作者lollollol (lol)
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标题Re: [问题] 如何拉speedo呢？
时间Thu Mar 11 03:36:46 2010
个人 蛮赞同 SEASON大的 理念
所以 前文吃光光
同时 想补充一些个人的心得
但是 自己辞不达意 也许表达有误差
希望 不至於造成 原PO的困扰
也希望 大家多多包涵 理性讨论
以下为个人的心得: .......
基本上 拉球 有区分 : 前冲 & 加转 (也许还有其他我不知道的...)
--->
所以 SPEEDO 的拉球时机和位置 跟前冲或是加转的打法选择有关
同时 这也跟对手打过来的是上旋或是下旋球 有关
举例说明:
桌上球 -> 大概只能用前冲为主 因为 高度以及深度不足 无法使用 加转
贴桌边小球-> 大概也只能用 加转
而前冲拉球 除非练过外弧拉球 也有往回拉球的观念 不然是不容易打的
台外球 -> 前冲或是加转都可以
只要自己的站位跟来球弧线的上升或是下降搭配就可以
远台球 -> 嗯 大概没啥机会 SPEEDO 吧是
技术说明:
1. 咬球吃胶皮产生旋转 (也就是球要吃得紧)
2. 底板的支撑带动速度 (所以需要 胶皮跟底板的搭配)
3. 方法: A.摩擦吃上胶包容+推挤颗粒的形变+海绵的渐进辅助弹性
[45(30->60)度角度的摩擦]
B.加上底板的直接推挤来带动速度
所以 底板的最大速度跟距离是以45度最佳 (因为需要弧线)
C.击球时 需要手腕外展的方式去迎向击球点 (有利於吃球以及控球)
所以 用外弧来打 SPEEDO 是比较容易做的
4. 击球的位置以及角度 跟对手打来的球的上下旋 要相配合
打上旋的点 会比较前面一点
说说胶皮吧.....
虽然说软的胶皮比较好咬球吃球 但是相对的 推击的能力也相同的会减弱
---> 所以说 软的胶皮 吃球快 但是 因为 迟滞在胶皮中时间也增加一些
反而不利於顶住球和前进的速度
也因此需要 底板的支撑以及带动前进的 撞击感
当然 如果是由 软胶皮慢慢进阶到较硬一点的胶皮 也是不错的建议
最後说明一下...
SPEEDO 为早期的打法(算是强力的快攻吧)
因为早期的打法以旋转和扣杀为主 少见"爆冲"的技术
(当然也跟器材的性能强弱有关)
现在的打法早就比 SPEEDO 有威胁性多了 ---> 爆冲
所以 谈谈即可 还是赶上上现今技术的潮流吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.78.88.195
1F：推 Komachionozu:所以所谓的爆冲是什麽?? 03/11 04:08
2F：→ lollollol:在解释说明 "爆冲"的同时就会偏离原题'甚是抱歉喔 03/11 04:19
3F：→ lollollol:不过可以约略说一下...这是讲究 更全面的吃旋转的方式 03/11 04:21
4F：→ lollollol:... 同时以更直接的击球模式 加速打击强度和压迫感 03/11 04:24
5F：推 Komachionozu:那原po发一篇教大家爆冲吧...反正你都说speedo已经过 03/11 04:24
6F：→ Komachionozu:时了 03/11 04:25
7F：→ lollollol:... 其中也对击球的深度特别 要求....以上是我所知道的 03/11 04:26
8F：→ lollollol:也许我的用词太武断 不好意思造成 K大的疑惑 03/11 04:29
9F：推 Komachionozu:那原po说软胶皮推击能力变弱又是?? 03/11 04:35
10F：→ lollollol:我也在整理所知道的爆冲模式 希望可以快一点整理好 03/11 04:36
11F：→ lollollol:再来跟大家讨论啦 03/11 04:37
12F：→ lollollol:啊 那是因为反弹速度跟硬度成正比 而击球动作多少会有 03/11 04:41
13F：→ lollollol:弧线动作 使得球接触胶皮深度会加深 以至於 球会包覆的 03/11 04:44
14F：→ lollollol:更紧 时间也会更久一点 就有机会 影响打者的出力速度 03/11 04:46
15F：推 Komachionozu:原来是这样阿,我用软白金挡球都比用crack sp快耶... 03/11 04:52
16F：→ Komachionozu:我挡球都不太会呢 ^^"a 03/11 04:53
哦 您想讨论器材啊 似乎还是 不同级数之间的比较喔
这个似乎跟 主题没直接的影响 适合在器材的场和讨论罗
17F：→ gnim:手腕外展是甚麽>< 其实我又不太懂了...... 03/11 08:17
18F：→ wfjh31734:爆冲和speedo的差别在哪勒? 03/11 09:06
19F：推 jcjan:speedo是高速的抽球, 前冲弧圈是指有速度与高质量旋转抽球 03/11 10:59
20F：→ jcjan:同一人的speedo会比前冲弧圈快些 03/11 11:00
谢谢 jc大 的说明
另外 speedo指的是以旋转产生的强度来加速 球速的前进速度
21F：推 juangpeiyi:speedo怎麽沦为早期的打法了? 侧身抢冲不就是侧身 03/11 11:23
22F：→ juangpeiyi:抢拉前冲弧圈 ? 03/11 11:24
23F：→ juangpeiyi:speedo = 前冲弧圈 =爆冲 在我认知之下 03/11 11:25
我想不少人知道 父亲那个年代就有这个技术了吧 不就有 15年以上吗?
不过我是说早期 不是指 SPEEDO过期啦 其实 他还蛮好用的啊
另外 前冲跟爆冲应该不一样吧 ju兄试试感觉一下 车子 前冲跟爆冲会不会一样啊?
24F：推 tengpc:方法C里说的手腕外展跟外弧有关系吗@@? 03/11 11:25
我想应该很有关系的 除非你可以用手腕内弯打出 inside-out罗
外开 或是外展手腕 都可打出外弧<---这是我的经验啦
谢谢您的照片啊 m(_._)m 您的资料丰富喔
26F：→ ranslot:原来外展是（外关？）教练一直强调拉球要适度的外展（关） 03/11 11:30
您说的是不是 外开 啊? 手腕内关我是知道 外观的话我不清楚啊@@
27F：推 juangpeiyi:这张图王励勤手腕外展是不是想对逆旋球拉、撇直线阿? 03/11 11:31
28F：→ ranslot:但是是没照片那麽离谱拉.况且以前练球不认真.教练解说没认 03/11 11:31
29F：→ ranslot:真听XD.只知道这样往前的旋转、速度、力量好像会比较重！ 03/11 11:32
30F：→ ranslot:以上言论不代表我教练！不想打坏他名声..... 03/11 11:33
※ 编辑: lollollol 来自: 112.78.64.235 (03/11 14:00)
※ 编辑: lollollol 来自: 112.78.64.235 (03/11 14:11)
31F：推 Komachionozu:车子前冲和爆冲当然不样，往前冲踩刹车就好了，爆冲 03/11 14:04
32F：→ Komachionozu:你就出车祸了 03/11 14:04
33F：推 juangpeiyi:怎麽让车子前冲跟爆冲教我试一下 03/11 14:05
34F：→ juangpeiyi:speedo应该算弧圈型吧?是吗? 很会拉speedo会被归类快攻 03/11 14:06
35F：→ juangpeiyi:? 03/11 14:06
36F：推 soga2002:原po的speedo是指抽杀(就是那种微带摩擦的抽球)吗?感觉板 03/11 14:59
若是以简单的说法来解释的话 用抽杀来解释也是可以的
37F：→ soga2002:上好像较常认定前冲弧圈=speedo,而爆冲则只是更高质量的 03/11 15:01
38F：→ soga2002:speedo而已. 但我也不知道历史上第一次出现speedo一词,是 03/11 15:04
39F：→ soga2002:指抽杀(因当时胶皮摩擦不像现在好所致?),还是就已经是像 03/11 15:06
40F：推 pippo1:speedo怎会被归类为快攻? speedo指的是前冲弧圈耶.都叫做 03/11 15:08
41F：→ soga2002:现今比抽杀更具有强烈旋转的前冲弧圈就是了 03/11 15:09
42F：→ pippo1:弧圈了怎麽还会被分类为快攻? 快攻指的是扣杀打法才对阿 03/11 15:10
43F：推 pippo1:如果以原PO你所说的早期的打法以旋转和扣杀为主.那应该被称 03/11 15:14
44F：→ pippo1:为弧圈结合快攻或是快攻结合弧圈才对...总之speedo非快攻类 03/11 15:16
45F：→ Nonename:原po的叙述真不寻常...请问100%发力的speedo算前冲?爆冲? 03/11 18:41
100% 的发力打SPEEDO 还只是以旋转为主的SPEEDO 只能算是接近爆冲吧
46F：推 gladopo:七分力前冲，发全力就爆冲了，但爆冲比较容易出车祸 XD 03/11 20:03
47F：推 TomHiking:现在的打法指的是...(世界级选手?)现在主流不就是speedo 03/11 21:34
48F：→ TomHiking:?而speedo就我所知就是前冲弧圈... 03/11 21:34
49F：推 Komachionozu:所以原po到底要不要教板众爆冲阿?? (敲碗) 03/11 21:59
50F：推 Komachionozu:所以为什麽我软白金挡起来比crack sp喷?? 原po再发一 03/11 22:07
51F：→ Komachionozu:篇文章好了 03/11 22:07
52F：→ Komachionozu:因为我不太明白想问个清楚 ^^"a 03/11 22:08
53F：推 ranslot:楼上别在对胶皮上咄咄逼人了..软白金是德国内建皮.虽然也 03/11 22:18
54F：→ ranslot:软但海绵报发力还蛮足的～我猜想原PO只的应该是类似SRIVER 03/11 22:20
55F：推 Komachionozu:阿原po就说软的推击能力减弱,我就只是问他稍硬一点的 03/11 22:20
56F：→ Komachionozu:crackSP阿 Q_Q... 03/11 22:21
57F：→ ranslot:EL 一类软咬但速度OK的吧～比较有疑问的只有爆冲跟SPEEDO 03/11 22:21
58F：→ ranslot:如果识在直板上的话～你配无内建软皮就知道反手发力多重要 03/11 22:22
59F：→ lollollol:komachi大 是不是都习惯拿 NT$900 跟NT$400 来比啊? 03/11 22:24
60F：推 Komachionozu:我只是对你的文章提出"适当的疑问"阿 ^^"a 03/11 22:26
61F：→ lollollol:不过 我们不是在说 打者是主攻吗? 您是在说防守吧... 03/11 22:27
62F：→ lollollol:似乎是另外在讨论比较适当吧 03/11 22:28
63F：→ lollollol:另外针对 komachi 大大 念念不忘的 '爆冲' 说明一下... 03/11 22:39
自从 内建胶皮问世 使得大众不必灌胶也有类似的攻击能力
......
64F：推 tengpc:要比不是这样比吧= = 03/11 22:42
65F：→ tengpc:应该拿同张皮不同度数来比才比较准吧.. 03/11 22:42
66F：→ tengpc:软白金跟SP的海绵又不一样....变因不只软硬 03/11 22:44
67F：→ lollollol:说得也是啊 komachi 大 您觉得呢? 03/11 22:44
68F：推 austimboy:反手曾打过软白金 挡球拉球颇为费力 感觉陷入海绵太深 03/11 22:46
69F：推 ranslot:我同楼上看法一致～但绝不能拿白金跟SP比X～差很大XD 03/11 22:47
70F：→ ranslot:但我有朋友用软白金却超爱..可能板子也有关系XD 03/11 22:48
71F：推 austimboy:搜寻板友 ggerik 有对白金写评测 文中有特别谈到软 03/11 22:51
72F：推 tengpc:可以拿大陆皮如:狂飙,海夫之类的皮不同度数比看看就知道了 03/11 22:51
73F：推 Komachionozu:原来是因为不同的胶皮不能比较阿 我了解了^^"a 03/11 22:52
74F：→ Komachionozu:文章内容没说是同型所以提出疑问大家讨论而已^^"a 03/11 22:54
75F：→ lollollol: 来 来 来 komachi 兄 这有椅子坐 欢迎一起讨论啊 03/11 23:03
76F：→ lollollol:顺便可以讨论一下 大家讨论攻击 您想说防守的感想啊 03/11 23:09
77F：推 Komachionozu:不是讨论完了吗 03/11 23:12
78F：→ lollollol:您说了就算是吧 我OK 不过大家是不是也都一样没问题呢? 03/11 23:17
79F：推 Komachionozu:不过原po刚刚说到一半的爆冲可以继续 03/11 23:18
80F：→ opass10:还蛮好笑的 03/11 23:19
81F：推 supercall:拉球 手往上坳的拉球 就是外弧? 往下弯的拉球是内弧? 03/11 23:59
这只是手形来说吧 但是还是要配合球的飞行轨迹 以及身体动作的身形
一起讨论才比较不会有争议
82F：→ supercall:是这样分吗? 想请问大大 往上凹拉球 跟往下凹拉球的时机 03/12 00:00
除了桌上球 手腕内弯需要比较多的处理细节以外 其他大致上 都不影响击球时机
就怕有些球 的处理经验不足会增加困难度而以
83F：推 juangpeiyi:乱入问一下 所以T05 T64哪张推挡比较快? 03/12 00:07
这要另外以器材来讨论比较适合
84F：推 juangpeiyi:阿爆冲咧 怎麽原PO消失了 如果爆冲是100%力的speedo 03/12 00:20
85F：→ juangpeiyi:我就傻眼了 因为这样就不算是新技术了 03/12 00:20
86F：推 juangpeiyi:我想德国软皮推挡只是球脱板清晰感比较薄弱 会慢个零点 03/12 00:25
87F：→ juangpeiyi:零X秒出球 但出来的球速应该是颇快的 而一般硬韧钝的 03/12 00:26
88F：→ juangpeiyi:大陆皮因为硬一推球就脱板 但速度应该不会比德皮快 03/12 00:27
juang大 跟 komachi大 在意的 "爆冲"其实 就经常在 你我的身边出现啊
因为 正手打"爆冲"这个问题的说明 也许会有更多难有结论的技术议题
不见的容易让大家明白 大家也会有不同的看法和争议 不需在此引起争议话题
比如说 技巧 基本动作 以及 基本功此类名词的讨论话题
故不多做说明
其实在禁胶开始
拜器材商研发所赐 开发内建快速胶功能的胶皮 开启大众广泛使用内建胶皮之後
一般人就都有可能 随手打出又脆又响爽快的正手球
而不再只限於 甲组或是技术好而熟练的选手身上才看得到的 爆冲感
不再只是 抽球 拉球 杀球 这几种攻击手法了
只是 大家都没有一种统一的模式打法可以随心所欲的来控制这种打法
对一般人来说除了惊鸿一瞥的 意外出现一手爽快感之外 似乎不是那麽容易出现而已
於是乎有人不断得找教练学 爆冲的技巧技术
当然也有人因为找到适合的武器而 意外学会打爆冲的动作了
所以 大家也想找到 基本打法 以省去败拍败皮 花时花钱 费气力的 不归路了
总之 想打爆冲的动作 也是需要练基本功 学习更精准的控球观念的
等我整理比较有系统之後 或是有其他实力更好的乡民来 说明吧
谢谢大家热心的讨论罗
※ 编辑: lollollol 来自: 112.78.85.185 (03/12 05:51)
※ 编辑: lollollol 来自: 112.78.85.185 (03/12 05:57)
89F：→ mixlatea:觉得原PO对speedo的定义跟大家所熟悉的有段差距 03/12 10:34
90F：推 gnim:同意楼上.... 03/12 10:51
91F：推 juangpeiyi:原PO对抽球跟拉球大概也有着不同定义 = = 03/12 11:42
92F：推 juangpeiyi:所以爆冲是声音很大的前冲弧圈吗 ? 我随便一张皮灌个 03/12 11:45
93F：→ juangpeiyi:2层胶 练正手平球满满的爆力胶水声 03/12 11:45
94F：推 juangpeiyi:其实我也不是挺在意"爆冲" 只是觉得爆冲就是speedo 03/12 11:56
95F：→ juangpeiyi:刚我同学问我爆挑跟挑打一不一样 = = 03/12 11:57
96F：推 ranslot:楼上还在灌阿....保重身体阿XD 颗颗 03/12 12:09
97F：推 Komachionozu:打内建的手感还是不如灌胶... 03/12 15:04
98F：→ lollollol:MIX 大说得好像对喔 我也觉得不太一样啊 03/16 04:16
100F：推 juangpeiyi:过了好久不小心回来看到这篇 结论原来是 BJ4 XDDD 01/10 00:48