作者lollollol (lol)
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標題Re: [問題] 如何拉speedo呢？
時間Thu Mar 11 03:36:46 2010
個人 蠻贊同 SEASON大的 理念
所以 前文吃光光
同時 想補充一些個人的心得
但是 自己辭不達意 也許表達有誤差
希望 不至於造成 原PO的困擾
也希望 大家多多包涵 理性討論
以下為個人的心得: .......
基本上 拉球 有區分 : 前衝 & 加轉 (也許還有其他我不知道的...)
--->
所以 SPEEDO 的拉球時機和位置 跟前衝或是加轉的打法選擇有關
同時 這也跟對手打過來的是上旋或是下旋球 有關
舉例說明:
桌上球 -> 大概只能用前衝為主 因為 高度以及深度不足 無法使用 加轉
貼桌邊小球-> 大概也只能用 加轉
而前衝拉球 除非練過外弧拉球 也有往回拉球的觀念 不然是不容易打的
台外球 -> 前衝或是加轉都可以
只要自己的站位跟來球弧線的上升或是下降搭配就可以
遠台球 -> 嗯 大概沒啥機會 SPEEDO 吧是
技術說明:
1. 咬球吃膠皮產生旋轉 (也就是球要吃得緊)
2. 底板的支撐帶動速度 (所以需要 膠皮跟底板的搭配)
3. 方法: A.摩擦吃上膠包容+推擠顆粒的形變+海綿的漸進輔助彈性
[45(30->60)度角度的摩擦]
B.加上底板的直接推擠來帶動速度
所以 底板的最大速度跟距離是以45度最佳 (因為需要弧線)
C.擊球時 需要手腕外展的方式去迎向擊球點 (有利於吃球以及控球)
所以 用外弧來打 SPEEDO 是比較容易做的
4. 擊球的位置以及角度 跟對手打來的球的上下旋 要相配合
打上旋的點 會比較前面一點
說說膠皮吧.....
雖然說軟的膠皮比較好咬球吃球 但是相對的 推擊的能力也相同的會減弱
---> 所以說 軟的膠皮 吃球快 但是 因為 遲滯在膠皮中時間也增加一些
反而不利於頂住球和前進的速度
也因此需要 底板的支撐以及帶動前進的 撞擊感
當然 如果是由 軟膠皮慢慢進階到較硬一點的膠皮 也是不錯的建議
最後說明一下...
SPEEDO 為早期的打法(算是強力的快攻吧)
因為早期的打法以旋轉和扣殺為主 少見"爆衝"的技術
(當然也跟器材的性能強弱有關)
現在的打法早就比 SPEEDO 有威脅性多了 ---> 爆衝
所以 談談即可 還是趕上上現今技術的潮流吧
--
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◆ From: 112.78.88.195
1F：推 Komachionozu:所以所謂的爆衝是什麼?? 03/11 04:08
2F：→ lollollol:在解釋說明 "爆衝"的同時就會偏離原題'甚是抱歉喔 03/11 04:19
3F：→ lollollol:不過可以約略說一下...這是講究 更全面的吃旋轉的方式 03/11 04:21
4F：→ lollollol:... 同時以更直接的擊球模式 加速打擊強度和壓迫感 03/11 04:24
5F：推 Komachionozu:那原po發一篇教大家爆衝吧...反正你都說speedo已經過 03/11 04:24
6F：→ Komachionozu:時了 03/11 04:25
7F：→ lollollol:... 其中也對擊球的深度特別 要求....以上是我所知道的 03/11 04:26
8F：→ lollollol:也許我的用詞太武斷 不好意思造成 K大的疑惑 03/11 04:29
9F：推 Komachionozu:那原po說軟膠皮推擊能力變弱又是?? 03/11 04:35
10F：→ lollollol:我也在整理所知道的爆衝模式 希望可以快一點整理好 03/11 04:36
11F：→ lollollol:再來跟大家討論啦 03/11 04:37
12F：→ lollollol:啊 那是因為反彈速度跟硬度成正比 而擊球動作多少會有 03/11 04:41
13F：→ lollollol:弧線動作 使得球接觸膠皮深度會加深 以至於 球會包覆的 03/11 04:44
14F：→ lollollol:更緊 時間也會更久一點 就有機會 影響打者的出力速度 03/11 04:46
15F：推 Komachionozu:原來是這樣阿,我用軟白金擋球都比用crack sp快耶... 03/11 04:52
16F：→ Komachionozu:我擋球都不太會呢 ^^"a 03/11 04:53
哦 您想討論器材啊 似乎還是 不同級數之間的比較喔
這個似乎跟 主題沒直接的影響 適合在器材的場和討論囉
17F：→ gnim:手腕外展是甚麼>< 其實我又不太懂了...... 03/11 08:17
18F：→ wfjh31734:爆衝和speedo的差別在哪勒? 03/11 09:06
19F：推 jcjan:speedo是高速的抽球, 前衝弧圈是指有速度與高質量旋轉抽球 03/11 10:59
20F：→ jcjan:同一人的speedo會比前衝弧圈快些 03/11 11:00
謝謝 jc大 的說明
另外 speedo指的是以旋轉產生的強度來加速 球速的前進速度
21F：推 juangpeiyi:speedo怎麼淪為早期的打法了? 側身搶衝不就是側身 03/11 11:23
22F：→ juangpeiyi:搶拉前衝弧圈 ? 03/11 11:24
23F：→ juangpeiyi:speedo = 前衝弧圈 =爆衝 在我認知之下 03/11 11:25
我想不少人知道 父親那個年代就有這個技術了吧 不就有 15年以上嗎?
不過我是說早期 不是指 SPEEDO過期啦 其實 他還蠻好用的啊
另外 前衝跟爆衝應該不一樣吧 ju兄試試感覺一下 車子 前衝跟爆衝會不會一樣啊?
24F：推 tengpc:方法C裡說的手腕外展跟外弧有關係嗎@@? 03/11 11:25
我想應該很有關係的 除非你可以用手腕內彎打出 inside-out囉
外開 或是外展手腕 都可打出外弧<---這是我的經驗啦
謝謝您的照片啊 m(_._)m 您的資料豐富喔
26F：→ ranslot:原來外展是（外關？）教練一直強調拉球要適度的外展（關） 03/11 11:30
您說的是不是 外開 啊? 手腕內關我是知道 外觀的話我不清楚啊@@
27F：推 juangpeiyi:這張圖王勵勤手腕外展是不是想對逆旋球拉、撇直線阿? 03/11 11:31
28F：→ ranslot:但是是沒照片那麼離譜拉.況且以前練球不認真.教練解說沒認 03/11 11:31
29F：→ ranslot:真聽XD.只知道這樣往前的旋轉、速度、力量好像會比較重！ 03/11 11:32
30F：→ ranslot:以上言論不代表我教練！不想打壞他名聲..... 03/11 11:33
※ 編輯: lollollol 來自: 112.78.64.235 (03/11 14:00)
※ 編輯: lollollol 來自: 112.78.64.235 (03/11 14:11)
31F：推 Komachionozu:車子前衝和爆衝當然不樣，往前衝踩剎車就好了，爆衝 03/11 14:04
32F：→ Komachionozu:你就出車禍了 03/11 14:04
33F：推 juangpeiyi:怎麼讓車子前衝跟爆衝教我試一下 03/11 14:05
34F：→ juangpeiyi:speedo應該算弧圈型吧?是嗎? 很會拉speedo會被歸類快攻 03/11 14:06
35F：→ juangpeiyi:? 03/11 14:06
36F：推 soga2002:原po的speedo是指抽殺(就是那種微帶摩擦的抽球)嗎?感覺板 03/11 14:59
若是以簡單的說法來解釋的話 用抽殺來解釋也是可以的
37F：→ soga2002:上好像較常認定前衝弧圈=speedo,而爆衝則只是更高質量的 03/11 15:01
38F：→ soga2002:speedo而已. 但我也不知道歷史上第一次出現speedo一詞,是 03/11 15:04
39F：→ soga2002:指抽殺(因當時膠皮摩擦不像現在好所致?),還是就已經是像 03/11 15:06
40F：推 pippo1:speedo怎會被歸類為快攻? speedo指的是前衝弧圈耶.都叫做 03/11 15:08
41F：→ soga2002:現今比抽殺更具有強烈旋轉的前衝弧圈就是了 03/11 15:09
42F：→ pippo1:弧圈了怎麼還會被分類為快攻? 快攻指的是扣殺打法才對阿 03/11 15:10
43F：推 pippo1:如果以原PO你所說的早期的打法以旋轉和扣殺為主.那應該被稱 03/11 15:14
44F：→ pippo1:為弧圈結合快攻或是快攻結合弧圈才對...總之speedo非快攻類 03/11 15:16
45F：→ Nonename:原po的敘述真不尋常...請問100%發力的speedo算前衝?爆衝? 03/11 18:41
100% 的發力打SPEEDO 還只是以旋轉為主的SPEEDO 只能算是接近爆衝吧
46F：推 gladopo:七分力前衝，發全力就爆衝了，但爆衝比較容易出車禍 XD 03/11 20:03
47F：推 TomHiking:現在的打法指的是...(世界級選手?)現在主流不就是speedo 03/11 21:34
48F：→ TomHiking:?而speedo就我所知就是前衝弧圈... 03/11 21:34
49F：推 Komachionozu:所以原po到底要不要教板眾爆衝阿?? (敲碗) 03/11 21:59
50F：推 Komachionozu:所以為什麼我軟白金擋起來比crack sp噴?? 原po再發一 03/11 22:07
51F：→ Komachionozu:篇文章好了 03/11 22:07
52F：→ Komachionozu:因為我不太明白想問個清楚 ^^"a 03/11 22:08
53F：推 ranslot:樓上別在對膠皮上咄咄逼人了..軟白金是德國內建皮.雖然也 03/11 22:18
54F：→ ranslot:軟但海綿報發力還蠻足的～我猜想原PO只的應該是類似SRIVER 03/11 22:20
55F：推 Komachionozu:阿原po就說軟的推擊能力減弱,我就只是問他稍硬一點的 03/11 22:20
56F：→ Komachionozu:crackSP阿 Q_Q... 03/11 22:21
57F：→ ranslot:EL 一類軟咬但速度OK的吧～比較有疑問的只有爆衝跟SPEEDO 03/11 22:21
58F：→ ranslot:如果識在直板上的話～你配無內建軟皮就知道反手發力多重要 03/11 22:22
59F：→ lollollol:komachi大 是不是都習慣拿 NT$900 跟NT$400 來比啊? 03/11 22:24
60F：推 Komachionozu:我只是對你的文章提出"適當的疑問"阿 ^^"a 03/11 22:26
61F：→ lollollol:不過 我們不是在說 打者是主攻嗎? 您是在說防守吧... 03/11 22:27
62F：→ lollollol:似乎是另外在討論比較適當吧 03/11 22:28
63F：→ lollollol:另外針對 komachi 大大 念念不忘的 '爆衝' 說明一下... 03/11 22:39
自從 內建膠皮問世 使得大眾不必灌膠也有類似的攻擊能力
......
64F：推 tengpc:要比不是這樣比吧= = 03/11 22:42
65F：→ tengpc:應該拿同張皮不同度數來比才比較準吧.. 03/11 22:42
66F：→ tengpc:軟白金跟SP的海綿又不一樣....變因不只軟硬 03/11 22:44
67F：→ lollollol:說得也是啊 komachi 大 您覺得呢? 03/11 22:44
68F：推 austimboy:反手曾打過軟白金 擋球拉球頗為費力 感覺陷入海綿太深 03/11 22:46
69F：推 ranslot:我同樓上看法一致～但絕不能拿白金跟SP比X～差很大XD 03/11 22:47
70F：→ ranslot:但我有朋友用軟白金卻超愛..可能板子也有關係XD 03/11 22:48
71F：推 austimboy:搜尋板友 ggerik 有對白金寫評測 文中有特別談到軟 03/11 22:51
72F：推 tengpc:可以拿大陸皮如:狂飆,海夫之類的皮不同度數比看看就知道了 03/11 22:51
73F：推 Komachionozu:原來是因為不同的膠皮不能比較阿 我了解了^^"a 03/11 22:52
74F：→ Komachionozu:文章內容沒說是同型所以提出疑問大家討論而已^^"a 03/11 22:54
75F：→ lollollol: 來 來 來 komachi 兄 這有椅子坐 歡迎一起討論啊 03/11 23:03
76F：→ lollollol:順便可以討論一下 大家討論攻擊 您想說防守的感想啊 03/11 23:09
77F：推 Komachionozu:不是討論完了嗎 03/11 23:12
78F：→ lollollol:您說了就算是吧 我OK 不過大家是不是也都一樣沒問題呢? 03/11 23:17
79F：推 Komachionozu:不過原po剛剛說到一半的爆衝可以繼續 03/11 23:18
80F：→ opass10:還蠻好笑的 03/11 23:19
81F：推 supercall:拉球 手往上坳的拉球 就是外弧? 往下彎的拉球是內弧? 03/11 23:59
這只是手形來說吧 但是還是要配合球的飛行軌跡 以及身體動作的身形
一起討論才比較不會有爭議
82F：→ supercall:是這樣分嗎? 想請問大大 往上凹拉球 跟往下凹拉球的時機 03/12 00:00
除了桌上球 手腕內彎需要比較多的處理細節以外 其他大致上 都不影響擊球時機
就怕有些球 的處理經驗不足會增加困難度而以
83F：推 juangpeiyi:亂入問一下 所以T05 T64哪張推擋比較快? 03/12 00:07
這要另外以器材來討論比較適合
84F：推 juangpeiyi:阿爆衝咧 怎麼原PO消失了 如果爆衝是100%力的speedo 03/12 00:20
85F：→ juangpeiyi:我就傻眼了 因為這樣就不算是新技術了 03/12 00:20
86F：推 juangpeiyi:我想德國軟皮推擋只是球脫板清晰感比較薄弱 會慢個零點 03/12 00:25
87F：→ juangpeiyi:零X秒出球 但出來的球速應該是頗快的 而一般硬韌鈍的 03/12 00:26
88F：→ juangpeiyi:大陸皮因為硬一推球就脫板 但速度應該不會比德皮快 03/12 00:27
juang大 跟 komachi大 在意的 "爆衝"其實 就經常在 你我的身邊出現啊
因為 正手打"爆衝"這個問題的說明 也許會有更多難有結論的技術議題
不見的容易讓大家明白 大家也會有不同的看法和爭議 不需在此引起爭議話題
比如說 技巧 基本動作 以及 基本功此類名詞的討論話題
故不多做說明
其實在禁膠開始
拜器材商研發所賜 開發內建快速膠功能的膠皮 開啟大眾廣泛使用內建膠皮之後
一般人就都有可能 隨手打出又脆又響爽快的正手球
而不再只限於 甲組或是技術好而熟練的選手身上才看得到的 爆衝感
不再只是 抽球 拉球 殺球 這幾種攻擊手法了
只是 大家都沒有一種統一的模式打法可以隨心所欲的來控制這種打法
對一般人來說除了驚鴻一瞥的 意外出現一手爽快感之外 似乎不是那麼容易出現而已
於是乎有人不斷得找教練學 爆衝的技巧技術
當然也有人因為找到適合的武器而 意外學會打爆衝的動作了
所以 大家也想找到 基本打法 以省去敗拍敗皮 花時花錢 費氣力的 不歸路了
總之 想打爆衝的動作 也是需要練基本功 學習更精準的控球觀念的
等我整理比較有系統之後 或是有其他實力更好的鄉民來 說明吧
謝謝大家熱心的討論囉
※ 編輯: lollollol 來自: 112.78.85.185 (03/12 05:51)
※ 編輯: lollollol 來自: 112.78.85.185 (03/12 05:57)
89F：→ mixlatea:覺得原PO對speedo的定義跟大家所熟悉的有段差距 03/12 10:34
90F：推 gnim:同意樓上.... 03/12 10:51
91F：推 juangpeiyi:原PO對抽球跟拉球大概也有著不同定義 = = 03/12 11:42
92F：推 juangpeiyi:所以爆衝是聲音很大的前衝弧圈嗎 ? 我隨便一張皮灌個 03/12 11:45
93F：→ juangpeiyi:2層膠 練正手平球滿滿的爆力膠水聲 03/12 11:45
94F：推 juangpeiyi:其實我也不是挺在意"爆衝" 只是覺得爆衝就是speedo 03/12 11:56
95F：→ juangpeiyi:剛我同學問我爆挑跟挑打一不一樣 = = 03/12 11:57
96F：推 ranslot:樓上還在灌阿....保重身體阿XD 顆顆 03/12 12:09
97F：推 Komachionozu:打內建的手感還是不如灌膠... 03/12 15:04
98F：→ lollollol:MIX 大說得好像對喔 我也覺得不太一樣啊 03/16 04:16
100F：推 juangpeiyi:過了好久不小心回來看到這篇 結論原來是 BJ4 XDDD 01/10 00:48