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为什麽刘诗雯和丁宁乒超输小将 某些人不会出来酸呢? 而平野在乒超输球就有一些人酸甚至连郑怡静也扯进来? 我想说的是: 某些中国本位的人真的令人觉得非常恶心 换句话说: China本位的人令人恶心 (支那) 现在连上ptt表达令人恶心也会被说攻击? 这个判决令人觉得惊奇、开心、生气是不是也是攻击? 从大学时到现在看桌球版这麽久 这第二个帐号也用好几年了 通常对争议判决我也只是推推文 这次版主很快锁文章不让推文 看完版主说法乾脆自己po一篇 说完依版主标准我大概要进桶了 可能也算达成我上ptt第一次进桶成就 问题有四个: 1. 支那是否贬义? 2. 令人恶心有攻击? 3. 不爽就要出来选版主或是给更好建议? 4. 就算被捅的人没意见 其他版友不能有意见? 1. 支那是否贬义? 在那篇推文时我就提过藏书届竹野内丰的说法 关键评论的文章“叫China可以,叫支那不可以?“ https://hk.thenewslens.com/article/51354 我想有些人大概连点文章 先说文史界一些人目前的看法:叫支那没什麽不可以。 节录藏书届竹野内丰说法: “其实中国的「China」这个罗马拼音,音译就是「支那」。如果接受 「China」,理论上就应该接受「支那」。就好像一个老外叫Anthony,我们 会用音译叫他「安东尼」,没有任何不妥。那为什麽「China」是世界通用 的名字,也没恶意翻译成「吱那」、「妓那」、「蜘豽」之类,偏偏叫「支 那」就有贬义呢?” “回到「支那」称呼。跳脱这种「被害妄想症」来思考,外国人口里的 China就是支那,叫支那其实真的没有什麽不可以。因此我在写《台湾史上 最有梗的台湾史》时,第154页写到「长久以来,西方各国对於明、清帝国 都还抱着敬畏的态度,毕竟支那(China)这民族已经威了几千年。」” 另外也有板友shaomi推连结: http://mypaper.pchome.com.tw/sriver/post/1324881945 虽然我不是完全同意 但同意第三、第四点 但这些连结某些版友或是版主有去看吗? 我猜是没有 连黑人区或同性恋也可以拿来类比 还能不能就事论事了? 版主根据自己“小时候学的历史” 用维基百科还没看完 怎麽不把维基百科介绍当代香港、台湾、印尼的部分看完呢? 在台湾,有需多台独立场者称中国为支那 有很多使用者是深具台湾意识甚至是使用 怎麽会用中国标准桶台湾乡民? 让人想到周星驰九品芝麻官台词… 用小时候学的历史观桶当代台湾乡民用语… 版主说:“已经不再有一般人用这个辞称呼中国人了” (是活在平行世界吗?要不要去ptt第一大版看看?) (爱估狗维基也知道各国都有人用啊 顺便估狗有“支那“的新闻好吗?) (还是要把用这称呼的人塑造为“非一般人”?) 就算某些人有贬意好了 版规是有规定不能用贬义词吗? 有些人常在版上说某某选手有缺陷 有缺陷是贬义词吧? 2. 令人恶心是人身攻击? 版主还说:“我个人将此以及令人恶心归类在人身攻击” 令人恶心是人身攻击?! 那请板主教教大家 真的觉得中国本位的人很恶心该怎麽说? 是不是以後令人生气、令人愤怒、令人不爽都不能说了? 还有人说桌球版要管管 不要八卦版化了 这种趁机酸八卦版的是多想管言论自由? 3. 不爽就要出来选版主或是给更好建议? 这种发言实在没什麽好讨论 不爽出来选总统? 奇怪了 ptt就是可以推嘘文啊 难道八卦乡民有不同意见就要出来选八卦版主? 有不同意见就要照某些人的说法做? 不能偶尔上上网回回废文说说意见就好吗? 硬要人出来选管别人推文是住海边吗? 4. 就算被捅的人没意见 其他版友不能有意见? 版主说:“先假设被处罚者是认同的状态 我不知道大家现在这样吵得面红 耳赤目的是甚麽?” 我是不知道版主在公堂之上假设一下是想带什麽风向 我也不知道被处罚者是心甘情愿乐意认同 还是被认同被迫吞下去 甚至是懒得回应或申诉 反正一周後又是一条好乡民 但乡民不能对公告文发表意见吗? 哪里看到大家面红耳赤 就推推文要有什麽目的? 版主还说:“实在是吵到受不了了 避免继续战下去 目前比较有争议的文章 已锁定” 难怪我昨天推文一直没成功 原来推个文也要被说是战啊? 补充藏书届竹野内丰说法是战吗? 几十推就受不了锁文章限制推文自由 桌球版要爆文大概只能等公开赛获奥运直播了吧 最後: 用小时候学的历史观桶当代台湾乡民 和 某些中国本位的人都令人恶心 阿不对版主说不能说令人恶心 只准版主受不了 不准乡民觉得恶心 某些中国本位的人真是令人面红耳赤 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 86.179.213.167
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1478255494.A.D59.html
1F:→ zm0243: 真棒 11/04 18:36
2F:推 spair: 小时候学的历史我还要反攻大陆诶 11/04 18:54
3F:推 tFDA: 这严重违反版规了,好自为之 11/04 18:55
4F:→ spair: 很妙的是版主锁文还是有人能推文喔 喜欢一言堂版主去创版 11/04 18:55
5F:→ spair: 这篇文章有针对人身攻击吗?违反哪条版规?还是伸缩自如的 11/04 18:57
6F:→ spair: 那一条? 版主锁文改文章那才是箝制言论自由 11/04 18:57
7F:→ spair: 应该另立一篇,而不是在既有讨论过的文章修改 然後锁文 11/04 18:58
8F:→ spair: 这和篡改历史纪录有什麽两样? 11/04 18:58
9F:推 tFDA: 我举个例子,你的所做所为好恶心,你的亲朋好友好恶心,你 11/04 18:59
10F:→ tFDA: 热爱的日本好恶心,你觉得这很ok吗? 11/04 18:59
11F:→ spair: 还是有问题 主词??指谁? 11/04 19:00
12F:→ spair: 这个天空大问过了 科科 11/04 19:00
13F:→ tFDA: 我就是大皇民本位,我不接受别人说我恶心 11/04 19:01
14F:→ spair: 你说你自己就没问题啊 11/04 19:01
15F:→ tFDA: 我也打中国本位,你凭什麽说我恶心 11/04 19:02
16F:→ tFDA: 我就大中国你怎样,凭什麽说我恶心 11/04 19:02
17F:→ tFDA: 每个人价值观不同,你凭什麽说别人恶心 11/04 19:03
18F:→ tFDA: 跟你价值观不同就说别人恶心,你怎麽被教的 11/04 19:04
19F:→ spair: 没人说你啊 11/04 19:04
20F:→ spair: 版主篡改历史纪录又锁文 这笔帐怎麽算? 11/04 19:05
21F:→ tFDA: 你说大中国本位恶心啊,我就是阿 11/04 19:05
22F:→ tFDA: 你凭什麽骂我恶心 11/04 19:06
23F:→ spair: 可我没指你啊 科科 11/04 19:06
24F:→ tFDA: 那你应该针对这点阿 11/04 19:06
25F:→ spair: 路边随地小便恶心 这样也会被捅喔 11/04 19:06
26F:推 holioholio: 感觉这个版现在是支那网球版 和台湾一点都无关 11/04 19:07
27F:→ tFDA: 你开地图炮啊,还好意思说 11/04 19:07
28F:→ spair: 因为很多人路边小便 我人身攻击了 科科 11/04 19:07
29F:→ holioholio: 国台办现在派了好多网军到ptt啊 11/04 19:07
30F:→ spair: 楼上这个我之前也问过 看看整个版面应该是吧 11/04 19:08
31F:推 tFDA: 所以大中国本位等於路边尿尿吗 11/04 19:09
32F:→ tFDA: 你们两只少抹红 11/04 19:10
33F:推 holioholio: 只能说支那好棒棒的版面 好可怕喔 11/04 19:10
34F:→ spair: 你喜欢画等号就画吧 我去爬山也在路边小便啊 11/04 19:10
35F:→ tFDA: 还是抹红就是你们俩天天做的 11/04 19:10
36F:→ tFDA: 台湾本位好恶心,台独好恶心,你接受吗 11/04 19:11
37F:→ spair: 这是人身攻击了 版主处理吧 11/04 19:11
38F:→ spair: 所我抹红是人身攻击了 11/04 19:11
39F:→ spair: 你讲的我接受啊 这是你个人意见 呵呵 11/04 19:12
40F:→ tFDA: 你台独噢 11/04 19:12
41F:→ spair: 但是针对我说我抹红 这是人身攻击 这差别在哪你懂了没 11/04 19:12
42F:→ tFDA: 你说我网军你才人身攻击 11/04 19:13
43F:→ spair: 蹲个水桶好好思考一下喔 你说我台独 你又不是我你怎知 11/04 19:13
44F:→ spair: 我哪一句说你网军啊? 科科 11/04 19:13
45F:→ spair: 版主记得来处理一下 11/04 19:14
46F:→ tFDA: 你认同你上面那只说的阿 11/04 19:14
47F:→ spair: 科科 我有说是你吗?我去忙搂 啾咪 蹲水桶好好想一下喔 11/04 19:15
48F:推 tFDA: 你自己蹲吧 11/04 19:16
49F:→ spair: 科科 不招待搂 11/04 19:17
50F:推 magicdio: 一个运动扯这麽多政治问题, 11/04 19:21
51F:→ magicdio: 我当初也不过放个中国桌球纪录片,就被攻击了,大家还是 11/04 19:21
52F:→ magicdio: 不要认真的好,认真就输了 11/04 19:21
53F:→ magicdio: 还有原po 我要提醒你,ptt有申诉管道的,我也被桶过一个 11/04 19:24
54F:→ magicdio: 月,hoost他想对抗的我可以理解,但他不需要越界,他是 11/04 19:24
55F:→ magicdio: 有管道申诉的,一个礼拜充其量只是冷静一下而已;至於见 11/04 19:25
56F:→ magicdio: 缝插针的,大家笑笑就好,热闹一下也不错啦 11/04 19:25
57F:→ spair: 纪录片还是宣传片?有详实记录怎麽用器材吗? 科科 11/04 19:25
58F:→ magicdio: 呵呵 spair阿,还有人比我们更了解彼此的吗? 颗颗 11/04 19:26
59F:→ spair: 有详实记录如何停留时光让运动员一直16岁吗? 科科 11/04 19:27
60F:→ spair: 我看你还是先把什麽叫纪录片搞清楚 11/04 19:28
61F:→ spair: 还有对於里面的意识形态没有觉知的话 你的工作应该做不好 11/04 19:30
62F:→ magicdio: 也对,桌球版宣传桌球不好吗?颗颗 11/04 19:30
63F:→ spair: 不是宣传桌球 科科 看不懂的话 我只能说科科 11/04 19:31
64F:→ magicdio: 哎呀,不要一开始就攻击我「工作不好嘛」,我感觉被人身 11/04 19:31
65F:→ magicdio: 攻击了呢,颗颗 11/04 19:31
66F:→ spair: 我说如果啊 应该啊 又不是肯定句 科科 11/04 19:32
67F:→ magicdio: 阿,对了,有争议要给版主判决呢,颗颗 11/04 19:33
68F:→ spair: 是啊 我看他真的要被烦死了 科科 11/04 19:33
69F:→ magicdio: 好啦 我们手牵手进水桶吧 颗颗 11/04 19:34
70F:→ spair: 你目前没嫌疑啊 还是你要努力一点? 11/04 19:34
71F:→ spair: 同行一句话 还是希望你多把什麽叫意识形态搞清楚 11/04 19:35
72F:→ magicdio: 没啊 你进水桶以後,我可以自愿进去阿 颗颗 11/04 19:36
73F:嘘 r88177: 尊重大家都有彼此的言论自由,但是一些嘲讽酸言酸语的推 11/04 19:37
74F:→ r88177: 文看了实在很不舒服,一句话不能好好讲就一定要用酸的才开 11/04 19:37
75F:→ r88177: 心吗 11/04 19:37
76F:→ magicdio: 你知道我跟你同行阿,我也劝你啦,你想对抗什麽,这种也 11/04 19:38
77F:→ magicdio: 不是办法啦,看球,打球,快乐就好 11/04 19:38
78F:→ magicdio: 意识形态无所不在,何苦自己为难自己? 11/04 19:39
79F:→ spair: 批判一下当个小乐趣无妨 其实我中国朋友很多的 11/04 19:40
80F:→ spair: 他们都看得懂这些意识形态 就觉得这里民智未开啊 11/04 19:41
81F:→ magicdio: 问题是你的批判,有时候过於重手,你自己也心知肚明,拿 11/04 19:41
82F:→ magicdio: 来当乐趣,那不是个好现象 11/04 19:41
83F:→ spair: 从来就没在对抗什麽 只是把常被忽略的点举出来而已 11/04 19:42
84F:→ magicdio: 你看,又开地图炮,「这边民智未开?」也许你想说的是正 11/04 19:42
85F:→ magicdio: 确的,你这种口气人家会接受吗? 11/04 19:42
86F:→ spair: 是啊 喜欢上来战的斤两不够那只能说自找苦吃 11/04 19:42
87F:→ spair: 我说我觉得啊 接不接受是他的事情 11/04 19:43
88F:→ spair: 这和版风的管理有很大的关系 11/04 19:44
89F:→ stevepohan: 藏书界竹野内丰有説为什麽某些人会不舒服了。反正文 11/04 19:45
90F:→ stevepohan: 都写了,我也没有要故作舒服讨好谁 11/04 19:45
91F:→ magicdio: 我是觉得你也不坏,你如果改变一下,可以对桌球版很有贡 11/04 19:45
92F:→ magicdio: 献的 11/04 19:45
93F:→ spair: 科科 我是好是坏 科科?? 11/04 19:45
94F:→ spair: 怎麽有被老师叫去训导处讲话的感觉 科科 11/04 19:46
95F:→ magicdio: 能说的都说啦,你自己好自为之吧,坏不坏你比我更了解吧 11/04 19:47
96F:→ magicdio: ,我是认为你脑袋不错啦 11/04 19:47
97F:→ spair: 你看只有我敢不断挑战争议话题 两大战神都不碰的喔 11/04 19:47
98F:→ spair: 又是老师口气 哇哩 我在训导处罚站喔 11/04 19:48
99F:→ magicdio: 废话,跟你战那个叫没完没了,比波尔拉球还烦人 11/04 19:48
100F:→ magicdio: 没啊,我只是觉得你可以用更好的办法,达到你想要表示的 11/04 19:49
101F:→ magicdio: 东西 11/04 19:49
102F:→ magicdio: 淹没在口水之中,你不觉得可惜了? 11/04 19:50
103F:→ spair: 其实不太可能 网路文化就是这样 程度相差太大 11/04 19:50
104F:→ magicdio: 有耐性一点啊,就算你觉得大家程度差,耐心多讲几次总是 11/04 19:52
105F:→ magicdio: 比动不动一团混战好吧 11/04 19:52
106F:推 EtIris: 我认为既然板规讲了由板主认定为准 11/04 19:57
107F:→ EtIris: 板主出来是告诉大家他的尺在哪 而不是讲真理是什麽 11/04 19:58
108F:→ EtIris: 不是在寻求谁的认同 他是在在让你知道尺度在哪 11/04 19:58
109F:→ EtIris: 那麽你拿另外一把不同刻度的尺来争 是没有意义的 11/04 19:59
110F:→ stevepohan: 所以我等版主说明完他的尺之後才发文,才知道是小时 11/04 20:03
111F:→ stevepohan: 候用的,版主看了再决定需不需要换把尺,没换我就继 11/04 20:03
112F:→ stevepohan: 续当乡民而已 11/04 20:03
113F:→ jerryas1: 我个人觉得你的尺比较偏离常轨 11/04 20:05
114F:→ stevepohan: 那楼上可以参考藏书界竹野内丰的尺 11/04 20:07
115F:嘘 aubyKDDI: 吊书袋很会,你有实际考虑中国地区民众是否接受支那吗? 11/04 20:08
116F:→ jerryas1: 他能代表谁? 11/04 20:09
117F:→ aubyKDDI: 如果当地人接受,那你的意见就没问题,如果当地人不喜欢 11/04 20:09
118F:→ aubyKDDI: ,那建议你别如此理直气壮的称呼 11/04 20:09
119F:→ stevepohan: 原来在台湾ptt发文还要考虑中国地区? 11/04 20:10
120F:→ aubyKDDI: 看看香港的新议员,称呼支那的後果,再思考你的理直气 11/04 20:10
121F:→ aubyKDDI: 壮... 11/04 20:10
122F:→ aubyKDDI: 那你在那边安东尼什麽,人家不让你安你也继续,你何必 11/04 20:11
123F:→ stevepohan: 有些推文实在是...我等入桶罗,快乐和谐桌球版~ 11/04 20:13
124F:嘘 aubyKDDI: 你今天讲的是刘诗雯,怎麽就可以不考虑刘诗雯国情感受了 11/04 20:14
125F:嘘 jerryas1: 取暖结果只来板宝 没人支持你竟怪推文 11/04 20:16
126F:推 horseboa: 原来在台湾ptt发文还要考虑中国地区? 11/04 20:17
127F:→ stevepohan: 呵呵 11/04 20:17
128F:推 holioholio: 哈哈 在台湾讲话 要考虑支那人感受 桌球版戒严了吗 11/04 20:26
129F:→ jerryas1: 明明一直都是在讨论支那是不是谩骂 不考虑中国难道要 11/04 20:38
130F:→ jerryas1: 考虑南非? 11/04 20:38
131F:→ stevepohan: 说人取暖偏离常轨之类的我也觉得恶心,要取暖我不如去 11/04 20:40
132F:→ stevepohan: 八卦版 11/04 20:40
133F:→ aubyKDDI: 你发文当然有言论自由,但你说到对某些群体的称呼,请尊 11/04 20:43
134F:→ aubyKDDI: 重当事人的想法,这是基本尊重。因为政治而忽略这个基 11/04 20:43
135F:→ aubyKDDI: 本人权实在不智 11/04 20:43
136F:→ stevepohan: 又来一个说人实在不智的,顺便问问版主不智有没有贬义 11/04 20:45
137F:→ stevepohan: 还是人身攻击好了 11/04 20:45
138F:→ jerryas1: 不用问啦 帮你查教育部字典 意思是智慧不高 11/04 20:48
139F:→ stevepohan: 文章有看不懂的地方,也别忘了查查字典喔,啾咪 11/04 20:57
140F:推 EtIris: 这里是网路公开场合 哪有分地区啊 11/04 21:20
141F:→ EtIris: 难道你在台湾公开讲外劳就不用考虑外劳的感受吗 11/04 21:21
142F:→ EtIris: 假设台湾马路上拿着大声公说泰劳恶心 这样合理吗 11/04 21:22
143F:→ EtIris: 反正不是在泰国讲的 所以不构成人身攻击或挑衅? 11/04 21:23
144F:→ EtIris: 在台湾没有中国人吗?在ptt 没有中国人吗? 11/04 21:24
145F:→ EtIris: 希望咱们台湾人可以展现足够的气度 11/04 21:25
146F:→ EtIris: 希望在桌球板能有爱、希望与和平 11/04 21:26
147F:→ EtIris: 我是Et Iris,爱的一粒柿,爱、希望与和平的一粒柿 11/04 21:27
148F:推 lazyming: 某些双重标准真的笑死 为平淡的夜晚带来欢乐 先感谢你们 11/04 21:57
149F:推 lazyming: 说自己支持言论自由 讨厌酸言酸雨 但是酸中国以外可以喔 11/04 21:59
150F:→ lazyming: 大概就这种感觉 真的超好笑 11/04 21:59
151F:推 pita30: 板主很妙 桶一个後也没解释为什麽另一个乱源不桶 然後要人 11/04 22:08
152F:→ pita30: 来信检举 明明都看到了还要人来信检举的用意不知道是什麽 11/04 22:09
153F:→ pita30: 回文说自己可以主动处理 但没那麽多时间每篇看 所以有时要 11/04 22:10
154F:→ pita30: 别人检举才会看到 现在就都看到了 还要别人站内信? 11/04 22:11
155F:→ pita30: 是说用推文检举 都可以不用受理的意思? 11/04 22:12
156F:→ pita30: 还说这样吵不会让桌球版更好 然後不处理不断造谣的乱源 11/04 22:15
157F:→ pita30: 也连个解释都没有 执法标准是有需要那麽保密? 11/04 22:15
158F:推 pita30: 中国人看到支那不舒服 所以郑怡静 平野 福原爱 孙颖沙 11/04 22:30
159F:→ pita30: 看到那些推文 会觉得全身舒畅吗 11/04 22:31
160F:→ pita30: 实在不懂为何大家都聚焦在被桶的人该不该被桶 11/04 22:42
161F:→ pita30: 而不去讨论没被桶的那个 为什麽可以不用被桶 11/04 22:42
162F:→ chenyy0128: 因为这篇 11/04 22:52
163F:→ chenyy0128: 主题就是讨论被桶的,其实你可以检举并举证你觉得有 11/04 22:58
164F:→ chenyy0128: 违规的言论及违反的板规,这样比在这留言有效,而且 11/04 22:58
165F:→ chenyy0128: 版主不回应或不处理也才能申诉到小组,要不然你只说 11/04 22:58
166F:→ chenyy0128: 个大概,板主不太可能去找来桶人。 11/04 22:58
167F:→ pita30: 这就更怪了 板主都找出争议文章锁住了 当然有看到全部言论 11/04 23:12
168F:→ pita30: 怎麽还需要别人整理检举 唯一原因是 那像酸没达水桶标准 11/04 23:13
169F:→ pita30: 然後讲这两个字的字的 达水桶标准? 11/04 23:16
170F:→ pita30: 一开始把两个都桶了 也不会搞成现在这样子 11/04 23:19
171F:推 holioholio: 支那 支那 支那 支那 支那 支那 支那 支那 支那 支那 11/04 23:33
172F:推 jerryas1: 何不拿着大声公到天安门以示决心 11/04 23:35
173F:推 timn0225: 好不热闹~ 11/04 23:55
174F:推 jackho: 这篇个人觉得内容有点容易引战,先暂时暂停推文一下喔 11/05 00:00
175F:→ jackho: 待我跟另一位版主讨论一下,不好意思感恩 11/05 00:00







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