作者asdf1256 (guest)
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標題[新聞] 中小學代理教師可望有12個月薪水 教部：
時間Thu Nov 3 17:54:47 2022
中小學代理教師可望有12個月薪水 教部：朝112學年實施努力
中小學代理教師常面臨寒暑假無薪窘況，全國有半數縣市不給代理教師一年12個月薪水，
立法院教育及文化委員會今審教育部明（112）年預算案，立委范雲、張廖萬堅等均要求
教育部應修改相關辦法，明定自112學年起給予全年12個月薪資，教育部國教署長彭富源
表示，教育部會與地方政府協商，朝112學年代理教師全年12個月薪資方向努力。
范雲表示，代理教師比例飆升，各地方政府為節省教育經費，多數未給予全年薪資，要求
國教署應修正「高級中等以下學校兼任代課及代理教師聘任辦法」，明定自112學年度起
，各縣市級學校須「不設條件」給予代理教師完整聘期。
張廖萬堅表示，教育部推動代理教師制度行之有年，代理教師人數逐年攀升，因教育部授
權各地方政府自訂代理教師聘期，導致各地方政府代理教師聘期不一的亂象，迄今仍有13
個地方政府未給予代理教師完整1年聘期，衍生代理教師暑期無薪資及勞健保等爭議，遭
監察院糾正，國教署應持續協調相關單位研議改善，以保障代理教師工作權益。
立委王婉諭也表示，教育部未能有效督促地方政府落實完整聘期，國教署應盡速就代理教
師聘期完整、薪級起敘等部分，於2個月內提出聘任辦法修正草案，並提出促使各地方政
府落實規定之具體可行方案 之書面報告。
彭富源會後受訪表示，國教署已與地方政府協調之中，全國約有半數縣市未給代理教師全
年薪資，教育部會提出修法草案，與地方政府及相關團體溝通，朝112學年全國各縣市長
代理教師約有全年薪的方向努力，因地方政府原有控留編制員額，代理教師全年薪資的經
費應無問題。
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1F：→ koad: 修改的是細則跟辦法，對各級學校可能有約束力，但是各地方政 11/03 20:00
2F：→ koad: 府也有嗎？各級學校的人事權如果是地方政府管轄，此職權是 11/03 20:01
3F：→ koad: 憲法跟地方制度法給予的，那修改的部份對實際上情況真有幫助 11/03 20:01
4F：→ koad: 嗎？以上有錯請幫忙更正。不過事情總要一步一步來，有改總 11/03 20:01
5F：→ koad: 比沒改來的好。 11/03 20:01
6F：→ bcr0938: 請問滿12個月的薪水，代理薪水也能逐年跳級了嗎？ 11/03 22:29
7F：推 thepiano: 給12個月薪，代理一定會被凹去兼行政 11/03 22:56
8F：推 thepiano: 校長應該都舉雙手贊成 11/03 23:01
9F：推 perhdball: 校長不一定吧，代理做事要是出事校長也不好過 11/03 23:16
10F：→ terry1043: 現在一堆行政是代理啊 11/03 23:56
11F：推 shiangyih: 同酬同工，沒什麼不好的 之前學校有高中部跟高職部 代 11/04 07:12
12F：→ shiangyih: 理老師一律只需要教高職 而且我們還是給全薪的國立學 11/04 07:12
13F：→ shiangyih: 校… 11/04 07:12
14F：推 isaiah5566: 同酬同工當然沒問題啊，現在是就算兼導師也一樣強制 11/04 07:25
15F：→ isaiah5566: 放無薪假 11/04 07:25
16F：推 YuPEII: 同酬同工沒問題 但是重點是考績 年資有同酬嗎 11/04 08:24
17F：→ jason4101: 考績敘薪政府不給就要有人去爭取啊 11/04 08:33
18F：→ honorpan: 約聘僱有考績嗎？誇張了... 11/04 13:57
19F：推 a54888131: 贊成縣市立學校比照國立給代理完整聘期跟提敘，但給考 11/04 15:54
20F：→ a54888131: 績就誇張了，有考績獎金的私人企業也是只給正式員工啊 11/04 15:54
21F：推 che10011110: 提敘是另一回事吧，天龍市國中一直也沒有12個月聘期 11/04 16:52
22F：→ che10011110: 還是可以提敘啊 11/04 16:52
23F：推 terry1043: 提敘這跟縣市政府財政能力有關 11/04 16:57
24F：→ terry1043: 私人公司的正式和非正式員工也會有差異 11/04 16:58
25F：→ terry1043: 至少要給滿12個月薪水 11/04 16:58
26F：→ terry1043: 但其他福利都要比照正式，那為何不更努力考上 11/04 16:59
27F：推 invander: 至少要給滿12個月吧，寒暑假出事，代理兼導師還不是要 11/04 17:49
28F：→ invander: 到場？我到現在還不能理解某都說給滿12個月會增加十億預 11/04 17:49
29F：→ invander: 算，你市這麼多代理你選民OK？ 11/04 17:49
30F：→ invander: 提敘就別想了，提下去很恐怖，除了吸中央奶水的北市，沒 11/04 17:50
31F：→ invander: 地方玩得起 11/04 17:50
32F：推 roc1110: 「提高非典型就業」跟「要不要趕快考上」是兩回事，推文 11/04 19:22
33F：→ roc1110: 不要混為一談 11/04 19:22
34F：→ roc1110: 把「非典型就業」的職場環境提升也是很重要的.一個職場中 11/04 19:24
35F：→ roc1110: 有「典型就業」也有「非典型就業」，而非典型就業者也是 11/04 19:25
36F：→ roc1110: 人也有繳稅，當然有資格要求更好的勞動條件 11/04 19:25
37F：→ roc1110: 至於非典型就業者要不要考上正式，是取決於自己的想法， 11/04 19:26
38F：→ roc1110: 但並不意味著非典型就業不職得更好的職場環境 11/04 19:26
39F：推 cacud: 然後要求代理接行政 11/05 00:43
40F：→ terry1043: 提敘真的別想了，財政玩不起 11/05 01:48
41F：→ terry1043: 但給滿12個月應該要是基本 11/05 01:49
42F：推 chichi32: 難道給正式就不會出事哈 11/05 05:09
43F：推 shiangyih: 就不是正式員工了，怎麼會有考績？這是制度面的問題。 11/05 07:32
44F：→ shiangyih: 我一直待在代理不用帶比賽、不用兼導師、不用兼行政 11/05 07:32
45F：→ shiangyih: 的學校，後來的學校因為是國立，還給滿12個月，我只是 11/05 07:32
46F：→ shiangyih: 覺得如果同酬，同工並沒有什麼不恰當的。 11/05 07:32
47F：→ cysh7632: 正式有考績 11/05 09:47
48F：推 pttnowash: 代理吃烤雞 11/05 10:08
49F：推 melluu: 講真的 有一些很廢的正式老師根本不該領考績 11/05 11:14
50F：推 dogdudu: 有考績、有提敘、12個月月薪、還可以保勞保繳少少，這種 11/05 17:16
51F：→ dogdudu: 情況下，傻了才要考正式。 11/05 17:16
52F：→ shiangyih: 同意樓上！ 11/05 17:19
53F：→ lineve: 同意樓樓上 11/05 18:57
54F：→ carolroom: 同意dog大，而且還可以不用綁三年介聘，可年年調校咧 11/05 18:58
55F：→ banmi: 國立的學校,12個月薪水跟提敘都是有的,但沒有考績。 11/05 20:10
56F：推 jeremiah81: 樓上幾樓認真還反串？國立學校的代理就滿12個月和敘薪 11/05 20:28
57F：→ jeremiah81: ，這麼不喜歡可以直接辭正式，享受年年調校，不用等介 11/05 20:28
58F：→ jeremiah81: 聘，超讚的吧 11/05 20:28
59F：→ jeremiah81: 但我認同代理沒有考績，畢竟身份別還是不同～說真的喜 11/05 20:32
60F：→ jeremiah81: 歡自由，喜歡年年換校，不喜歡接導師、比賽等各種事情 11/05 20:32
61F：→ jeremiah81: ，就辭正式去當代理啊 11/05 20:32
62F：→ terry1043: 正式調校可以用重考的 11/05 20:45
63F：→ shiangyih: 沒有在反串 認真覺得同工同酬為什麼不行 沒有不喜歡接 11/05 21:11
64F：→ shiangyih: 導師 帶比賽 行政也沒少當過 只是覺得領一樣薪資的人也 11/05 21:11
65F：→ shiangyih: 可以一起下來輪 如此而已 另外對於跟自己意見不一樣的 11/05 21:11
66F：→ shiangyih: 人就建議別人辭職也是覺得頗為荒謬 11/05 21:11
67F：推 jeremiah81: 事實是代理沒考績，沒有完全同工，所以也沒同酬；而且 11/05 21:15
68F：→ jeremiah81: 代理兼行政或導師的也大有人在，而且為數不少，我最大 11/05 21:15
69F：→ jeremiah81: 的疑問居然是有人會認為可以年年換校非常棒，這明明就 11/05 21:15
70F：→ jeremiah81: 是工作的不穩定，什麼時候變成優點了 11/05 21:15
71F：推 Mieke: 給56樓 這麼羡慕正式的福利不會想辦法考上嗎？ 11/05 21:18
72F：→ jeremiah81: 而且代理老師的存在本身就是因為正式老師因為種種原因 11/05 21:19
73F：→ jeremiah81: ，例如：請假、接行政……等遺留下來的課務，需要代理 11/05 21:19
74F：→ jeremiah81: 老師幫忙吃掉，給代理12個月完整薪水怎麼了？如果有敘 11/05 21:19
75F：→ jeremiah81: 薪又怎麼了？代理老師的教學能力也會隨著時間逐漸成長 11/05 21:19
76F：→ jeremiah81: ，微薄的敘薪調薪應該也很合理？至於考績當然就不該有 11/05 21:19
77F：→ jeremiah81: 是沒錯的 11/05 21:19
78F：→ Mieke: 叫人辭正式？我支持代理領12個月薪水，但搞到好像正式對不 11/05 21:20
79F：→ Mieke: 起代理是怎麼回事？給不給全年薪又不是靠正式表決通過 11/05 21:20
80F：推 Mieke: 就是有這種考不上叫別人辭職的 我認識的正式老師 大都攬下 11/05 21:23
81F：→ Mieke: 工作 又忙又累 糟糕的正式當然有 那種要丟工作才不管你正式 11/05 21:24
82F：推 jeremiah81: 呵，就是有正式老師沒辦法介聘還說代理可以年年換校很 11/05 21:24
83F：→ jeremiah81: 棒，這種令人傻眼的言論，我才會如此說 11/05 21:24
84F：→ Mieke: 還代理 11/05 21:25
85F：推 Mieke: 因為你不是正式 不知道介聘有多困難 尤其是填到難待的學校 11/05 21:29
86F：→ jeremiah81: 真正荒謬的言論是覺得代理可以年年換校很棒這件事，並 11/05 21:34
87F：→ jeremiah81: 且對於這種真正荒謬的言論可以視而不見也是很神奇～從 11/05 21:34
88F：→ jeremiah81: 來沒人說過正式對不起代理，我也說沒考績很正常，代理 11/05 21:34
89F：→ jeremiah81: 也不應該有才對，這樣被講成羨慕也是很好笑～正式真想 11/05 21:34
90F：→ jeremiah81: 年年換校，就每年重考教甄也是個不錯的選擇，身邊也的 11/05 21:34
91F：→ jeremiah81: 確有這種超級神人，也不用等介聘 11/05 21:34
92F：→ jeremiah81: 某樓又知道我的身份了？關心代理權益不是只有代理可以 11/05 21:36
93F：→ jeremiah81: 做餒？代理也是你的同事，也是來幫忙學校處理課務的～ 11/05 21:36
94F：→ jeremiah81: 介聘很難我知道啊，但是真的想調校，可以重考啊？又不 11/05 21:36
95F：→ jeremiah81: 是不行，我知道就有人每年都考上正式，每年調校 11/05 21:36
96F：推 jeremiah81: 如果某幾樓覺得辭職這個說法冒犯的話，應該改成每年重 11/05 21:45
97F：→ jeremiah81: 考教甄，直接換學校換到自己最喜歡、最心儀的學校為止 11/05 21:45
98F：→ jeremiah81: ，當然介聘也是一條路，有些學校甚至不開介聘又是另外 11/05 21:45
99F：→ jeremiah81: 一回事了 11/05 21:45
100F：→ carolroom: 代理不想年年調就留在原校呀，我又沒說非年年調校不可 11/05 23:34
101F：→ carolroom: 我只說代理不用像正式一定要被綁三年，還只能辭職重考 11/05 23:35
102F：推 an123456781: 說代理可以年年換學校是優點 真的是有欠妥當 11/05 23:40
103F：→ an123456781: 代理常常換學校是被迫的 不該把這個當作優點 11/05 23:40
104F：→ an123456781: 事實上代理就是每年都被辭退 所以才可以自由換校阿 11/05 23:41
105F：→ an123456781: 正式真的想這樣也可以啊 還可以自己選擇要辭 11/05 23:41
106F：推 jeremiah81: 代理不是想留校就可以留校的耶……代理原因消滅的話（ 11/05 23:58
107F：→ jeremiah81: 如：請假的正式老師於學期中復職），代理是得要立刻走 11/05 23:58
108F：→ jeremiah81: 人的，所以代理才被稱為流浪教師，不是嗎？ 11/05 23:58
109F：→ jeremiah81: 某樓真的有理解什麼是代理教師嗎？ 11/05 23:59
110F：推 an123456781: 對 所以我一直對於這是種「優點」的說法真的不苟同 11/06 14:31
111F：→ an123456781: 正式想有這種優點也可以啊 而且還可以主動發起 11/06 14:32
112F：→ an123456781: (自己主動辭) 而不像是代理是被迫的 11/06 14:32
113F：→ terry1043: 其實辭職和報考學校可以不同意 11/06 17:40
114F：推 dogdudu: 其實介聘也可以不同意就是了. 11/06 17:45
115F：→ shiangyih: 奇怪的是和自己意見不一樣就建議辭職 超怪 明明該做的 11/06 17:50
116F：→ shiangyih: 也沒少做 只是覺得福利相同那就一起來做 要求制度面的 11/06 17:50
117F：→ shiangyih: 調整 有什麼不對？ 代理不能領滿12個月卻要做行政導師 11/06 17:50
118F：→ shiangyih: 我反對 代理領滿12個月要一起做行政導師帶比賽 我贊 11/06 17:50
119F：→ shiangyih: 成 另外考績本來就是給正式員工 那也是考試上受到肯定 11/06 17:50
120F：→ shiangyih: 才會被選上 考績又不是發給老師 要他們當導師行政的 （ 11/06 17:50
121F：→ shiangyih: 代理當導師行政也會有加給 若真能領滿12個月其實只差 11/06 17:50
122F：→ shiangyih: 考績） 11/06 17:50
123F：推 jeremiah81: 樓上就是覺得如果代理沒領滿12個月，所以當純專任，只 11/06 19:26
124F：→ jeremiah81: 授課是ok的，但如果要領滿12個月薪資，就要是行政或導 11/06 19:26
125F：→ jeremiah81: 師才有資格嗎？我只能說尊重你的看法，但無法苟同就是 11/06 19:26
126F：→ jeremiah81: 了～代理老師也是你的同事，每年都要到處考試，對於未 11/06 19:26
127F：→ jeremiah81: 來的不確定感是很強的，當然可能又要嗆，這麼羨慕就考 11/06 19:27
128F：→ jeremiah81: 上就好了啊～是啦，沒錯，當然是這樣啊，那同理，其實 11/06 19:27
129F：→ jeremiah81: 也可以說不能介聘，學校不同意考試或種種的，那就辭職 11/06 19:27
130F：→ jeremiah81: 重考一次教甄啊？既然覺得代理要考上正式很簡單，那你 11/06 19:27
131F：→ jeremiah81: 也去重考不就好了？我是覺得將心比心，代理環境越來越 11/06 19:27
132F：→ jeremiah81: 苛刻的話，學校找不到代理老師，這些課務不是還是要正 11/06 19:27
133F：→ jeremiah81: 式老師自己吃掉？ 11/06 19:27
134F：→ m13211: 鼓勵正式考教甄根本是在縮減名額啊 認真？ 11/06 19:52
135F：→ jeremiah81: 正式老師考教甄的很多啊～但有些沒進複試，有的進了複 11/06 19:56
136F：→ jeremiah81: 試被刷掉，當然再次考上的也有 11/06 19:56
137F：→ terry1043: 正式老師考複試的很多，特別是臺中臺南高雄 11/06 20:08
138F：推 jeremiah81: 我是覺得正式老師考教甄沒有不行啊（撇除原任職學校不 11/06 20:25
139F：→ jeremiah81: 同意外），既然介聘困難，另尋出路並能重新考上了也是 11/06 20:25
140F：→ jeremiah81: 他的實力 11/06 20:25
141F：→ jeremiah81: 縮不 縮減名額無所謂啊？又不是正式老師考教甄就是保 11/06 20:27
142F：→ jeremiah81: 障進複試 11/06 20:27
143F：→ terry1043: 大家都是相同條件憑實力準備初試 11/06 20:28
144F：推 Mieke: 正式老師重考教甄還考上的比某樓想像得還多啦！我就是，推 11/06 20:39
145F：→ Mieke: 文也有其他老師是，所以你想表達什麼？是你先要人辭職的不 11/06 20:39
146F：→ Mieke: 是嗎？要代理接導師或行政是校長決定的，又不是我們這些基 11/06 20:39
147F：→ Mieke: 層老師要求代理接，今天明理的主管自然不會讓代理做太重的 11/06 20:39
148F：→ Mieke: 工作，除了代理還要考試之外，代理的流動性也會影響到業務 11/06 20:39
149F：→ Mieke: 的推動，但不是每個主管都這樣想的，與其在這邊說正式老師 11/06 20:39
150F：→ Mieke: 無法同理，拜託直接去跟校長爭取 11/06 20:39
151F：推 jeremiah81: 一切的開始不是某個正式老師說代理可以每年換校很好嗎 11/06 20:49
152F：→ jeremiah81: ？然後又再說介聘很困難，加上又有可能學校不給考試， 11/06 20:49
153F：→ jeremiah81: 那不就辭職重考一次也是一個做法嗎？重新考上很好啊～ 11/06 20:49
154F：→ jeremiah81: 也是你的實力，我又沒說啥XD，要一直考到自己滿意為止 11/06 20:49
155F：→ jeremiah81: 都可以啊 11/06 20:49
156F：→ jeremiah81: 另外我沒有抱怨啥啊～是某位老師覺得代理要滿12個月薪 11/06 20:53
157F：→ jeremiah81: 水一定要兼導師或行政才合理，既然都知道代理老師們是 11/06 20:53
158F：→ jeremiah81: 有難處的，國家願意給薪水的時候也在不滿，我也是不太 11/06 20:53
159F：→ jeremiah81: 懂啦～ 11/06 20:53
160F：推 jeremiah81: 另外可惜的是，也不是每個老師都能理解流動性高，不利 11/06 20:59
161F：→ jeremiah81: 於業務推動這件事，所以才會希望代理即便要領12個月薪 11/06 20:59
162F：→ jeremiah81: 水，也得兼行政或導師～我只是單純覺得，政府給代理老 11/06 20:59
163F：→ jeremiah81: 師們薪水，不知道正式老師們的權益有半點受損了嗎？ 11/06 20:59
164F：→ shiangyih: 沒有半點受損 只是我們該做的他們也得做 因為是領滿一 11/07 06:56
165F：→ shiangyih: 樣的足月薪水 這有很難理解？ （又不是我們自己不做都 11/07 06:56
166F：→ shiangyih: 推給代理做 只是大家一起下來做） 11/07 06:56
167F：→ jeremiah81: 代理待在一間學校的時間，短的話可能只有一年，那如果 11/07 07:13
168F：→ jeremiah81: 不幸因為沒有開缺和沒有考上正式，不就是每到一間新學 11/07 07:13
169F：→ jeremiah81: 校，就是要當行政或導師？就因為12個月薪水，導致最後 11/07 07:13
170F：→ jeremiah81: 的狀況就是其實導師或行政中獎率100%？當然沒說正式老 11/07 07:13
171F：→ jeremiah81: 師不做導師或行政啊～只是最大程度的可以避免這些事情 11/07 07:13
172F：→ jeremiah81: ？有很難理解？另外那照樓上說法，所以代理老師當科招 11/07 07:13
173F：→ jeremiah81: 也是合理的嗎？ 11/07 07:13
174F：推 hotplushot: 代理要提敘、考績 坦白說不合理。若這樣 誰要考正式?? 11/07 11:02
175F：→ hotplushot: 現在的政府真的是.....一直在破壞文官跟教育體制 11/07 11:03
176F：→ hotplushot: 過去公務員、老師 素質參差不齊 11/07 11:03
177F：→ hotplushot: 但這十年下來 基本上高考公務員、教師 素質都很整齊 11/07 11:04
178F：→ hotplushot: 別什麼都搞齊頭式平等 11/07 11:04
179F：推 jeremiah81: 樓上，現在代理只是滿12個月薪水（況且真的能實施與否 11/07 12:23
180F：→ jeremiah81: 還是未知），少數國立學校才有提敘，但只是滿12個月薪 11/07 12:23
181F：→ jeremiah81: 水就被罵慘了，怎麼還有後續？且正式和代理最大的差別 11/07 12:23
182F：→ jeremiah81: 就是穩定性吧 11/07 12:23
183F：推 Mieke: 正式綁約是優點？我可不認為，不就是為了穩定性才要改三年 11/07 12:24
184F：→ Mieke: 才能介聘？若代理完整薪水還能提敘，不受綁約限制，也不像 11/07 12:24
185F：→ Mieke: 公保退撫扣一堆還領不都，確實很好啊！這不是酸言酸語，肯 11/07 12:24
186F：→ Mieke: 定很多正式老師羡慕，我是不知道為何要執著於流動性高這件 11/07 12:24
187F：→ Mieke: 事，現在教育現場，老師都很忙，工作分下去做，你要是今年 11/07 12:24
188F：→ Mieke: 剛考上正式，如此替代理不平，那貴校代理被丟工作，你就自 11/07 12:24
189F：→ Mieke: 願攬下來做，相信這才是對代理最實質的幫助 11/07 12:24
190F：推 jeremiah81: 謝謝樓上關心，敝校老師們都是勞逸均分，甚至給代理的 11/07 12:51
191F：→ jeremiah81: 課務更簡單些，也都是站在代理是來幫忙的立場，給予支 11/07 12:51
192F：→ jeremiah81: 持和協助，讓代理老師能更在新學校站穩腳步，也從沒兼 11/07 12:51
193F：→ jeremiah81: 導師和行政這些事～但我個人覺得，讓代理當導師，如果 11/07 12:51
194F：→ jeremiah81: 學校有需求的話還是可以的，畢竟增加經驗，在教甄上幫 11/07 12:51
195F：→ jeremiah81: 助比較大，但當行政組長的話，課務量大幅下降，沒辦法 11/07 12:51
196F：→ jeremiah81: 對教學有磨練的效果～但代理領足12個月薪水是好事啊？ 11/07 12:51
197F：→ jeremiah81: 不懂在ptt就要被批鬥，認為福利太好，跟正式區別太少 11/07 12:51
198F：推 hotplushot: 正式跟代理 本該就要有區別 11/07 12:53
199F：→ koad: 贊同薪水有所區別，但也請贊同負擔的責任義務也應該有所區別 11/07 13:21
200F：→ koad: 。 11/07 13:21
201F：推 hotplushot: 除非做行政、當導師的代理 不然其他代理真的咖惦惦 11/07 14:17
202F：→ hotplushot: 正式也有尸位素餐的 但不代表每個代理都懷才不遇 11/07 14:18
203F：→ hotplushot: 我自己看過的主科代理 有能力、認真的 五年內一定考上 11/07 14:18
204F：→ hotplushot: 但也有自我感覺良好的代理 11/07 14:19
205F：→ hotplushot: 爭取12個月合理 但我別篇文也提到 這只是讓代理更累 11/07 14:19
206F：→ hotplushot: 但要到爭取提敘與考績 那就不合理了 11/07 14:20
207F：→ hotplushot: 說到底 好好準備上岸才是真的 11/07 14:20
208F：→ koad: 難道認真教學的教師在你眼裡就這麼不堪，不值得為自己權利 11/07 15:12
209F：→ koad: 而發言。還是你認為沒兼行政、導師的正式教師沒有發言權，他 11/07 15:12
210F：→ koad: 們一樣不能爭取自己的權益。你這樣只是讓上位者樂的看戲而已 11/07 15:12
211F：→ koad: ，樂的看底下的人在互打。還有不能不要別人比我好，而是我 11/07 15:13
212F：→ koad: 應該更向政府爭取更好的福利、薪水、教學環境才是，例如調 11/07 15:13
213F：→ koad: 高行政、導師津貼、教師爭訟協助等。 11/07 15:13
214F：→ koad: 始終認為彼此都是教師理應互相協助，而非爭鋒相對才是。回 11/07 15:24
215F：→ koad: 應中有所針對在此道歉。 11/07 15:24
216F：推 jeremiah81: 推樓上，不論身份別為何，為自己爭取權益，真的都是好 11/07 16:10
217F：→ jeremiah81: 事，教育界內鬥根本沒用 11/07 16:10
218F：推 etiennechiu: 我們縣市的代理教師一直都是領12月薪，看了ptt才知道 11/07 22:18
219F：→ etiennechiu: 有竟然很多縣市不是 11/07 22:18
220F：→ shiangyih: 我現在的學校也是… 11/07 23:27
221F：推 quincy1020: 我學校也給12月薪 只是班導3主科、行政協辦、每週18節 11/09 01:57
222F：推 btblock: 沒有教師證，靠關係年年有代理缺可佔，現在還要提敘，叫 11/09 20:41
223F：→ btblock: 那些有教師證卻只能代課的情何以堪...... 11/09 20:41
224F：推 che10011110: 樓上是不是搞錯了什麼 ？哈哈，誰沒證還可以提敘的 11/09 21:35
225F：→ che10011110: 願聞其詳 11/09 21:35
226F：推 BaoC: 個人覺得代理一定得有所區別 才會激勵人家想考正式的 11/10 13:22
227F：→ BaoC: 另外 由於我遇過一些代理是在不得已的狀況下聘任的 11/10 13:22
228F：→ BaoC: 要是給第一招就進來的人我覺得可以提敘 11/10 13:23
229F：→ BaoC: 要是由人支持第三招以後的提敘晉級 那我也是笑了 11/10 13:24
230F：→ BaoC: 有↑ 11/10 13:25
231F：→ m13211: 可是三招進來也是同工不同酬啊 還有可能兼行政 學術研究費 11/10 14:09
232F：→ m13211: 還被打折 11/10 14:09
233F：推 terry1043: 打折合理啊，沒修教程也能一視同仁？ 11/10 14:18
234F：→ terry1043: 或沒該科教師證 11/10 14:18
235F：→ m13211: 重點不是一直在同工要同酬嗎？ 11/10 14:26
236F：推 melluu: 代理隨時可能會走 正式的不會 這就是最大差別 11/10 16:04
237F：→ m13211: 代理沒有職缺事實時本來就不需要代理啊 什麼叫做代理隨時 11/10 18:35
238F：→ m13211: 會走？那今天臨時需要代課老師 等原本老師回來時代課老師 11/10 18:35
239F：→ m13211: 就繼續待在教室？ 11/10 18:35
240F：推 li11223344: 三招是雙方不得不的選擇，怎麼會有提敘的想法呢 11/11 01:13
241F：→ li11223344: 不過這法如果真的過了，不知道窮縣誰來買單 11/11 01:15
242F：推 Mieke: 當然是地方政府買單 11/11 04:55
243F：推 kaoru1992: 提敘怎麼就不行了？正式的經驗算數代理不算？ 11/11 08:58
244F：推 udkki: 代理領12個月絕對會出現一堆行政缺，需寒暑假上班 11/11 14:52
245F：推 jeremiah81: 給樓樓上，因為會有部分正式老師說這樣誰要考正式？代 11/11 18:22
246F：→ jeremiah81: 理福利太好，要福利就要考上正式才有，如果有12個月跟 11/11 18:22
247F：→ jeremiah81: 提敘，這些老師大概會說一定要當行政或導師 11/11 18:22
248F：→ greatgatsby: 國立高中代理不就12個月加提敘？ 11/11 21:16
249F：→ ronale: 現在已經很多代理在當行政了吧 不用等到12個月薪 11/11 23:20
250F：推 li11223344: 三招沒有教師證你們還能支持提敘？ 11/12 02:29
251F：推 an123456781: 我覺得如果要改 就是沒教師證一樣不可提敘就好 11/12 12:36
252F：→ an123456781: 但三招不一定沒教師證 三招只是沒教師證可以報名 11/12 12:37
253F：推 coolfu: 代理跟正式如果福利都完全一樣,那辛苦考上正式幹麻? 11/12 13:28
254F：→ coolfu: 代理一直考不上正式,有些真的是有原因的,教學或班控很雷 11/12 13:29
255F：→ coolfu: 有些本身不是唸書的料+時間不會管理,所以筆試永遠過不了 11/12 13:30
256F：→ coolfu: 代理待遇跟正式一樣,就是提高課稅,代理教師的薪水全民買單 11/12 13:32
257F：推 coolfu: 聽校長說過:代理就是代理,要認清現實,不要想跟正式一樣 11/12 13:35
258F：推 terry1043: 你乾脆要求約聘僱比照公務員福利和薪水好了 11/12 13:43
259F：推 irenamusic: 不是要跟正式一模一樣福利~領12個月年薪哪裡過分了??? 11/15 12:18
260F：→ irenamusic: 幹嘛考正式? 為了可以大聲說話 作對的事情 就是爽 11/15 12:21
261F：推 Mieke: 所以代理就不能或不需要做對的事？ 11/15 14:13
262F：推 coolfu: 代理就約聘人員,聘期沒到那也無工作事實,是要領什麼薪? 11/15 21:32
263F：→ coolfu: 約聘就是約聘,話說你是代理就不能大聲說話和作對的事嗎? 11/15 21:33
264F：→ coolfu: 說實話,過客性質,教完走人,請問哪間學校願意付你暑假薪水? 11/15 21:36
265F：→ koad: 有哪間具規模的公司會叫約聘人員當公司組長、經理以上的職 11/15 22:30
266F：→ koad: 位的？而且還有可能一年就走人。況且你自己不去爭取自己的 11/15 22:30
267F：→ koad: 福利，反而要求別人不要爭取，這樣好嗎？政府或是資方一定 11/15 22:30
268F：→ koad: 很喜歡你這類人。再加上現在代理教師爭取的福利在十幾年前 11/15 22:30
269F：→ koad: 本來是有的如敘薪、考績、一年薪水等，爭取自己原本有的福利 11/15 22:30
270F：→ koad: 又何嘗不可以，最後也期許教師們應同心爭取更好的教育環境， 11/15 22:30
271F：→ koad: 。 11/15 22:30
272F：→ carolroom: 樓上是否把職缺想得太高貴~那只是指工作內容，君不見保 11/15 23:09
273F：→ carolroom: 險公司一堆新進職員立馬掛組長主任還有專案經理缺咧 11/15 23:10
274F：→ koad: 其實我的意旨是如要發展學校願景，使學校教學、學習環境更好 11/15 23:25
275F：→ koad: ，這些位置應是永續經營，由對學校熟悉且能長久施行的人來 11/15 23:25
276F：→ koad: 做是否較為恰當，當然你所說的我在打這留言時有想過同樣的 11/15 23:25
277F：→ koad: 問題，只是如果認為該工作沒其重要性，當然拿此例子做類比， 11/15 23:25
278F：→ koad: 我也沒辦法反駁就是了。 11/15 23:25
279F：推 Mieke: 十幾年前沒有啊！二三十年前有完整全年薪水，但沒考核，能 11/15 23:34
280F：→ Mieke: 否提敘我不清楚，有認識的長輩年輕時當過代理，但十幾年前 11/15 23:34
281F：→ Mieke: 正是小教教甄缺額縮減，不可能 11/15 23:34
282F：→ koad: 民國93之後幾年有考績跟敘薪，之後才被取消。至於往前我就不 11/15 23:38
283F：→ koad: 清楚了。 11/15 23:39
284F：→ koad: 當其他人爭取福利時，就算不認同至少給予祝福。如此自己有 11/15 23:48
285F：→ koad: 哪天有需要爭取時，別人相對的也會給予協助或是同樣的祝福。 11/15 23:49
286F：→ carolroom: 熟悉且久留者擔任行政職這冠冕堂皇藉口推給正式也不對 11/16 00:19
287F：→ carolroom: 正式難保不重考調校辭職啊~自己不想吞屎，也別硬要別人 11/16 00:20
288F：→ carolroom: 吞下去呀，爭自己權益時抹屎給另一群教師，誰會祝福啊 11/16 00:21
289F：→ koad: 蘇東坡與佛印。文中沒說代理不能當行政，但法規其中特殊因 11/16 00:46
290F：→ koad: 素是否應當符合明確性原則或是請教育部依職權或權限訂定行政 11/16 00:46
291F：→ koad: 規則。真要說蠻認同你說的某些部分，代理教師在爭取權益時， 11/16 00:46
292F：→ koad: 應當爭取更多的隊友而不是樹敵，但回文的修辭是否該斟酌一下 11/16 00:46
293F：→ koad: 。 11/16 00:46
294F：推 jeremiah81: 推樓上k大的說法，代理教師們爭取自身的權益並無不可 11/16 01:01
295F：→ jeremiah81: ，同樣地，正式教師也可以爭取權益～另外也同意某樓講 11/16 01:01
296F：→ jeremiah81: 話措辭可以斟酌一下 11/16 01:01
297F：推 Mieke: 我94年畢業 那時哪來的考核跟完整薪水？ 11/16 04:37
298F：→ Mieke: 那時代理沒有提敘啊？難道不同縣市做法不同嗎 11/16 04:39
299F：推 hotplushot: 正式也來爭取權益 薪資要跟代理有區別 不知代理支持嗎 11/16 08:51
300F：→ hotplushot: 其實我也知道有代理很認真 但若代理了十年還考不上 11/16 08:53
301F：→ hotplushot: 若以主科來說 代理了十年還考不上 反倒要求提敘 11/16 08:54
302F：→ hotplushot: 這當中 我覺得有很多可以思考的地方 11/16 08:54
303F：→ hotplushot: 我就知道有代理 同一個學校待十年 老師本身沒有問題 11/16 08:56
304F：→ hotplushot: 但可能教學、科目專業 都有盲點 才一直考不上(主科) 11/16 08:56
305F：→ hotplushot: 現在反過來要求薪資提敘 我怎麼想都覺得怪怪的 11/16 08:57
306F：→ hotplushot: 以上說的是高中主科我自己的觀察 11/16 08:57
307F：→ hotplushot: 至於真正認真教學 科目專業夠的代理 我觀察五年內都上 11/16 08:58
308F：推 jeremiah81: 樓上的權益是建立在降低別人的福利吧？這怎麼聽起來都 11/16 09:06
309F：→ jeremiah81: 很奇怪？另外，正式老師們覺得調校困難，那應該要爭取 11/16 09:06
310F：→ jeremiah81: 的權益是介聘的限制放寬和校方 11/16 09:06
311F：→ jeremiah81: 對於考教甄等不得阻擋才對吧？ 11/16 09:06
312F：→ jeremiah81: 另外其實目前也都還沒有討論到代理提敘，現在只是讓代 11/16 09:09
313F：→ jeremiah81: 理有12個月薪水，就讓這邊許多正式老師急跳腳，還說出 11/16 09:09
314F：→ jeremiah81: 要權益就考上正式才有，所謂正式老師就一定要這麼瞧不 11/16 09:09
315F：→ jeremiah81: 起代理老師嗎？ 11/16 09:09
316F：推 hotplushot: 我並沒有說降低代理福利啊 代理福利調升 正式跟著提升 11/16 10:08
317F：→ hotplushot: 我覺得做出個差異性 爭取正式的福利啊 11/16 10:09
318F：→ hotplushot: 所以我才反問代理支持嗎??推文不是支持正式也爭取福利 11/16 10:10
319F：→ hotplushot: 結果我爭取正式的福利 反變成代理看不過去嗎 11/16 10:11
320F：→ hotplushot: 我爭取正式福利 有人卻扣我降低代理福利的帽子?? 11/16 10:12
321F：推 jeremiah81: 那樓上老師是不是文意理解有點狀況？在這邊討論的老師 11/16 10:29
322F：→ jeremiah81: 們基本上都同意，不論身份去爭取權益都ok啊？所以我才 11/16 10:29
323F：→ jeremiah81: 認為是你要去降低代理權益，這邏輯很合理吧？ 11/16 10:29
324F：推 TheDonDon: 說羨慕就考上的 代理又不是每個目標都要當正式@@ 一堆 11/16 11:26
325F：→ TheDonDon: 自由業掛著代理來《幫忙》學校的老師們也希望有12個月 11/16 11:26
326F：→ TheDonDon: 全薪啊 白天沒事做也是想拿好拿滿的 11/16 11:26
327F：→ TheDonDon: 正式好處就是你很穩定啊 代理需要擔心代理原因消滅 3年 11/16 11:28
328F：→ TheDonDon: 到期重考 正式不用擔心這個吧？ 正式到不喜歡的學校介 11/16 11:28
329F：→ TheDonDon: 聘不出去就再考啊 跟代理不是一樣的嗎？ 11/16 11:28
330F：→ TheDonDon: 還是得強調一下，你看到代理很多年的，先問問他有沒有 11/16 11:32
331F：→ TheDonDon: 別的主業吧XD 我身邊幾個超級代理都是主業比代理多3-4 11/16 11:32
332F：→ TheDonDon: 倍薪水的。來學校幫忙就早上沒事做，學校找不到更適合 11/16 11:32
333F：→ TheDonDon: 的老師來教才會繼續聘下去的… 11/16 11:32
334F：推 Mieke: 樓上 代理不能兼職 學校聘任會有問題吧 不過我很支持代理有 11/16 11:46
335F：→ Mieke: 整年全薪 這樣學校比較能留住人才 以前代理時暑假沒收入 又 11/16 11:46
336F：→ Mieke: 要考教甄真的很燒錢 11/16 11:46
337F：→ Mieke: 不能兼職 代理暑假沒收入 難道要吃土嗎？ 11/16 11:47
338F：推 TheDonDon: 除了純拼正式的代理，你要說其他代理沒有自己的本業嗎 11/16 11:49
339F：→ TheDonDon: 哈哈，不可能啦。 11/16 11:49
340F：→ TheDonDon: 校內找找那幾個代理，打聽一下就知道他在幹嘛了，為什 11/16 11:51
341F：→ TheDonDon: 麼會來學校就是因為教的好有實力隨插即用，某一樓不就 11/16 11:51
342F：→ TheDonDon: 有暗示學校會卡3招了嗎 11/16 11:51
343F：→ TheDonDon: 確實不能兼職，但這種不是正式給予的薪水查不到吧？而 11/16 11:54
344F：→ TheDonDon: 且也有不少較年輕的正式晚上當私人家教的，不可能都當 11/16 11:54
345F：→ TheDonDon: 老師了還不知道這種狀況吧 11/16 11:54
346F：→ Mieke: 人事都會宣導 怎麼違法還視為理所當然？ 我以為是該爭取兼 11/16 12:18
347F：→ Mieke: 職合法化？還有在為代理爭取更好的待遇 下面回萬年代理的兼 11/16 12:18
348F：→ Mieke: 職才是本業 這樣只會讓只靠這份薪水的代理要爭取完整薪水 11/16 12:18
349F：→ Mieke: 被誤會 11/16 12:18
350F：推 jeremiah81: 不過目前代理老師的兼職，只要校方同意的情況下是可以 11/16 12:22
351F：→ jeremiah81: 的喔，這也是在不斷爭取下才得到的權益 11/16 12:22
352F：推 TheDonDon: 啊有一樓說別人代理好幾年都沒考上可能是他有問題 我回 11/16 12:33
353F：→ TheDonDon: 因為他有本業所以不考正式不能嗎 好啦我道歉 11/16 12:33
354F：→ TheDonDon: 我也是覺得代理應該要完整12個月啊，同工本來就該同酬 11/16 12:35
355F：→ TheDonDon: 。你私底下有其他工作你就是花比別人多的時間做更多工 11/16 12:35
356F：→ TheDonDon: 作多拿錢合理吧？怎麼會模糊爭取代理12月的薪水？ 11/16 12:35
357F：→ TheDonDon: 感謝j大補充，原來學校同意就可以，一直以為都不行。 11/16 12:37
358F：推 Mieke: 有公文說能兼職嗎？ 11/16 13:31
359F：推 Mieke: 兼職該考慮的是合法而非合理性吧 11/16 13:33
360F：推 jeremiah81: 回樓上，今年初教育部已經有出面回應了，可以自己去找 11/16 14:12
361F：→ jeremiah81: 找看新聞，法條的部分我就沒有追蹤目前進度到哪裡了 11/16 14:12
362F：→ jeremiah81: 推T大，的確是有一派的代理老師，志不在考正式，具體 11/16 14:16
363F：→ jeremiah81: 原因我就不清楚為什麼不想考正式，只能說人各有志，真 11/16 14:16
364F：→ jeremiah81: 的不用認為正式老師真的就一定比較厲害～當然普遍上來 11/16 14:16
365F：→ jeremiah81: 說，正式老師的素質會比較好，這是當然的 11/16 14:16
366F：推 carolroom: 行政是屎缺天知地知，有什麼好粉飾的?代理爭取全年薪我 11/16 14:22
367F：→ carolroom: 支持，但爭取權益同時，甩鍋到別人身上，還妄想別人會 11/16 14:22
368F：→ carolroom: 祝福嗎?也太奢求。要一起更好，怎不是訴求行政人員補齊 11/16 14:23
369F：→ carolroom: 或是福利薪水加到滿，等同一個公務人員薪資之類的。而 11/16 14:23
370F：→ carolroom: 是冠冕堂皇，權利我要，責任我不要，我過客、我短期… 11/16 14:24
371F：推 Mieke: 那個兼職有限制不是嗎？ 11/16 14:24
372F：推 jeremiah81: 限制歸限制，但已經朝開放兼職的方向了～ 11/16 14:43
373F：→ jeremiah81: 甩鍋嗎？在沒全年薪的時候，正式老師甩的行政業務不少 11/16 14:48
374F：→ jeremiah81: 吧？以行政不是教師的義務為由，把這些業務推給新進正 11/16 14:48
375F：→ jeremiah81: 式或代理，這些事還嫌少見嗎？真的要代理當行政或導師 11/16 14:48
376F：→ jeremiah81: 的時候，代理老師躲得掉嗎？有些還是應聘了才告知要兼 11/16 14:48
377F：→ jeremiah81: 行政或導師，臨時想跑就以教育圈很小來要脅，這些代理 11/16 14:48
378F：→ jeremiah81: 老師不都吞了？ 11/16 14:48
379F：推 Eijidate: 選舉快到了~ 給代理老師一個看得到吃不到的糖果乾瞪眼 11/18 14:34
380F：→ banmi: 跟選舉無關吧? 敝校是國立高中,代理老師一直是12個月全薪啊 11/19 06:06
381F：→ banmi: 但各地方政府管的學校,給的薪水有的不太一樣,這就要去問各 11/19 06:09
382F：→ banmi: 地方政府,包含之前也要縣市長侯選人簽署承諾給12個月薪水 11/19 06:09
383F：→ banmi: 代表給代理教師12個月薪水在現行法令下完全是可行的,重點在 11/19 06:10
384F：→ banmi: 於各地方縣市首長願不願意給而已啊!!! 11/19 06:10
385F：→ carolroom: 不是自身工作義務推掉有錯?強迫代理接的是正式老師? 11/19 08:09
386F：→ carolroom: 壓迫代理的是長官，代理爭權益時卻要害、拖正式老師下 11/19 08:10
387F：→ carolroom: 水，然後還期望得到人家的祝福?多可笑 11/19 08:11
388F：推 carolroom: 原來正式拒絕掉不合理的事務在代理眼中就是不對的 11/19 08:20
389F：→ carolroom: 是可以被代理撿起來當仇恨看的 11/19 08:20
390F：推 jeremiah81: 在現在的學校體系下，教師兼行政是常態，如果是用輪的 11/19 11:31
391F：→ jeremiah81: 但你以不是教師義務推辭，也只是苦到其他同事～另外倒 11/19 11:31
392F：→ jeremiah81: 令人好奇了，如果學校排給樓上老師跨三個年段教學+導 11/19 11:31
393F：→ jeremiah81: 師+多元選修，這些都是教師的義務啊？樓上會不會推辭 11/19 11:31
394F：→ jeremiah81: 呢？還是只是要權益，義務能推就推，呵呵 11/19 11:31
395F：→ jeremiah81: 兼任行政組長或主任的不都很多是正式老師？還是樓上覺 11/19 11:34
396F：→ jeremiah81: 得兼行政的是代理老師比較多？你所謂的校內長官很多是 11/19 11:34
397F：→ jeremiah81: 正式老師啊？某種程度上不是正式老師去壓榨代理？這樣 11/19 11:34
398F：→ jeremiah81: 有說錯？ 11/19 11:34
399F：→ jeremiah81: 並且，代理老師之所以叫代理老師，就是代理正式老師的 11/19 11:39
400F：→ jeremiah81: 職務， 如果照樓上的說法，正式可以不用兼行政，那代 11/19 11:39
401F：→ jeremiah81: 理憑什麼就要兼？事實不就是部分只想爽的正式能推就推 11/19 11:39
402F：→ jeremiah81: ，能一直當爽專任就當好當滿嗎？還大言不慚說代理拖正 11/19 11:39
403F：→ jeremiah81: 式下水，真是笑死人 11/19 11:39
404F：推 jeremiah81: 要說的話，改成正式拖代理下水，才比較合理吧 11/19 11:42
405F：→ jeremiah81: 另外，關心代理老師權益，不是只有代理能做，身邊很多 11/19 11:55
406F：→ jeremiah81: 正式老師看到這個新聞都是很開心的，且遇到學校交派行 11/19 11:55
407F：→ jeremiah81: 政職務時，都是責任來就扛的態度，當然如果有部分正式 11/19 11:55
408F：→ jeremiah81: 老師只想要輕鬆，不想額外負擔業務，這都是人之常情啦 11/19 11:55
409F：→ jeremiah81: ～呵呵 11/19 11:55
410F：推 roc1110: ca大有在學校工作過嗎？的確是有正式老師強迫代理教師做 11/19 14:44
411F：→ roc1110: 事的啊，領域會議中有看過正式把不想做的出題跟教學觀摩 11/19 14:44
412F：→ roc1110: 跟科展跟帶比賽丟給代理做啊，這應該大家都看過吧 11/19 14:44
413F：→ banmi: 幾年前好像看過一則報導,國中的生教組不少是代理老師當的 11/19 18:00
415F：→ jeremiah81: ttalk/topic/5582 隨手查了一下，報導中也明確寫出正 11/19 19:01
416F：→ jeremiah81: 式老師不喜歡的工作，所以就落到代理教師頭上，沒有代 11/19 19:01
417F：→ jeremiah81: 理教師的支援的話，這些業務就沒有人擔綱了，正式老師 11/19 19:01
418F：→ jeremiah81: 們怎麼敢大言不慚的說是代理拖正式下水啊？ 11/19 19:01
420F：推 Mieke: 看學校吧！服務過的學校大都是正式承擔較多的工作，這跟主 11/19 19:28
421F：→ Mieke: 管有很大的關聯性，不要講得正式都很可惡，我們可是吃下不 11/19 19:28
422F：→ Mieke: 少業務，如果正式真的這麼惹你討厭，套你之前說的，離開教 11/19 19:28
423F：→ Mieke: 育圏。要爭取權益還要一直攻擊正式，有些人看了就是會反感 11/19 19:28
424F：→ Mieke: ，講得好像正式就是只會推工作。另外教師兼職目前還是以教 11/19 19:28
426F：→ Mieke: id=FL030281，不要講得好像已經開放誤導大家。 11/19 19:28
427F：推 jeremiah81: 樓上，我一直都是說部分正式老師，我服務過的學校，正 11/19 19:40
428F：→ jeremiah81: 式老師都是責任來就扛，推文都寫得很清楚耶？然後開放 11/19 19:40
429F：→ jeremiah81: 兼職與否，也只是說朝向開放的方向前進，沒有說已經開 11/19 19:40
430F：→ jeremiah81: 放，我也講清楚了不確定實際法規目前進展到哪裡，我不 11/19 19:40
431F：→ jeremiah81: 覺得有誤導之嫌，這樣扣帽子不好吧？ 11/19 19:40
432F：→ jeremiah81: 我是認為有看懂推文的話，是完全沒有誤導的問題的 11/19 19:45
433F：→ jeremiah81: 我認為部分正式老師會推工作，這部分應該是沒有問題的 11/19 19:54
434F：→ jeremiah81: 論述，上面也有相關報導可以佐證，怕有些人看了會反感 11/19 19:54
435F：→ jeremiah81: 的話，那怎麼不是試圖讓那些正式老師不要去推工作呢？ 11/19 19:54
436F：→ jeremiah81: 如果是沒有的事情，就不用怕別人講話，會怕的原因就是 11/19 19:54
437F：→ jeremiah81: 那些都是事實吧？ 11/19 19:54
438F：→ jeremiah81: 另外，我的論述是符合事實的，又何來攻擊之說？難道講 11/19 20:08
439F：→ jeremiah81: 出事實也不行嗎？ 11/19 20:08
440F：推 Mieke: 你前面不是說代理要兼職只要校方同意即可？ 11/19 21:14
441F：→ Mieke: 我這幾天找了資料都沒找到 11/19 21:14
443F：→ jeremiah81: cc/QW4My5 11/19 21:20
444F：→ jeremiah81: 我強調一下，以免樓上還在誤會，我當時是說教育部有回 11/19 21:20
445F：→ jeremiah81: 應，並有朝向開放的方向前進，並非說已經開放 11/19 21:20
447F：推 Mieke: 至於你說會推工作的老師，他們只要工作不是自己做就好，不 11/19 21:25
448F：→ Mieke: 會是特別針對代理，看誰地位低或資歷淺就丟給他們，不是背 11/19 21:25
449F：→ Mieke: 景強大就是夠黑，這種老師真的很多嗎？不然一般學校職務還 11/19 21:25
450F：→ Mieke: 是以校長決定或職務輪調辦法，職務選填意願表寫了也不一定 11/19 21:25
451F：→ Mieke: 真能如願，不需要因為某些說話比較大聲的老師對代理不友善 11/19 21:25
452F：→ Mieke: ，就把正式老師妖魔化 11/19 21:25
454F：→ jeremiah81: 有留言耶？是忘記了嗎？ 11/19 21:25
455F：推 Mieke: 你知道因為你一開始說代理可兼職 就有老師相信了嗎？ 11/19 21:27
456F：→ jeremiah81: 是不是很多這種推工作的正式老師，我見識淺薄，難以用 11/19 21:28
457F：→ jeremiah81: 量化數據回答，但有這種正式老師是事實，樓上老師如果 11/19 21:28
458F：→ jeremiah81: 不是也不用對號入座 11/19 21:28
459F：→ jeremiah81: 我的留言都沒有說已經開放，我講得這麼清楚，難道每個 11/19 21:30
460F：→ jeremiah81: 因為自己看錯而誤解的老師，我都要一一解釋嗎？真的對 11/19 21:30
461F：→ jeremiah81: 這個議題感興趣的老師，自己會去搜尋相關資料的，我想 11/19 21:30
462F：→ jeremiah81: 是不需樓上老師擔心 11/19 21:30
463F：→ Mieke: 目前是代課老師才能兼職 正式跟代理的還沒有具體規範 11/19 21:30
464F：→ greatgatsby: 代理不能兼職吧。這是校長親口跟我說的 11/19 23:08
465F：→ koad: 新聞中寫到教育部有說明無兼行政職之代理教師可以兼職，但是 11/20 00:50
466F：→ koad: 需要學校同意，不過新修改的條文中，好像也有限制兼職種類。 11/20 00:50
467F：→ koad: 至於兼行政職之代理教師在不違反公務員服務法，並且在學校同 11/20 00:50
468F：→ koad: 意下得否兼職，我就有看沒有懂了。 11/20 00:50
469F：→ carolroom: 正式沒義務兼行政，代理也沒呀，什麼時候我說過可以推 11/27 01:06
470F：→ carolroom: 給代理，或是代理就該接了?我就是正在體制內的公校呀 11/27 01:07
471F：→ carolroom: 我也很支持代理爭取全薪和其他權益(像51放假或給薪) 11/27 01:07
472F：→ carolroom: 但代理爭權益時，就非得黑化醜化，甩鍋給正式?然後還希 11/27 01:07
473F：→ carolroom: 望被抹黑的正式族群祝福，我覺得可笑在此。至於什麼兼 11/27 01:08
474F：→ carolroom: 三個年級之類工作量，那都是科內可以討論的，甚至早就 11/27 01:08
475F：→ carolroom: 形成輪流制度多年了，到底是壓榨了代理老師什麼? 11/27 01:08
476F：推 jeremiah81: 現在的行政業務有很多是由教師兼任的，若正式不做，那 11/27 01:19
477F：→ jeremiah81: 誰來做？還不是甩到代理頭上？這才真的是甩鍋吧？正式 11/27 01:19
478F：→ jeremiah81: 還可以拒絕，代理要拒絕還沒辦法，口口聲聲說什麼支持 11/27 01:19
479F：→ jeremiah81: 代理老師爭取權益，結果還不是只是想要把辛苦事全推掉 11/27 01:19
480F：→ jeremiah81: 至於配課就更好玩了，既然是科內決定的，也時常有耳聞 11/27 01:23
481F：→ jeremiah81: 把一些正式不想上的課包成大禮包給代理老師接的，而且 11/27 01:23
482F：→ jeremiah81: 還是要快開學了才知道配課，想考走躲掉都來不及呢 11/27 01:23
483F：→ jeremiah81: 某樓既然是教育工作者，就不可能沒聽過這些事，雖然不 11/27 01:26
484F：→ jeremiah81: 是所有學校和所有正式老師都是這樣，大多數的正式老師 11/27 01:26
485F：→ jeremiah81: 都是很照顧代理老師的，但也不需要講得在教育現場好像 11/27 01:26
486F：→ jeremiah81: 全然沒有壓榨代理老師的事情發生，不需要講得這麼無辜 11/27 01:26
487F：→ jeremiah81: 的感覺 11/27 01:26
488F：→ carolroom: 對啊，既然你都會說大多數正式是照顧代理的，但仍要把 11/27 14:28
489F：→ carolroom: 壓榨甩鍋的仇恨丟還正式，那就來互相傷害，別妄想人家 11/27 14:29
490F：→ carolroom: 會祝福啊。袖手旁觀就算有風度了不是？ 11/27 14:29
491F：→ jeremiah81: 樓上看不懂別人說的意思，我也不勉強，但從頭到尾沒有 11/27 16:20
492F：→ jeremiah81: 人要你祝福，不需要把自己看得這麼重要，更沒有人想要 11/27 16:20
493F：→ jeremiah81: 跟你互相傷害 11/27 16:20
494F：→ jeremiah81: 都講得很清楚了，還是有少數正式是會壓榨代理的，難道 11/27 16:21
495F：→ jeremiah81: 那些人就不是正式老師，自己如果不是那種人就不要對號 11/27 16:21
496F：→ jeremiah81: 入座即可，很難嗎？ 11/27 16:21
497F：推 Mieke: 我遇過一些代理把工作推給正式，還有資深代理欺負正式菜鳥 11/27 18:00
498F：→ Mieke: ，這種代理超輕鬆，唸書沒多認真，愛說正式代理同工不同酬 11/27 18:00
499F：→ Mieke: 不公平，我不是說全部的代理都是喔！但就是有這種人讓代理 11/27 18:00
500F：→ Mieke: 名聲變差，不要對號入座 11/27 18:00
501F：→ jeremiah81: 有些正式老師就是喜歡去猜測別人的身份來照樣造句，自 11/27 18:39
502F：→ jeremiah81: 以為有趣～明明說過很多次，幫代理老師說話，人人皆可 11/27 18:39
503F：→ jeremiah81: 為之，果然同類人會互相幫忙說話 11/27 18:39
504F：→ jeremiah81: 無法理解文意的會一直都沒辦法理解 11/27 18:41
505F：推 Mieke: 我在模仿你的口氣 你沒發現嗎？ 11/27 20:00
506F：→ Mieke: 你給人觀感的態度就是你現在感受到的情緒 11/27 20:01
507F：推 Mieke: 我之前就說過了 替代理發聲 又是這種態度 只會讓人反感 11/27 20:07
508F：→ jeremiah81: 我當然看得出來啊～我的文意理解沒問題，但我沒什麼情 11/27 20:28
509F：→ jeremiah81: 緒，不用隨便亂猜，因為你只是亂扣帽子上去，自以為能 11/27 20:28
510F：→ jeremiah81: 影射到想影射的人，殊不知根本就跟你的描述差得十萬八 11/27 20:28
511F：→ jeremiah81: 千里～另外一位老師講得也可難聽的，也不見你出來說什 11/27 20:29
512F：→ jeremiah81: 麼，此外，反感是你的事，真的不用認為所有人都跟你的 11/27 20:29
513F：→ jeremiah81: 想法一樣，同溫層真的不用這麼厚～真不喜歡看就把我設 11/27 20:29
514F：→ jeremiah81: 成黑名單就好了 11/27 20:29
515F：推 Mieke: 那你的同溫層在哪？整場只見你慷慨激昂的回覆 11/27 23:31
516F：→ Mieke: 我最在意的是你不查證就說代理可兼職，法條就是還沒改 11/27 23:33
517F：→ Mieke: 在支持代理領全薪時，少掉那些情緒性語言（雖然某人堅稱沒 11/27 23:38
518F：→ Mieke: 有），會讓更多人重視訴求 11/27 23:38
519F：→ jeremiah81: 我有說明我不確定法條的進度啊……為什麼某人就是看不 11/28 00:42
520F：→ jeremiah81: 懂文字呢？我貼的就是教育部有回應啊…… 11/28 00:42
521F：→ jeremiah81: 另外我是不覺得少掉情緒性言論就會讓更多人看到訴求啦 11/28 01:11
522F：→ jeremiah81: 並且樓上不喜歡別人說什麼，請不要犯了職業病去指導別 11/28 01:14
523F：→ jeremiah81: 人，大家並不是你的學生，你看不慣就直接黑名單就是了 11/28 01:14
524F：→ jeremiah81: ，不會操作的話請自行google 11/28 01:14
525F：→ jeremiah81: 另外，當樓上你去模仿我的言論的時候，不也同時是在發 11/28 01:21
526F：→ jeremiah81: 表你所謂的偏激言論嗎？不用講得都只有別人偏激和別人 11/28 01:21
527F：→ jeremiah81: 不對啦 11/28 01:21
528F：推 Mieke: 那你這種愛爭論的口吻就符合你的職業嗎？兼職的事不查證就 11/28 05:53
529F：→ Mieke: 回貼文導致他人誤會，口氣還極差，只會攻擊別人不懂文意理 11/28 05:53
530F：→ Mieke: 解，我不就是去查法條了？你說不贏一直要我加你黑名單，你 11/28 05:53
531F：→ Mieke: 自己可以這麼做，不用對我下指導棋，我同樣不是你的學生 11/28 05:53
532F：→ jeremiah81: 教育部的回應是經學校同意就可以啊，法條當然是要後續 11/28 07:09
533F：→ jeremiah81: 修法，很難理解？如果真的有需要去兼職的，會隨便聽信 11/28 07:09
534F：→ jeremiah81: 網友的說法就相信嗎？另外有人規定當老師不能喜歡爭論 11/28 07:09
535F：→ jeremiah81: 嗎？真是特別，我也沒說錯啊，我重複解釋的都是一樣的 11/28 07:09
536F：→ jeremiah81: 東西，樓上就是一直要打這個點，不是看不懂文意，不然 11/28 07:09
537F：→ jeremiah81: 是什麼？ 11/28 07:09
538F：→ jeremiah81: 不太懂你要一直爭下去到底是要期待什麼？口氣不好？樓 11/28 07:15
539F：→ jeremiah81: 上口氣就很棒嗎？半斤八兩吧 11/28 07:15
540F：推 hotplushot: ........我是覺得好好讀書考正式比較重要 11/28 10:36
541F：→ hotplushot: 一直在這裡口舌之快 地方政府錢也不見得會給代理..... 11/28 10:36
542F：→ hotplushot: 這可以看得出是選舉的一種小操作 本質還是回到錢 11/28 10:38
543F：→ hotplushot: 20年鐘點費只從400=>420 輔導課費用更是一直卡550 11/28 10:39
544F：→ hotplushot: 我自己以前去外面接 我也有自己講義 肯定時薪1000以上 11/28 10:39
545F：→ hotplushot: 政府不是沒錢 但顯然目前不想在教師這點多花錢 11/28 10:41
546F：→ hotplushot: 教書也就那麼回事 我自己是很佩服做行政的代理 11/28 10:42
547F：→ hotplushot: 至於喜歡筆戰 那真的一直代理剛好而已 11/28 10:43
548F：推 hotplushot: 把這文推爆吧 這篇也讓代理有個抒發管道~~ 11/28 12:03
549F：→ jeremiah81: 看推文就知道有很多老師的想法還停留在過去，雖不是所 11/28 12:16
550F：→ jeremiah81: 有代理皆是如此，但的確有部分代理並不特別以考上正式 11/28 12:16
551F：→ jeremiah81: 為目標，可能原因很多，也沒必要深究，所以不用覺得考 11/28 12:16
552F：→ jeremiah81: 正式是每個人的共同目標，尤其在即便是正式教師，薪資 11/28 12:16
553F：→ jeremiah81: 漲幅和福利卻跟不上的年代 11/28 12:16
554F：→ jeremiah81: 有自編講義的老師多著，甚至代理老師或大學生有自編講 11/28 12:22
555F：→ jeremiah81: 義的也不少～在家教、補教市場上，不用自編講義，只要 11/28 12:22
556F：→ jeremiah81: 畢業校名不錯，在少子化的浪潮下，時薪破千的價碼都是 11/28 12:22
557F：→ jeremiah81: 常見的，所以單就時薪去講教學能力很強，也有很多沒考 11/28 12:22
558F：→ jeremiah81: 量的地方 11/28 12:23
559F：→ jeremiah81: 教書也就這麼回事嗎？身邊的老師們，即便是極資深的正 11/28 12:25
560F：→ jeremiah81: 式，也是戰戰兢兢，不斷地在調整教學方法，更新自己的 11/28 12:25
561F：→ jeremiah81: 講義和教學方法，甚至現在有很多元的教學法，都能給教 11/28 12:25
562F：→ jeremiah81: 學現場帶來很多的刺激 11/28 12:25
563F：推 Mieke: 推文最多努力爭論的可不是我 11/28 12:27
564F：推 hotplushot: 哈哈 我真心覺得這篇真的可以讓某些人得到慰藉 11/28 12:27
565F：→ jeremiah81: 做行政的代理大多是身不由己，若以考正式為目標，理當 11/28 12:28
566F：→ jeremiah81: 要更多累積教學經驗才更有助於教甄，其實更應該感到可 11/28 12:28
567F：→ jeremiah81: 憐才是，當然也很厲害也是沒錯，至於為何身不由己呢？ 11/28 12:28
568F：→ jeremiah81: 上面推文都講過很多了 11/28 12:28
569F：推 hotplushot: 爆 有推有上!! 11/28 13:03
570F：→ InfocusM510: 給12個月是基本吧 憑什麼代理硬生生要少掉2個月薪水 12/08 18:33
571F：→ InfocusM510: 只能喝西北風 12/08 18:33
572F：推 ginwer: 好啦 下個聯署：沒有教師證也要有一樣的薪水 這樣共產思 02/11 21:05
573F：→ ginwer: 維大家說好不好啊 02/11 21:05