※ 引述《orthodontic ()》之銘言： : 標題: Re: [問題] 蝶式的腰跟腳 : 時間: Wed Jul 24 00:13:25 2019 : : 當我們要起始一個動作時，首先要先破壞平衡，才能開始接下來的動作，最後達到平衡。 : : 好的，那干蝶式什麼事？！ : : : 要啟動蝶式，首先要有個破壞平衡的動作，就是壓胸或壓手。 : : : 先分析壓胸（或是頭頸胸）～ : : 頸椎和胸椎是人體末梢的關節，由此施力較容易產生甩鞭效應，進而依序帶動身體接下來的 : 部位，因此蝶式動力起始，有一派的說法是先壓胸。 這部分我覺得有待討論..胸椎應該不算為末梢關節 頸椎在身體動作上是一個具穩定作用的關節 : : : 那為什麼要壓胸，老娘我不能往後仰嗎？！ : : : 這個就要談到人體結構，因為我們向前壓比較容易（正面肌群比背面肌群更有力更易動作） : ，主要還是脊椎的構造讓我們前壓比後仰來得有力。 : : : 那麼我們先壓胸，破壞平衡了，引發了接下來一系列的動作，以達到平衡和穩定。 : : : 至於壓手呢？（如同原po上網找的影片） : : 我想從腳開始練蝶式，不行嗎？！ : : : 手腳都沒問題，只是甩鞭效應較弱。 : : 此外，競賽四式中，蝶式的腹直肌使用比例最高，所以普遍都建議先從蝶腰開始學習、練習 : ，以腹肌增強甩鞭的港結。 腹肌在此作用是在於提供給腿部發力一個穩定的基礎 類似支點的概念 就像投手投球會有一隻腳當成旋轉中心的概念 直腹肌的動作方向也不足以產生夠大的擺動幅度 就像你說的要避免弓角過大 直腹肌和其拮抗肌(豎脊肌等等)得要呈現靜力平衡 軀幹才會是平行水面的狀態 且軀幹的擺動基本上動力是出不來的 甩鞭的產生其實應該由股四頭肌先發動 平衡破壞後才會連動到髖關節的上抬在接這引發胸部的下壓 最後把身體的平衡拉回來 按你所說的直腹肌產生的甩鞭 你的發力支點要向上延伸到頸椎 頸椎哪來這麼多的力量去當力發力的支點 : : 然後，蝶、蛙同屬短軸游泳（沿著身體Y軸換氣的泳式），因此游泳時身體之於水平線的角 : 度很重要； : : 力學上來講，就是弓角，應用在游泳，就是身體在水平面活動產生的角度，弓角越大越耗力 : ，因此短軸游泳選手特別注意軀幹在水面的貼合程度。 : : : 簡單來說，就是游泳時，上背和臀部，會貼齊水面，避免弓角過大而費力。 : : : 再白話的說，就是不要下潛太深，不然要更花力氣和時間把自己拉上水面換氣，其實這就是 : 力學的弓角啊！ : : : 基於以上煩死人的弓角，蝶式換氣也是盡量接近水面，而且以腹直肌產生較大動能甩鞭，避 : 免身體硬挺起來造成弓角過大； : 此外，腳背貼齊水面上，也是避免弓角的產生。 : : : 我通常都跟學生說，我們人體在動作的時候，最通俗的運動原理就是翹翹板，所以要盡量與 : 水平線結合，避免身體變成蹺蹺板，腳上頭下或是頭上腳下。 : : : 畢竟學生才沒那麼多時間和心力，聽我分析力學...還弓角咧XD : : : 最後出賣一下我們師大運動生物力學的講義... 若我沒記錯 我曾快速的翻閱過生物力學課本 內文中是指出蝶式應由股四頭肌為主要發力點 因年代甚久 無法詳述其說明 蝶泳的教學方式門派也很多 都是可以參考的 在下也是提供一些淺見給各位參考討論 : : : 先忘記煩死人的弓角，看看這張圖，短軸游泳就是在穩定平衡和不穩定平衡中，產生的能量 : 差，以達到前進、加速的效果。 : : : 以上大guy4醬，謝謝大家耐心看完 : : https://i.imgur.com/QN7KQMV.jpg : : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.92.132 (臺灣) : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/swim/M.1563898408.A.813.html : 推 Joey0222: 推 可以請原PO推薦運動生物力學入門書籍嗎？謝謝！ 07/24 13:12 : → orthodontic: 回覆樓上，這個就真的難倒我了耶..我都看教科書，或 07/24 13:43 : → orthodontic: 是查論文文獻QQ 07/24 13:43 : 推 mantadive: 大推 最近在泳池看到一個練蝶腰的男生 腰部之前都是水 07/24 14:02 : → mantadive: 平 只有小腿拼命打 實在很想建議他先上網找一下教學影 07/24 14:02 : → mantadive: 片…… 07/24 14:02 : → orthodontic: 回覆樓上：你不說我還真沒注意呢 好像真的蠻常看到 07/24 15:53 : → orthodontic: 的 07/24 15:53 : 推 Joey0222: https://i.imgur.com/c3BqLwD.jpg 請問原PO大這本內容 07/24 16:11 : → Joey0222: 適合嗎？ 07/24 16:11 : 推 hans95312: 插太深這件事情要怎麼解決r 我雙手往前的時候腰背部往 07/24 21:41 : → hans95312: 水裡壓 大家就說太深了 07/24 21:41 : 推 mantadive: 屁股往水面抬高 而且手是往前滑動不是直接向下 07/24 22:59 --

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