人能推文喔 喜歡一言堂版主去創版 11/04 18:55
5F:→ spair: 這篇文章有針對人身攻擊嗎?違反哪條版規?還是伸縮自如的 11/04 18:57
6F:→ spair: 那一條? 版主鎖文改文章那才是箝制言論自由 11/04 18:57
7F:→ spair: 應該另立一篇,而不是在既有討論過的文章修改 然後鎖文 11/04 18:58
8F:→ spair: 這和篡改歷史紀錄有什麼兩樣? 11/04 18:58
9F:推 tFDA: 我舉個例子,你的所做所為好噁心,你的親朋好友好噁心,你 11/04 18:59
10F:→ tFDA: 熱愛的日本好噁心,你覺得這很ok嗎? 11/04 18:59
11F:→ spair: 還是有問題 主詞??指誰? 11/04 19:00
12F:→ spair: 這個天空大問過了 科科 11/04 19:00
13F:→ tFDA: 我就是大皇民本位,我不接受別人說我噁心 11/04 19:01
14F:→ spair: 你說你自己就沒問題啊 11/04 19:01
15F:→ tFDA: 我也打中國本位,你憑什麼說我噁心 11/04 19:02
16F:→ tFDA: 我就大中國你怎樣,憑什麼說我噁心 11/04 19:02
17F:→ tFDA: 每個人價值觀不同,你憑什麼說別人噁心 11/04 19:03
18F:→ tFDA: 跟你價值觀不同就說別人噁心,你怎麼被教的 11/04 19:04
19F:→ spair: 沒人說你啊 11/04 19:04
20F:→ spair: 版主篡改歷史紀錄又鎖文 這筆帳怎麼算? 11/04 19:05
21F:→ tFDA: 你說大中國本位噁心啊,我就是阿 11/04 19:05
22F:→ tFDA: 你憑什麼罵我噁心 11/04 19:06
23F:→ spair: 可我沒指你啊 科科 11/04 19:06
24F:→ tFDA: 那你應該針對這點阿 11/04 19:06
25F:→ spair: 路邊隨地小便噁心 這樣也會被捅喔 11/04 19:06
26F:推 holioholio: 感覺這個版現在是支那網球版 和台灣一點都無關 11/04 19:07
27F:→ tFDA: 你開地圖砲啊,還好意思說 11/04 19:07
28F:→ spair: 因為很多人路邊小便 我人身攻擊了 科科 11/04 19:07
29F:→ holioholio: 國台辦現在派了好多網軍到ptt啊 11/04 19:07
30F:→ spair: 樓上這個我之前也問過 看看整個版面應該是吧 11/04 19:08
31F:推 tFDA: 所以大中國本位等於路邊尿尿嗎 11/04 19:09
32F:→ tFDA: 你們兩隻少抹紅 11/04 19:10
33F:推 holioholio: 只能說支那好棒棒的版面 好可怕喔 11/04 19:10
34F:→ spair: 你喜歡畫等號就畫吧 我去爬山也在路邊小便啊 11/04 19:10
35F:→ tFDA: 還是抹紅就是妳們倆天天做的 11/04 19:10
36F:→ tFDA: 台灣本位好噁心,台獨好噁心,你接受嗎 11/04 19:11
37F:→ spair: 這是人身攻擊了 版主處理吧 11/04 19:11
38F:→ spair: 所我抹紅是人身攻擊了 11/04 19:11
39F:→ spair: 你講的我接受啊 這是你個人意見 呵呵 11/04 19:12
40F:→ tFDA: 你台獨噢 11/04 19:12
41F:→ spair: 但是針對我說我抹紅 這是人身攻擊 這差別在哪你懂了沒 11/04 19:12
42F:→ tFDA: 你說我網軍你才人身攻擊 11/04 19:13
43F:→ spair: 蹲個水桶好好思考一下喔 你說我台獨 你又不是我你怎知 11/04 19:13
44F:→ spair: 我哪一句說你網軍啊? 科科 11/04 19:13
45F:→ spair: 版主記得來處理一下 11/04 19:14
46F:→ tFDA: 你認同你上面那隻說的阿 11/04 19:14
47F:→ spair: 科科 我有說是你嗎?我去忙摟 啾咪 蹲水桶好好想一下喔 11/04 19:15
48F:推 tFDA: 你自己蹲吧 11/04 19:16
49F:→ spair: 科科 不招待摟 11/04 19:17
50F:推 magicdio: 一個運動扯這麼多政治問題, 11/04 19:21
51F:→ magicdio: 我當初也不過放個中國桌球紀錄片,就被攻擊了,大家還是 11/04 19:21
52F:→ magicdio: 不要認真的好,認真就輸了 11/04 19:21
53F:→ magicdio: 還有原po 我要提醒你,ptt有申訴管道的,我也被桶過一個 11/04 19:24
54F:→ magicdio: 月,hoost他想對抗的我可以理解,但他不需要越界,他是 11/04 19:24
55F:→ magicdio: 有管道申訴的,一個禮拜充其量只是冷靜一下而已;至於見 11/04 19:25
56F:→ magicdio: 縫插針的,大家笑笑就好,熱鬧一下也不錯啦 11/04 19:25
57F:→ spair: 紀錄片還是宣傳片?有詳實記錄怎麼用器材嗎? 科科 11/04 19:25
58F:→ magicdio: 呵呵 spair阿,還有人比我們更了解彼此的嗎? 顆顆 11/04 19:26
59F:→ spair: 有詳實記錄如何停留時光讓運動員一直16歲嗎? 科科 11/04 19:27
60F:→ spair: 我看你還是先把什麼叫紀錄片搞清楚 11/04 19:28
61F:→ spair: 還有對於裡面的意識形態沒有覺知的話 你的工作應該做不好 11/04 19:30
62F:→ magicdio: 也對,桌球版宣傳桌球不好嗎?顆顆 11/04 19:30
63F:→ spair: 不是宣傳桌球 科科 看不懂的話 我只能說科科 11/04 19:31
64F:→ magicdio: 哎呀,不要一開始就攻擊我「工作不好嘛」,我感覺被人身 11/04 19:31
65F:→ magicdio: 攻擊了呢,顆顆 11/04 19:31
66F:→ spair: 我說如果啊 應該啊 又不是肯定句 科科 11/04 19:32
67F:→ magicdio: 阿,對了,有爭議要給版主判決呢,顆顆 11/04 19:33
68F:→ spair: 是啊 我看他真的要被煩死了 科科 11/04 19:33
69F:→ magicdio: 好啦 我們手牽手進水桶吧 顆顆 11/04 19:34
70F:→ spair: 你目前沒嫌疑啊 還是你要努力一點? 11/04 19:34
71F:→ spair: 同行一句話 還是希望你多把什麼叫意識形態搞清楚 11/04 19:35
72F:→ magicdio: 沒啊 你進水桶以後,我可以自願進去阿 顆顆 11/04 19:36
73F:噓 r88177: 尊重大家都有彼此的言論自由,但是一些嘲諷酸言酸語的推 11/04 19:37
74F:→ r88177: 文看了實在很不舒服,一句話不能好好講就一定要用酸的才開 11/04 19:37
75F:→ r88177: 心嗎 11/04 19:37
76F:→ magicdio: 你知道我跟你同行阿,我也勸你啦,你想對抗什麼,這種也 11/04 19:38
77F:→ magicdio: 不是辦法啦,看球,打球,快樂就好 11/04 19:38
78F:→ magicdio: 意識形態無所不在,何苦自己為難自己? 11/04 19:39
79F:→ spair: 批判一下當個小樂趣無妨 其實我中國朋友很多的 11/04 19:40
80F:→ spair: 他們都看得懂這些意識形態 就覺得這裡民智未開啊 11/04 19:41
81F:→ magicdio: 問題是你的批判,有時候過於重手,你自己也心知肚明,拿 11/04 19:41
82F:→ magicdio: 來當樂趣,那不是個好現象 11/04 19:41
83F:→ spair: 從來就沒在對抗什麼 只是把常被忽略的點舉出來而已 11/04 19:42
84F:→ magicdio: 你看,又開地圖砲,「這邊民智未開?」也許你想說的是正 11/04 19:42
85F:→ magicdio: 確的,你這種口氣人家會接受嗎? 11/04 19:42
86F:→ spair: 是啊 喜歡上來戰的斤兩不夠那只能說自找苦吃 11/04 19:42
87F:→ spair: 我說我覺得啊 接不接受是他的事情 11/04 19:43
88F:→ spair: 這和版風的管理有很大的關係 11/04 19:44
89F:→ stevepohan: 藏書界竹野內豐有説為什麼某些人會不舒服了。反正文 11/04 19:45
90F:→ stevepohan: 都寫了,我也沒有要故作舒服討好誰 11/04 19:45
91F:→ magicdio: 我是覺得你也不壞,你如果改變一下,可以對桌球版很有貢 11/04 19:45
92F:→ magicdio: 獻的 11/04 19:45
93F:→ spair: 科科 我是好是壞 科科?? 11/04 19:45
94F:→ spair: 怎麼有被老師叫去訓導處講話的感覺 科科 11/04 19:46
95F:→ magicdio: 能說的都說啦,你自己好自為之吧,壞不壞你比我更了解吧 11/04 19:47
96F:→ magicdio: ,我是認為你腦袋不錯啦 11/04 19:47
97F:→ spair: 你看只有我敢不斷挑戰爭議話題 兩大戰神都不碰的喔 11/04 19:47
98F:→ spair: 又是老師口氣 哇哩 我在訓導處罰站喔 11/04 19:48
99F:→ magicdio: 廢話,跟你戰那個叫沒完沒了,比波爾拉球還煩人 11/04 19:48
100F:→ magicdio: 沒啊,我只是覺得你可以用更好的辦法,達到你想要表示的 11/04 19:49
101F:→ magicdio: 東西 11/04 19:49
102F:→ magicdio: 淹沒在口水之中,你不覺得可惜了? 11/04 19:50
103F:→ spair: 其實不太可能 網路文化就是這樣 程度相差太大 11/04 19:50
104F:→ magicdio: 有耐性一點啊,就算你覺得大家程度差,耐心多講幾次總是 11/04 19:52
105F:→ magicdio: 比動不動一團混戰好吧 11/04 19:52
106F:推 EtIris: 我認為既然板規講了由板主認定為準 11/04 19:57
107F:→ EtIris: 板主出來是告訴大家他的尺在哪 而不是講真理是什麼 11/04 19:58
108F:→ EtIris: 不是在尋求誰的認同 他是在在讓你知道尺度在哪 11/04 19:58
109F:→ EtIris: 那麼你拿另外一把不同刻度的尺來爭 是沒有意義的 11/04 19:59
110F:→ stevepohan: 所以我等版主說明完他的尺之後才發文,才知道是小時 11/04 20:03
111F:→ stevepohan: 候用的,版主看了再決定需不需要換把尺,沒換我就繼 11/04 20:03
112F:→ stevepohan: 續當鄉民而已 11/04 20:03
113F:→ jerryas1: 我個人覺得你的尺比較偏離常軌 11/04 20:05
114F:→ stevepohan: 那樓上可以參考藏書界竹野內豐的尺 11/04 20:07
115F:噓 aubyKDDI: 吊書袋很會,你有實際考慮中國地區民眾是否接受支那嗎? 11/04 20:08
116F:→ jerryas1: 他能代表誰? 11/04 20:09
117F:→ aubyKDDI: 如果當地人接受,那你的意見就沒問題,如果當地人不喜歡 11/04 20:09
118F:→ aubyKDDI: ,那建議你別如此理直氣壯的稱呼 11/04 20:09
119F:→ stevepohan: 原來在台灣ptt發文還要考慮中國地區? 11/04 20:10
120F:→ aubyKDDI: 看看香港的新議員,稱呼支那的後果,再思考你的理直氣 11/04 20:10
121F:→ aubyKDDI: 壯... 11/04 20:10
122F:→ aubyKDDI: 那你在那邊安東尼什麼,人家不讓你安你也繼續,你何必 11/04 20:11
123F:→ stevepohan: 有些推文實在是...我等入桶囉,快樂和諧桌球版~ 11/04 20:13
124F:噓 aubyKDDI: 你今天講的是劉詩雯,怎麼就可以不考慮劉詩雯國情感受了 11/04 20:14
125F:噓 jerryas1: 取暖結果只來板寶 沒人支持你竟怪推文 11/04 20:16
126F:推 horseboa: 原來在台灣ptt發文還要考慮中國地區? 11/04 20:17
127F:→ stevepohan: 呵呵 11/04 20:17
128F:推 holioholio: 哈哈 在台灣講話 要考慮支那人感受 桌球版戒嚴了嗎 11/04 20:26
129F:→ jerryas1: 明明一直都是在討論支那是不是謾罵 不考慮中國難道要 11/04 20:38
130F:→ jerryas1: 考慮南非? 11/04 20:38
131F:→ stevepohan: 說人取暖偏離常軌之類的我也覺得噁心,要取暖我不如去 11/04 20:40
132F:→ stevepohan: 八卦版 11/04 20:40
133F:→ aubyKDDI: 你發文當然有言論自由,但你說到對某些群體的稱呼,請尊 11/04 20:43
134F:→ aubyKDDI: 重當事人的想法,這是基本尊重。因為政治而忽略這個基 11/04 20:43
135F:→ aubyKDDI: 本人權實在不智 11/04 20:43
136F:→ stevepohan: 又來一個說人實在不智的,順便問問版主不智有沒有貶義 11/04 20:45
137F:→ stevepohan: 還是人身攻擊好了 11/04 20:45
138F:→ jerryas1: 不用問啦 幫你查教育部字典 意思是智慧不高 11/04 20:48
139F:→ stevepohan: 文章有看不懂的地方,也別忘了查查字典喔,啾咪 11/04 20:57
140F:推 EtIris: 這裡是網路公開場合 哪有分地區啊 11/04 21:20
141F:→ EtIris: 難道你在台灣公開講外勞就不用考慮外勞的感受嗎 11/04 21:21
142F:→ EtIris: 假設台灣馬路上拿著大聲公說泰勞噁心 這樣合理嗎 11/04 21:22
143F:→ EtIris: 反正不是在泰國講的 所以不構成人身攻擊或挑釁? 11/04 21:23
144F:→ EtIris: 在台灣沒有中國人嗎?在ptt 沒有中國人嗎? 11/04 21:24
145F:→ EtIris: 希望咱們台灣人可以展現足夠的氣度 11/04 21:25
146F:→ EtIris: 希望在桌球板能有愛、希望與和平 11/04 21:26
147F:→ EtIris: 我是Et Iris,愛的一粒柿,愛、希望與和平的一粒柿 11/04 21:27
148F:推 lazyming: 某些雙重標準真的笑死 為平淡的夜晚帶來歡樂 先感謝你們 11/04 21:57
149F:推 lazyming: 說自己支持言論自由 討厭酸言酸雨 但是酸中國以外可以喔 11/04 21:59
150F:→ lazyming: 大概就這種感覺 真的超好笑 11/04 21:59
151F:推 pita30: 板主很妙 桶一個後也沒解釋為什麼另一個亂源不桶 然後要人 11/04 22:08
152F:→ pita30: 來信檢舉 明明都看到了還要人來信檢舉的用意不知道是什麼 11/04 22:09
153F:→ pita30: 回文說自己可以主動處理 但沒那麼多時間每篇看 所以有時要 11/04 22:10
154F:→ pita30: 別人檢舉才會看到 現在就都看到了 還要別人站內信? 11/04 22:11
155F:→ pita30: 是說用推文檢舉 都可以不用受理的意思? 11/04 22:12
156F:→ pita30: 還說這樣吵不會讓桌球版更好 然後不處理不斷造謠的亂源 11/04 22:15
157F:→ pita30: 也連個解釋都沒有 執法標準是有需要那麼保密? 11/04 22:15
158F:推 pita30: 中國人看到支那不舒服 所以鄭怡靜 平野 福原愛 孫穎沙 11/04 22:30
159F:→ pita30: 看到那些推文 會覺得全身舒暢嗎 11/04 22:31
160F:→ pita30: 實在不懂為何大家都聚焦在被桶的人該不該被桶 11/04 22:42
161F:→ pita30: 而不去討論沒被桶的那個 為什麼可以不用被桶 11/04 22:42
162F:→ chenyy0128: 因為這篇 11/04 22:52
163F:→ chenyy0128: 主題就是討論被桶的,其實你可以檢舉並舉證你覺得有 11/04 22:58
164F:→ chenyy0128: 違規的言論及違反的板規,這樣比在這留言有效,而且 11/04 22:58
165F:→ chenyy0128: 版主不回應或不處理也才能申訴到小組,要不然你只說 11/04 22:58
166F:→ chenyy0128: 個大概,板主不太可能去找來桶人。 11/04 22:58
167F:→ pita30: 這就更怪了 板主都找出爭議文章鎖住了 當然有看到全部言論 11/04 23:12
168F:→ pita30: 怎麼還需要別人整理檢舉 唯一原因是 那像酸沒達水桶標準 11/04 23:13
169F:→ pita30: 然後講這兩個字的字的 達水桶標準? 11/04 23:16
170F:→ pita30: 一開始把兩個都桶了 也不會搞成現在這樣子 11/04 23:19
171F:推 holioholio: 支那 支那 支那 支那 支那 支那 支那 支那 支那 支那 11/04 23:33
172F:推 jerryas1: 何不拿著大聲公到天安門以示決心 11/04 23:35
173F:推 timn0225: 好不熱鬧~ 11/04 23:55
174F:推 jackho: 這篇個人覺得內容有點容易引戰,先暫時暫停推文一下喔 11/05 00:00
175F:→ jackho: 待我跟另一位版主討論一下,不好意思感恩 11/05 00:00