作者asdf1256 (guest)
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标题[新闻] 中小学代理教师可望有12个月薪水 教部：
时间Thu Nov 3 17:54:47 2022
中小学代理教师可望有12个月薪水 教部：朝112学年实施努力
中小学代理教师常面临寒暑假无薪窘况，全国有半数县市不给代理教师一年12个月薪水，
立法院教育及文化委员会今审教育部明（112）年预算案，立委范云、张廖万坚等均要求
教育部应修改相关办法，明定自112学年起给予全年12个月薪资，教育部国教署长彭富源
表示，教育部会与地方政府协商，朝112学年代理教师全年12个月薪资方向努力。
范云表示，代理教师比例飙升，各地方政府为节省教育经费，多数未给予全年薪资，要求
国教署应修正「高级中等以下学校兼任代课及代理教师聘任办法」，明定自112学年度起
，各县市级学校须「不设条件」给予代理教师完整聘期。
张廖万坚表示，教育部推动代理教师制度行之有年，代理教师人数逐年攀升，因教育部授
权各地方政府自订代理教师聘期，导致各地方政府代理教师聘期不一的乱象，迄今仍有13
个地方政府未给予代理教师完整1年聘期，衍生代理教师暑期无薪资及劳健保等争议，遭
监察院纠正，国教署应持续协调相关单位研议改善，以保障代理教师工作权益。
立委王婉谕也表示，教育部未能有效督促地方政府落实完整聘期，国教署应尽速就代理教
师聘期完整、薪级起叙等部分，於2个月内提出聘任办法修正草案，并提出促使各地方政
府落实规定之具体可行方案 之书面报告。
彭富源会後受访表示，国教署已与地方政府协调之中，全国约有半数县市未给代理教师全
年薪资，教育部会提出修法草案，与地方政府及相关团体沟通，朝112学年全国各县市长
代理教师约有全年薪的方向努力，因地方政府原有控留编制员额，代理教师全年薪资的经
费应无问题。
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1F：→ koad: 修改的是细则跟办法，对各级学校可能有约束力，但是各地方政 11/03 20:00
2F：→ koad: 府也有吗？各级学校的人事权如果是地方政府管辖，此职权是 11/03 20:01
3F：→ koad: 宪法跟地方制度法给予的，那修改的部份对实际上情况真有帮助 11/03 20:01
4F：→ koad: 吗？以上有错请帮忙更正。不过事情总要一步一步来，有改总 11/03 20:01
5F：→ koad: 比没改来的好。 11/03 20:01
6F：→ bcr0938: 请问满12个月的薪水，代理薪水也能逐年跳级了吗？ 11/03 22:29
7F：推 thepiano: 给12个月薪，代理一定会被凹去兼行政 11/03 22:56
8F：推 thepiano: 校长应该都举双手赞成 11/03 23:01
9F：推 perhdball: 校长不一定吧，代理做事要是出事校长也不好过 11/03 23:16
10F：→ terry1043: 现在一堆行政是代理啊 11/03 23:56
11F：推 shiangyih: 同酬同工，没什麽不好的 之前学校有高中部跟高职部 代 11/04 07:12
12F：→ shiangyih: 理老师一律只需要教高职 而且我们还是给全薪的国立学 11/04 07:12
13F：→ shiangyih: 校… 11/04 07:12
14F：推 isaiah5566: 同酬同工当然没问题啊，现在是就算兼导师也一样强制 11/04 07:25
15F：→ isaiah5566: 放无薪假 11/04 07:25
16F：推 YuPEII: 同酬同工没问题 但是重点是考绩 年资有同酬吗 11/04 08:24
17F：→ jason4101: 考绩叙薪政府不给就要有人去争取啊 11/04 08:33
18F：→ honorpan: 约聘雇有考绩吗？夸张了... 11/04 13:57
19F：推 a54888131: 赞成县市立学校比照国立给代理完整聘期跟提叙，但给考 11/04 15:54
20F：→ a54888131: 绩就夸张了，有考绩奖金的私人企业也是只给正式员工啊 11/04 15:54
21F：推 che10011110: 提叙是另一回事吧，天龙市国中一直也没有12个月聘期 11/04 16:52
22F：→ che10011110: 还是可以提叙啊 11/04 16:52
23F：推 terry1043: 提叙这跟县市政府财政能力有关 11/04 16:57
24F：→ terry1043: 私人公司的正式和非正式员工也会有差异 11/04 16:58
25F：→ terry1043: 至少要给满12个月薪水 11/04 16:58
26F：→ terry1043: 但其他福利都要比照正式，那为何不更努力考上 11/04 16:59
27F：推 invander: 至少要给满12个月吧，寒暑假出事，代理兼导师还不是要 11/04 17:49
28F：→ invander: 到场？我到现在还不能理解某都说给满12个月会增加十亿预 11/04 17:49
29F：→ invander: 算，你市这麽多代理你选民OK？ 11/04 17:49
30F：→ invander: 提叙就别想了，提下去很恐怖，除了吸中央奶水的北市，没 11/04 17:50
31F：→ invander: 地方玩得起 11/04 17:50
32F：推 roc1110: 「提高非典型就业」跟「要不要赶快考上」是两回事，推文 11/04 19:22
33F：→ roc1110: 不要混为一谈 11/04 19:22
34F：→ roc1110: 把「非典型就业」的职场环境提升也是很重要的.一个职场中 11/04 19:24
35F：→ roc1110: 有「典型就业」也有「非典型就业」，而非典型就业者也是 11/04 19:25
36F：→ roc1110: 人也有缴税，当然有资格要求更好的劳动条件 11/04 19:25
37F：→ roc1110: 至於非典型就业者要不要考上正式，是取决於自己的想法， 11/04 19:26
38F：→ roc1110: 但并不意味着非典型就业不职得更好的职场环境 11/04 19:26
39F：推 cacud: 然後要求代理接行政 11/05 00:43
40F：→ terry1043: 提叙真的别想了，财政玩不起 11/05 01:48
41F：→ terry1043: 但给满12个月应该要是基本 11/05 01:49
42F：推 chichi32: 难道给正式就不会出事哈 11/05 05:09
43F：推 shiangyih: 就不是正式员工了，怎麽会有考绩？这是制度面的问题。 11/05 07:32
44F：→ shiangyih: 我一直待在代理不用带比赛、不用兼导师、不用兼行政 11/05 07:32
45F：→ shiangyih: 的学校，後来的学校因为是国立，还给满12个月，我只是 11/05 07:32
46F：→ shiangyih: 觉得如果同酬，同工并没有什麽不恰当的。 11/05 07:32
47F：→ cysh7632: 正式有考绩 11/05 09:47
48F：推 pttnowash: 代理吃烤鸡 11/05 10:08
49F：推 melluu: 讲真的 有一些很废的正式老师根本不该领考绩 11/05 11:14
50F：推 dogdudu: 有考绩、有提叙、12个月月薪、还可以保劳保缴少少，这种 11/05 17:16
51F：→ dogdudu: 情况下，傻了才要考正式。 11/05 17:16
52F：→ shiangyih: 同意楼上！ 11/05 17:19
53F：→ lineve: 同意楼楼上 11/05 18:57
54F：→ carolroom: 同意dog大，而且还可以不用绑三年介聘，可年年调校咧 11/05 18:58
55F：→ banmi: 国立的学校,12个月薪水跟提叙都是有的,但没有考绩。 11/05 20:10
56F：推 jeremiah81: 楼上几楼认真还反串？国立学校的代理就满12个月和叙薪 11/05 20:28
57F：→ jeremiah81: ，这麽不喜欢可以直接辞正式，享受年年调校，不用等介 11/05 20:28
58F：→ jeremiah81: 聘，超赞的吧 11/05 20:28
59F：→ jeremiah81: 但我认同代理没有考绩，毕竟身份别还是不同～说真的喜 11/05 20:32
60F：→ jeremiah81: 欢自由，喜欢年年换校，不喜欢接导师、比赛等各种事情 11/05 20:32
61F：→ jeremiah81: ，就辞正式去当代理啊 11/05 20:32
62F：→ terry1043: 正式调校可以用重考的 11/05 20:45
63F：→ shiangyih: 没有在反串 认真觉得同工同酬为什麽不行 没有不喜欢接 11/05 21:11
64F：→ shiangyih: 导师 带比赛 行政也没少当过 只是觉得领一样薪资的人也 11/05 21:11
65F：→ shiangyih: 可以一起下来轮 如此而已 另外对於跟自己意见不一样的 11/05 21:11
66F：→ shiangyih: 人就建议别人辞职也是觉得颇为荒谬 11/05 21:11
67F：推 jeremiah81: 事实是代理没考绩，没有完全同工，所以也没同酬；而且 11/05 21:15
68F：→ jeremiah81: 代理兼行政或导师的也大有人在，而且为数不少，我最大 11/05 21:15
69F：→ jeremiah81: 的疑问居然是有人会认为可以年年换校非常棒，这明明就 11/05 21:15
70F：→ jeremiah81: 是工作的不稳定，什麽时候变成优点了 11/05 21:15
71F：推 Mieke: 给56楼 这麽羡慕正式的福利不会想办法考上吗？ 11/05 21:18
72F：→ jeremiah81: 而且代理老师的存在本身就是因为正式老师因为种种原因 11/05 21:19
73F：→ jeremiah81: ，例如：请假、接行政……等遗留下来的课务，需要代理 11/05 21:19
74F：→ jeremiah81: 老师帮忙吃掉，给代理12个月完整薪水怎麽了？如果有叙 11/05 21:19
75F：→ jeremiah81: 薪又怎麽了？代理老师的教学能力也会随着时间逐渐成长 11/05 21:19
76F：→ jeremiah81: ，微薄的叙薪调薪应该也很合理？至於考绩当然就不该有 11/05 21:19
77F：→ jeremiah81: 是没错的 11/05 21:19
78F：→ Mieke: 叫人辞正式？我支持代理领12个月薪水，但搞到好像正式对不 11/05 21:20
79F：→ Mieke: 起代理是怎麽回事？给不给全年薪又不是靠正式表决通过 11/05 21:20
80F：推 Mieke: 就是有这种考不上叫别人辞职的 我认识的正式老师 大都揽下 11/05 21:23
81F：→ Mieke: 工作 又忙又累 糟糕的正式当然有 那种要丢工作才不管你正式 11/05 21:24
82F：推 jeremiah81: 呵，就是有正式老师没办法介聘还说代理可以年年换校很 11/05 21:24
83F：→ jeremiah81: 棒，这种令人傻眼的言论，我才会如此说 11/05 21:24
84F：→ Mieke: 还代理 11/05 21:25
85F：推 Mieke: 因为你不是正式 不知道介聘有多困难 尤其是填到难待的学校 11/05 21:29
86F：→ jeremiah81: 真正荒谬的言论是觉得代理可以年年换校很棒这件事，并 11/05 21:34
87F：→ jeremiah81: 且对於这种真正荒谬的言论可以视而不见也是很神奇～从 11/05 21:34
88F：→ jeremiah81: 来没人说过正式对不起代理，我也说没考绩很正常，代理 11/05 21:34
89F：→ jeremiah81: 也不应该有才对，这样被讲成羡慕也是很好笑～正式真想 11/05 21:34
90F：→ jeremiah81: 年年换校，就每年重考教甄也是个不错的选择，身边也的 11/05 21:34
91F：→ jeremiah81: 确有这种超级神人，也不用等介聘 11/05 21:34
92F：→ jeremiah81: 某楼又知道我的身份了？关心代理权益不是只有代理可以 11/05 21:36
93F：→ jeremiah81: 做馁？代理也是你的同事，也是来帮忙学校处理课务的～ 11/05 21:36
94F：→ jeremiah81: 介聘很难我知道啊，但是真的想调校，可以重考啊？又不 11/05 21:36
95F：→ jeremiah81: 是不行，我知道就有人每年都考上正式，每年调校 11/05 21:36
96F：推 jeremiah81: 如果某几楼觉得辞职这个说法冒犯的话，应该改成每年重 11/05 21:45
97F：→ jeremiah81: 考教甄，直接换学校换到自己最喜欢、最心仪的学校为止 11/05 21:45
98F：→ jeremiah81: ，当然介聘也是一条路，有些学校甚至不开介聘又是另外 11/05 21:45
99F：→ jeremiah81: 一回事了 11/05 21:45
100F：→ carolroom: 代理不想年年调就留在原校呀，我又没说非年年调校不可 11/05 23:34
101F：→ carolroom: 我只说代理不用像正式一定要被绑三年，还只能辞职重考 11/05 23:35
102F：推 an123456781: 说代理可以年年换学校是优点 真的是有欠妥当 11/05 23:40
103F：→ an123456781: 代理常常换学校是被迫的 不该把这个当作优点 11/05 23:40
104F：→ an123456781: 事实上代理就是每年都被辞退 所以才可以自由换校阿 11/05 23:41
105F：→ an123456781: 正式真的想这样也可以啊 还可以自己选择要辞 11/05 23:41
106F：推 jeremiah81: 代理不是想留校就可以留校的耶……代理原因消灭的话（ 11/05 23:58
107F：→ jeremiah81: 如：请假的正式老师於学期中复职），代理是得要立刻走 11/05 23:58
108F：→ jeremiah81: 人的，所以代理才被称为流浪教师，不是吗？ 11/05 23:58
109F：→ jeremiah81: 某楼真的有理解什麽是代理教师吗？ 11/05 23:59
110F：推 an123456781: 对 所以我一直对於这是种「优点」的说法真的不苟同 11/06 14:31
111F：→ an123456781: 正式想有这种优点也可以啊 而且还可以主动发起 11/06 14:32
112F：→ an123456781: (自己主动辞) 而不像是代理是被迫的 11/06 14:32
113F：→ terry1043: 其实辞职和报考学校可以不同意 11/06 17:40
114F：推 dogdudu: 其实介聘也可以不同意就是了. 11/06 17:45
115F：→ shiangyih: 奇怪的是和自己意见不一样就建议辞职 超怪 明明该做的 11/06 17:50
116F：→ shiangyih: 也没少做 只是觉得福利相同那就一起来做 要求制度面的 11/06 17:50
117F：→ shiangyih: 调整 有什麽不对？ 代理不能领满12个月却要做行政导师 11/06 17:50
118F：→ shiangyih: 我反对 代理领满12个月要一起做行政导师带比赛 我赞 11/06 17:50
119F：→ shiangyih: 成 另外考绩本来就是给正式员工 那也是考试上受到肯定 11/06 17:50
120F：→ shiangyih: 才会被选上 考绩又不是发给老师 要他们当导师行政的 （ 11/06 17:50
121F：→ shiangyih: 代理当导师行政也会有加给 若真能领满12个月其实只差 11/06 17:50
122F：→ shiangyih: 考绩） 11/06 17:50
123F：推 jeremiah81: 楼上就是觉得如果代理没领满12个月，所以当纯专任，只 11/06 19:26
124F：→ jeremiah81: 授课是ok的，但如果要领满12个月薪资，就要是行政或导 11/06 19:26
125F：→ jeremiah81: 师才有资格吗？我只能说尊重你的看法，但无法苟同就是 11/06 19:26
126F：→ jeremiah81: 了～代理老师也是你的同事，每年都要到处考试，对於未 11/06 19:26
127F：→ jeremiah81: 来的不确定感是很强的，当然可能又要呛，这麽羡慕就考 11/06 19:27
128F：→ jeremiah81: 上就好了啊～是啦，没错，当然是这样啊，那同理，其实 11/06 19:27
129F：→ jeremiah81: 也可以说不能介聘，学校不同意考试或种种的，那就辞职 11/06 19:27
130F：→ jeremiah81: 重考一次教甄啊？既然觉得代理要考上正式很简单，那你 11/06 19:27
131F：→ jeremiah81: 也去重考不就好了？我是觉得将心比心，代理环境越来越 11/06 19:27
132F：→ jeremiah81: 苛刻的话，学校找不到代理老师，这些课务不是还是要正 11/06 19:27
133F：→ jeremiah81: 式老师自己吃掉？ 11/06 19:27
134F：→ m13211: 鼓励正式考教甄根本是在缩减名额啊 认真？ 11/06 19:52
135F：→ jeremiah81: 正式老师考教甄的很多啊～但有些没进复试，有的进了复 11/06 19:56
136F：→ jeremiah81: 试被刷掉，当然再次考上的也有 11/06 19:56
137F：→ terry1043: 正式老师考复试的很多，特别是台中台南高雄 11/06 20:08
138F：推 jeremiah81: 我是觉得正式老师考教甄没有不行啊（撇除原任职学校不 11/06 20:25
139F：→ jeremiah81: 同意外），既然介聘困难，另寻出路并能重新考上了也是 11/06 20:25
140F：→ jeremiah81: 他的实力 11/06 20:25
141F：→ jeremiah81: 缩不 缩减名额无所谓啊？又不是正式老师考教甄就是保 11/06 20:27
142F：→ jeremiah81: 障进复试 11/06 20:27
143F：→ terry1043: 大家都是相同条件凭实力准备初试 11/06 20:28
144F：推 Mieke: 正式老师重考教甄还考上的比某楼想像得还多啦！我就是，推 11/06 20:39
145F：→ Mieke: 文也有其他老师是，所以你想表达什麽？是你先要人辞职的不 11/06 20:39
146F：→ Mieke: 是吗？要代理接导师或行政是校长决定的，又不是我们这些基 11/06 20:39
147F：→ Mieke: 层老师要求代理接，今天明理的主管自然不会让代理做太重的 11/06 20:39
148F：→ Mieke: 工作，除了代理还要考试之外，代理的流动性也会影响到业务 11/06 20:39
149F：→ Mieke: 的推动，但不是每个主管都这样想的，与其在这边说正式老师 11/06 20:39
150F：→ Mieke: 无法同理，拜托直接去跟校长争取 11/06 20:39
151F：推 jeremiah81: 一切的开始不是某个正式老师说代理可以每年换校很好吗 11/06 20:49
152F：→ jeremiah81: ？然後又再说介聘很困难，加上又有可能学校不给考试， 11/06 20:49
153F：→ jeremiah81: 那不就辞职重考一次也是一个做法吗？重新考上很好啊～ 11/06 20:49
154F：→ jeremiah81: 也是你的实力，我又没说啥XD，要一直考到自己满意为止 11/06 20:49
155F：→ jeremiah81: 都可以啊 11/06 20:49
156F：→ jeremiah81: 另外我没有抱怨啥啊～是某位老师觉得代理要满12个月薪 11/06 20:53
157F：→ jeremiah81: 水一定要兼导师或行政才合理，既然都知道代理老师们是 11/06 20:53
158F：→ jeremiah81: 有难处的，国家愿意给薪水的时候也在不满，我也是不太 11/06 20:53
159F：→ jeremiah81: 懂啦～ 11/06 20:53
160F：推 jeremiah81: 另外可惜的是，也不是每个老师都能理解流动性高，不利 11/06 20:59
161F：→ jeremiah81: 於业务推动这件事，所以才会希望代理即便要领12个月薪 11/06 20:59
162F：→ jeremiah81: 水，也得兼行政或导师～我只是单纯觉得，政府给代理老 11/06 20:59
163F：→ jeremiah81: 师们薪水，不知道正式老师们的权益有半点受损了吗？ 11/06 20:59
164F：→ shiangyih: 没有半点受损 只是我们该做的他们也得做 因为是领满一 11/07 06:56
165F：→ shiangyih: 样的足月薪水 这有很难理解？ （又不是我们自己不做都 11/07 06:56
166F：→ shiangyih: 推给代理做 只是大家一起下来做） 11/07 06:56
167F：→ jeremiah81: 代理待在一间学校的时间，短的话可能只有一年，那如果 11/07 07:13
168F：→ jeremiah81: 不幸因为没有开缺和没有考上正式，不就是每到一间新学 11/07 07:13
169F：→ jeremiah81: 校，就是要当行政或导师？就因为12个月薪水，导致最後 11/07 07:13
170F：→ jeremiah81: 的状况就是其实导师或行政中奖率100%？当然没说正式老 11/07 07:13
171F：→ jeremiah81: 师不做导师或行政啊～只是最大程度的可以避免这些事情 11/07 07:13
172F：→ jeremiah81: ？有很难理解？另外那照楼上说法，所以代理老师当科招 11/07 07:13
173F：→ jeremiah81: 也是合理的吗？ 11/07 07:13
174F：推 hotplushot: 代理要提叙、考绩 坦白说不合理。若这样 谁要考正式?? 11/07 11:02
175F：→ hotplushot: 现在的政府真的是.....一直在破坏文官跟教育体制 11/07 11:03
176F：→ hotplushot: 过去公务员、老师 素质参差不齐 11/07 11:03
177F：→ hotplushot: 但这十年下来 基本上高考公务员、教师 素质都很整齐 11/07 11:04
178F：→ hotplushot: 别什麽都搞齐头式平等 11/07 11:04
179F：推 jeremiah81: 楼上，现在代理只是满12个月薪水（况且真的能实施与否 11/07 12:23
180F：→ jeremiah81: 还是未知），少数国立学校才有提叙，但只是满12个月薪 11/07 12:23
181F：→ jeremiah81: 水就被骂惨了，怎麽还有後续？且正式和代理最大的差别 11/07 12:23
182F：→ jeremiah81: 就是稳定性吧 11/07 12:23
183F：推 Mieke: 正式绑约是优点？我可不认为，不就是为了稳定性才要改三年 11/07 12:24
184F：→ Mieke: 才能介聘？若代理完整薪水还能提叙，不受绑约限制，也不像 11/07 12:24
185F：→ Mieke: 公保退抚扣一堆还领不都，确实很好啊！这不是酸言酸语，肯 11/07 12:24
186F：→ Mieke: 定很多正式老师羡慕，我是不知道为何要执着於流动性高这件 11/07 12:24
187F：→ Mieke: 事，现在教育现场，老师都很忙，工作分下去做，你要是今年 11/07 12:24
188F：→ Mieke: 刚考上正式，如此替代理不平，那贵校代理被丢工作，你就自 11/07 12:24
189F：→ Mieke: 愿揽下来做，相信这才是对代理最实质的帮助 11/07 12:24
190F：推 jeremiah81: 谢谢楼上关心，敝校老师们都是劳逸均分，甚至给代理的 11/07 12:51
191F：→ jeremiah81: 课务更简单些，也都是站在代理是来帮忙的立场，给予支 11/07 12:51
192F：→ jeremiah81: 持和协助，让代理老师能更在新学校站稳脚步，也从没兼 11/07 12:51
193F：→ jeremiah81: 导师和行政这些事～但我个人觉得，让代理当导师，如果 11/07 12:51
194F：→ jeremiah81: 学校有需求的话还是可以的，毕竟增加经验，在教甄上帮 11/07 12:51
195F：→ jeremiah81: 助比较大，但当行政组长的话，课务量大幅下降，没办法 11/07 12:51
196F：→ jeremiah81: 对教学有磨练的效果～但代理领足12个月薪水是好事啊？ 11/07 12:51
197F：→ jeremiah81: 不懂在ptt就要被批斗，认为福利太好，跟正式区别太少 11/07 12:51
198F：推 hotplushot: 正式跟代理 本该就要有区别 11/07 12:53
199F：→ koad: 赞同薪水有所区别，但也请赞同负担的责任义务也应该有所区别 11/07 13:21
200F：→ koad: 。 11/07 13:21
201F：推 hotplushot: 除非做行政、当导师的代理 不然其他代理真的咖惦惦 11/07 14:17
202F：→ hotplushot: 正式也有尸位素餐的 但不代表每个代理都怀才不遇 11/07 14:18
203F：→ hotplushot: 我自己看过的主科代理 有能力、认真的 五年内一定考上 11/07 14:18
204F：→ hotplushot: 但也有自我感觉良好的代理 11/07 14:19
205F：→ hotplushot: 争取12个月合理 但我别篇文也提到 这只是让代理更累 11/07 14:19
206F：→ hotplushot: 但要到争取提叙与考绩 那就不合理了 11/07 14:20
207F：→ hotplushot: 说到底 好好准备上岸才是真的 11/07 14:20
208F：→ koad: 难道认真教学的教师在你眼里就这麽不堪，不值得为自己权利 11/07 15:12
209F：→ koad: 而发言。还是你认为没兼行政、导师的正式教师没有发言权，他 11/07 15:12
210F：→ koad: 们一样不能争取自己的权益。你这样只是让上位者乐的看戏而已 11/07 15:12
211F：→ koad: ，乐的看底下的人在互打。还有不能不要别人比我好，而是我 11/07 15:13
212F：→ koad: 应该更向政府争取更好的福利、薪水、教学环境才是，例如调 11/07 15:13
213F：→ koad: 高行政、导师津贴、教师争讼协助等。 11/07 15:13
214F：→ koad: 始终认为彼此都是教师理应互相协助，而非争锋相对才是。回 11/07 15:24
215F：→ koad: 应中有所针对在此道歉。 11/07 15:24
216F：推 jeremiah81: 推楼上，不论身份别为何，为自己争取权益，真的都是好 11/07 16:10
217F：→ jeremiah81: 事，教育界内斗根本没用 11/07 16:10
218F：推 etiennechiu: 我们县市的代理教师一直都是领12月薪，看了ptt才知道 11/07 22:18
219F：→ etiennechiu: 有竟然很多县市不是 11/07 22:18
220F：→ shiangyih: 我现在的学校也是… 11/07 23:27
221F：推 quincy1020: 我学校也给12月薪 只是班导3主科、行政协办、每周18节 11/09 01:57
222F：推 btblock: 没有教师证，靠关系年年有代理缺可占，现在还要提叙，叫 11/09 20:41
223F：→ btblock: 那些有教师证却只能代课的情何以堪...... 11/09 20:41
224F：推 che10011110: 楼上是不是搞错了什麽 ？哈哈，谁没证还可以提叙的 11/09 21:35
225F：→ che10011110: 愿闻其详 11/09 21:35
226F：推 BaoC: 个人觉得代理一定得有所区别 才会激励人家想考正式的 11/10 13:22
227F：→ BaoC: 另外 由於我遇过一些代理是在不得已的状况下聘任的 11/10 13:22
228F：→ BaoC: 要是给第一招就进来的人我觉得可以提叙 11/10 13:23
229F：→ BaoC: 要是由人支持第三招以後的提叙晋级 那我也是笑了 11/10 13:24
230F：→ BaoC: 有↑ 11/10 13:25
231F：→ m13211: 可是三招进来也是同工不同酬啊 还有可能兼行政 学术研究费 11/10 14:09
232F：→ m13211: 还被打折 11/10 14:09
233F：推 terry1043: 打折合理啊，没修教程也能一视同仁？ 11/10 14:18
234F：→ terry1043: 或没该科教师证 11/10 14:18
235F：→ m13211: 重点不是一直在同工要同酬吗？ 11/10 14:26
236F：推 melluu: 代理随时可能会走 正式的不会 这就是最大差别 11/10 16:04
237F：→ m13211: 代理没有职缺事实时本来就不需要代理啊 什麽叫做代理随时 11/10 18:35
238F：→ m13211: 会走？那今天临时需要代课老师 等原本老师回来时代课老师 11/10 18:35
239F：→ m13211: 就继续待在教室？ 11/10 18:35
240F：推 li11223344: 三招是双方不得不的选择，怎麽会有提叙的想法呢 11/11 01:13
241F：→ li11223344: 不过这法如果真的过了，不知道穷县谁来买单 11/11 01:15
242F：推 Mieke: 当然是地方政府买单 11/11 04:55
243F：推 kaoru1992: 提叙怎麽就不行了？正式的经验算数代理不算？ 11/11 08:58
244F：推 udkki: 代理领12个月绝对会出现一堆行政缺，需寒暑假上班 11/11 14:52
245F：推 jeremiah81: 给楼楼上，因为会有部分正式老师说这样谁要考正式？代 11/11 18:22
246F：→ jeremiah81: 理福利太好，要福利就要考上正式才有，如果有12个月跟 11/11 18:22
247F：→ jeremiah81: 提叙，这些老师大概会说一定要当行政或导师 11/11 18:22
248F：→ greatgatsby: 国立高中代理不就12个月加提叙？ 11/11 21:16
249F：→ ronale: 现在已经很多代理在当行政了吧 不用等到12个月薪 11/11 23:20
250F：推 li11223344: 三招没有教师证你们还能支持提叙？ 11/12 02:29
251F：推 an123456781: 我觉得如果要改 就是没教师证一样不可提叙就好 11/12 12:36
252F：→ an123456781: 但三招不一定没教师证 三招只是没教师证可以报名 11/12 12:37
253F：推 coolfu: 代理跟正式如果福利都完全一样,那辛苦考上正式干麻? 11/12 13:28
254F：→ coolfu: 代理一直考不上正式,有些真的是有原因的,教学或班控很雷 11/12 13:29
255F：→ coolfu: 有些本身不是念书的料+时间不会管理,所以笔试永远过不了 11/12 13:30
256F：→ coolfu: 代理待遇跟正式一样,就是提高课税,代理教师的薪水全民买单 11/12 13:32
257F：推 coolfu: 听校长说过:代理就是代理,要认清现实,不要想跟正式一样 11/12 13:35
258F：推 terry1043: 你乾脆要求约聘雇比照公务员福利和薪水好了 11/12 13:43
259F：推 irenamusic: 不是要跟正式一模一样福利~领12个月年薪哪里过分了??? 11/15 12:18
260F：→ irenamusic: 干嘛考正式? 为了可以大声说话 作对的事情 就是爽 11/15 12:21
261F：推 Mieke: 所以代理就不能或不需要做对的事？ 11/15 14:13
262F：推 coolfu: 代理就约聘人员,聘期没到那也无工作事实,是要领什麽薪? 11/15 21:32
263F：→ coolfu: 约聘就是约聘,话说你是代理就不能大声说话和作对的事吗? 11/15 21:33
264F：→ coolfu: 说实话,过客性质,教完走人,请问哪间学校愿意付你暑假薪水? 11/15 21:36
265F：→ koad: 有哪间具规模的公司会叫约聘人员当公司组长、经理以上的职 11/15 22:30
266F：→ koad: 位的？而且还有可能一年就走人。况且你自己不去争取自己的 11/15 22:30
267F：→ koad: 福利，反而要求别人不要争取，这样好吗？政府或是资方一定 11/15 22:30
268F：→ koad: 很喜欢你这类人。再加上现在代理教师争取的福利在十几年前 11/15 22:30
269F：→ koad: 本来是有的如叙薪、考绩、一年薪水等，争取自己原本有的福利 11/15 22:30
270F：→ koad: 又何尝不可以，最後也期许教师们应同心争取更好的教育环境， 11/15 22:30
271F：→ koad: 。 11/15 22:30
272F：→ carolroom: 楼上是否把职缺想得太高贵~那只是指工作内容，君不见保 11/15 23:09
273F：→ carolroom: 险公司一堆新进职员立马挂组长主任还有专案经理缺咧 11/15 23:10
274F：→ koad: 其实我的意旨是如要发展学校愿景，使学校教学、学习环境更好 11/15 23:25
275F：→ koad: ，这些位置应是永续经营，由对学校熟悉且能长久施行的人来 11/15 23:25
276F：→ koad: 做是否较为恰当，当然你所说的我在打这留言时有想过同样的 11/15 23:25
277F：→ koad: 问题，只是如果认为该工作没其重要性，当然拿此例子做类比， 11/15 23:25
278F：→ koad: 我也没办法反驳就是了。 11/15 23:25
279F：推 Mieke: 十几年前没有啊！二三十年前有完整全年薪水，但没考核，能 11/15 23:34
280F：→ Mieke: 否提叙我不清楚，有认识的长辈年轻时当过代理，但十几年前 11/15 23:34
281F：→ Mieke: 正是小教教甄缺额缩减，不可能 11/15 23:34
282F：→ koad: 民国93之後几年有考绩跟叙薪，之後才被取消。至於往前我就不 11/15 23:38
283F：→ koad: 清楚了。 11/15 23:39
284F：→ koad: 当其他人争取福利时，就算不认同至少给予祝福。如此自己有 11/15 23:48
285F：→ koad: 哪天有需要争取时，别人相对的也会给予协助或是同样的祝福。 11/15 23:49
286F：→ carolroom: 熟悉且久留者担任行政职这冠冕堂皇藉口推给正式也不对 11/16 00:19
287F：→ carolroom: 正式难保不重考调校辞职啊~自己不想吞屎，也别硬要别人 11/16 00:20
288F：→ carolroom: 吞下去呀，争自己权益时抹屎给另一群教师，谁会祝福啊 11/16 00:21
289F：→ koad: 苏东坡与佛印。文中没说代理不能当行政，但法规其中特殊因 11/16 00:46
290F：→ koad: 素是否应当符合明确性原则或是请教育部依职权或权限订定行政 11/16 00:46
291F：→ koad: 规则。真要说蛮认同你说的某些部分，代理教师在争取权益时， 11/16 00:46
292F：→ koad: 应当争取更多的队友而不是树敌，但回文的修辞是否该斟酌一下 11/16 00:46
293F：→ koad: 。 11/16 00:46
294F：推 jeremiah81: 推楼上k大的说法，代理教师们争取自身的权益并无不可 11/16 01:01
295F：→ jeremiah81: ，同样地，正式教师也可以争取权益～另外也同意某楼讲 11/16 01:01
296F：→ jeremiah81: 话措辞可以斟酌一下 11/16 01:01
297F：推 Mieke: 我94年毕业 那时哪来的考核跟完整薪水？ 11/16 04:37
298F：→ Mieke: 那时代理没有提叙啊？难道不同县市做法不同吗 11/16 04:39
299F：推 hotplushot: 正式也来争取权益 薪资要跟代理有区别 不知代理支持吗 11/16 08:51
300F：→ hotplushot: 其实我也知道有代理很认真 但若代理了十年还考不上 11/16 08:53
301F：→ hotplushot: 若以主科来说 代理了十年还考不上 反倒要求提叙 11/16 08:54
302F：→ hotplushot: 这当中 我觉得有很多可以思考的地方 11/16 08:54
303F：→ hotplushot: 我就知道有代理 同一个学校待十年 老师本身没有问题 11/16 08:56
304F：→ hotplushot: 但可能教学、科目专业 都有盲点 才一直考不上(主科) 11/16 08:56
305F：→ hotplushot: 现在反过来要求薪资提叙 我怎麽想都觉得怪怪的 11/16 08:57
306F：→ hotplushot: 以上说的是高中主科我自己的观察 11/16 08:57
307F：→ hotplushot: 至於真正认真教学 科目专业够的代理 我观察五年内都上 11/16 08:58
308F：推 jeremiah81: 楼上的权益是建立在降低别人的福利吧？这怎麽听起来都 11/16 09:06
309F：→ jeremiah81: 很奇怪？另外，正式老师们觉得调校困难，那应该要争取 11/16 09:06
310F：→ jeremiah81: 的权益是介聘的限制放宽和校方 11/16 09:06
311F：→ jeremiah81: 对於考教甄等不得阻挡才对吧？ 11/16 09:06
312F：→ jeremiah81: 另外其实目前也都还没有讨论到代理提叙，现在只是让代 11/16 09:09
313F：→ jeremiah81: 理有12个月薪水，就让这边许多正式老师急跳脚，还说出 11/16 09:09
314F：→ jeremiah81: 要权益就考上正式才有，所谓正式老师就一定要这麽瞧不 11/16 09:09
315F：→ jeremiah81: 起代理老师吗？ 11/16 09:09
316F：推 hotplushot: 我并没有说降低代理福利啊 代理福利调升 正式跟着提升 11/16 10:08
317F：→ hotplushot: 我觉得做出个差异性 争取正式的福利啊 11/16 10:09
318F：→ hotplushot: 所以我才反问代理支持吗??推文不是支持正式也争取福利 11/16 10:10
319F：→ hotplushot: 结果我争取正式的福利 反变成代理看不过去吗 11/16 10:11
320F：→ hotplushot: 我争取正式福利 有人却扣我降低代理福利的帽子?? 11/16 10:12
321F：推 jeremiah81: 那楼上老师是不是文意理解有点状况？在这边讨论的老师 11/16 10:29
322F：→ jeremiah81: 们基本上都同意，不论身份去争取权益都ok啊？所以我才 11/16 10:29
323F：→ jeremiah81: 认为是你要去降低代理权益，这逻辑很合理吧？ 11/16 10:29
324F：推 TheDonDon: 说羡慕就考上的 代理又不是每个目标都要当正式@@ 一堆 11/16 11:26
325F：→ TheDonDon: 自由业挂着代理来《帮忙》学校的老师们也希望有12个月 11/16 11:26
326F：→ TheDonDon: 全薪啊 白天没事做也是想拿好拿满的 11/16 11:26
327F：→ TheDonDon: 正式好处就是你很稳定啊 代理需要担心代理原因消灭 3年 11/16 11:28
328F：→ TheDonDon: 到期重考 正式不用担心这个吧？ 正式到不喜欢的学校介 11/16 11:28
329F：→ TheDonDon: 聘不出去就再考啊 跟代理不是一样的吗？ 11/16 11:28
330F：→ TheDonDon: 还是得强调一下，你看到代理很多年的，先问问他有没有 11/16 11:32
331F：→ TheDonDon: 别的主业吧XD 我身边几个超级代理都是主业比代理多3-4 11/16 11:32
332F：→ TheDonDon: 倍薪水的。来学校帮忙就早上没事做，学校找不到更适合 11/16 11:32
333F：→ TheDonDon: 的老师来教才会继续聘下去的… 11/16 11:32
334F：推 Mieke: 楼上 代理不能兼职 学校聘任会有问题吧 不过我很支持代理有 11/16 11:46
335F：→ Mieke: 整年全薪 这样学校比较能留住人才 以前代理时暑假没收入 又 11/16 11:46
336F：→ Mieke: 要考教甄真的很烧钱 11/16 11:46
337F：→ Mieke: 不能兼职 代理暑假没收入 难道要吃土吗？ 11/16 11:47
338F：推 TheDonDon: 除了纯拼正式的代理，你要说其他代理没有自己的本业吗 11/16 11:49
339F：→ TheDonDon: 哈哈，不可能啦。 11/16 11:49
340F：→ TheDonDon: 校内找找那几个代理，打听一下就知道他在干嘛了，为什 11/16 11:51
341F：→ TheDonDon: 麽会来学校就是因为教的好有实力随插即用，某一楼不就 11/16 11:51
342F：→ TheDonDon: 有暗示学校会卡3招了吗 11/16 11:51
343F：→ TheDonDon: 确实不能兼职，但这种不是正式给予的薪水查不到吧？而 11/16 11:54
344F：→ TheDonDon: 且也有不少较年轻的正式晚上当私人家教的，不可能都当 11/16 11:54
345F：→ TheDonDon: 老师了还不知道这种状况吧 11/16 11:54
346F：→ Mieke: 人事都会宣导 怎麽违法还视为理所当然？ 我以为是该争取兼 11/16 12:18
347F：→ Mieke: 职合法化？还有在为代理争取更好的待遇 下面回万年代理的兼 11/16 12:18
348F：→ Mieke: 职才是本业 这样只会让只靠这份薪水的代理要争取完整薪水 11/16 12:18
349F：→ Mieke: 被误会 11/16 12:18
350F：推 jeremiah81: 不过目前代理老师的兼职，只要校方同意的情况下是可以 11/16 12:22
351F：→ jeremiah81: 的喔，这也是在不断争取下才得到的权益 11/16 12:22
352F：推 TheDonDon: 啊有一楼说别人代理好几年都没考上可能是他有问题 我回 11/16 12:33
353F：→ TheDonDon: 因为他有本业所以不考正式不能吗 好啦我道歉 11/16 12:33
354F：→ TheDonDon: 我也是觉得代理应该要完整12个月啊，同工本来就该同酬 11/16 12:35
355F：→ TheDonDon: 。你私底下有其他工作你就是花比别人多的时间做更多工 11/16 12:35
356F：→ TheDonDon: 作多拿钱合理吧？怎麽会模糊争取代理12月的薪水？ 11/16 12:35
357F：→ TheDonDon: 感谢j大补充，原来学校同意就可以，一直以为都不行。 11/16 12:37
358F：推 Mieke: 有公文说能兼职吗？ 11/16 13:31
359F：推 Mieke: 兼职该考虑的是合法而非合理性吧 11/16 13:33
360F：推 jeremiah81: 回楼上，今年初教育部已经有出面回应了，可以自己去找 11/16 14:12
361F：→ jeremiah81: 找看新闻，法条的部分我就没有追踪目前进度到哪里了 11/16 14:12
362F：→ jeremiah81: 推T大，的确是有一派的代理老师，志不在考正式，具体 11/16 14:16
363F：→ jeremiah81: 原因我就不清楚为什麽不想考正式，只能说人各有志，真 11/16 14:16
364F：→ jeremiah81: 的不用认为正式老师真的就一定比较厉害～当然普遍上来 11/16 14:16
365F：→ jeremiah81: 说，正式老师的素质会比较好，这是当然的 11/16 14:16
366F：推 carolroom: 行政是屎缺天知地知，有什麽好粉饰的?代理争取全年薪我 11/16 14:22
367F：→ carolroom: 支持，但争取权益同时，甩锅到别人身上，还妄想别人会 11/16 14:22
368F：→ carolroom: 祝福吗?也太奢求。要一起更好，怎不是诉求行政人员补齐 11/16 14:23
369F：→ carolroom: 或是福利薪水加到满，等同一个公务人员薪资之类的。而 11/16 14:23
370F：→ carolroom: 是冠冕堂皇，权利我要，责任我不要，我过客、我短期… 11/16 14:24
371F：推 Mieke: 那个兼职有限制不是吗？ 11/16 14:24
372F：推 jeremiah81: 限制归限制，但已经朝开放兼职的方向了～ 11/16 14:43
373F：→ jeremiah81: 甩锅吗？在没全年薪的时候，正式老师甩的行政业务不少 11/16 14:48
374F：→ jeremiah81: 吧？以行政不是教师的义务为由，把这些业务推给新进正 11/16 14:48
375F：→ jeremiah81: 式或代理，这些事还嫌少见吗？真的要代理当行政或导师 11/16 14:48
376F：→ jeremiah81: 的时候，代理老师躲得掉吗？有些还是应聘了才告知要兼 11/16 14:48
377F：→ jeremiah81: 行政或导师，临时想跑就以教育圈很小来要胁，这些代理 11/16 14:48
378F：→ jeremiah81: 老师不都吞了？ 11/16 14:48
379F：推 Eijidate: 选举快到了~ 给代理老师一个看得到吃不到的糖果乾瞪眼 11/18 14:34
380F：→ banmi: 跟选举无关吧? 敝校是国立高中,代理老师一直是12个月全薪啊 11/19 06:06
381F：→ banmi: 但各地方政府管的学校,给的薪水有的不太一样,这就要去问各 11/19 06:09
382F：→ banmi: 地方政府,包含之前也要县市长侯选人签署承诺给12个月薪水 11/19 06:09
383F：→ banmi: 代表给代理教师12个月薪水在现行法令下完全是可行的,重点在 11/19 06:10
384F：→ banmi: 於各地方县市首长愿不愿意给而已啊!!! 11/19 06:10
385F：→ carolroom: 不是自身工作义务推掉有错?强迫代理接的是正式老师? 11/19 08:09
386F：→ carolroom: 压迫代理的是长官，代理争权益时却要害、拖正式老师下 11/19 08:10
387F：→ carolroom: 水，然後还期望得到人家的祝福?多可笑 11/19 08:11
388F：推 carolroom: 原来正式拒绝掉不合理的事务在代理眼中就是不对的 11/19 08:20
389F：→ carolroom: 是可以被代理捡起来当仇恨看的 11/19 08:20
390F：推 jeremiah81: 在现在的学校体系下，教师兼行政是常态，如果是用轮的 11/19 11:31
391F：→ jeremiah81: 但你以不是教师义务推辞，也只是苦到其他同事～另外倒 11/19 11:31
392F：→ jeremiah81: 令人好奇了，如果学校排给楼上老师跨三个年段教学+导 11/19 11:31
393F：→ jeremiah81: 师+多元选修，这些都是教师的义务啊？楼上会不会推辞 11/19 11:31
394F：→ jeremiah81: 呢？还是只是要权益，义务能推就推，呵呵 11/19 11:31
395F：→ jeremiah81: 兼任行政组长或主任的不都很多是正式老师？还是楼上觉 11/19 11:34
396F：→ jeremiah81: 得兼行政的是代理老师比较多？你所谓的校内长官很多是 11/19 11:34
397F：→ jeremiah81: 正式老师啊？某种程度上不是正式老师去压榨代理？这样 11/19 11:34
398F：→ jeremiah81: 有说错？ 11/19 11:34
399F：→ jeremiah81: 并且，代理老师之所以叫代理老师，就是代理正式老师的 11/19 11:39
400F：→ jeremiah81: 职务， 如果照楼上的说法，正式可以不用兼行政，那代 11/19 11:39
401F：→ jeremiah81: 理凭什麽就要兼？事实不就是部分只想爽的正式能推就推 11/19 11:39
402F：→ jeremiah81: ，能一直当爽专任就当好当满吗？还大言不惭说代理拖正 11/19 11:39
403F：→ jeremiah81: 式下水，真是笑死人 11/19 11:39
404F：推 jeremiah81: 要说的话，改成正式拖代理下水，才比较合理吧 11/19 11:42
405F：→ jeremiah81: 另外，关心代理老师权益，不是只有代理能做，身边很多 11/19 11:55
406F：→ jeremiah81: 正式老师看到这个新闻都是很开心的，且遇到学校交派行 11/19 11:55
407F：→ jeremiah81: 政职务时，都是责任来就扛的态度，当然如果有部分正式 11/19 11:55
408F：→ jeremiah81: 老师只想要轻松，不想额外负担业务，这都是人之常情啦 11/19 11:55
409F：→ jeremiah81: ～呵呵 11/19 11:55
410F：推 roc1110: ca大有在学校工作过吗？的确是有正式老师强迫代理教师做 11/19 14:44
411F：→ roc1110: 事的啊，领域会议中有看过正式把不想做的出题跟教学观摩 11/19 14:44
412F：→ roc1110: 跟科展跟带比赛丢给代理做啊，这应该大家都看过吧 11/19 14:44
413F：→ banmi: 几年前好像看过一则报导,国中的生教组不少是代理老师当的 11/19 18:00
415F：→ jeremiah81: ttalk/topic/5582 随手查了一下，报导中也明确写出正 11/19 19:01
416F：→ jeremiah81: 式老师不喜欢的工作，所以就落到代理教师头上，没有代 11/19 19:01
417F：→ jeremiah81: 理教师的支援的话，这些业务就没有人担纲了，正式老师 11/19 19:01
418F：→ jeremiah81: 们怎麽敢大言不惭的说是代理拖正式下水啊？ 11/19 19:01
420F：推 Mieke: 看学校吧！服务过的学校大都是正式承担较多的工作，这跟主 11/19 19:28
421F：→ Mieke: 管有很大的关联性，不要讲得正式都很可恶，我们可是吃下不 11/19 19:28
422F：→ Mieke: 少业务，如果正式真的这麽惹你讨厌，套你之前说的，离开教 11/19 19:28
423F：→ Mieke: 育圏。要争取权益还要一直攻击正式，有些人看了就是会反感 11/19 19:28
424F：→ Mieke: ，讲得好像正式就是只会推工作。另外教师兼职目前还是以教 11/19 19:28
426F：→ Mieke: id=FL030281，不要讲得好像已经开放误导大家。 11/19 19:28
427F：推 jeremiah81: 楼上，我一直都是说部分正式老师，我服务过的学校，正 11/19 19:40
428F：→ jeremiah81: 式老师都是责任来就扛，推文都写得很清楚耶？然後开放 11/19 19:40
429F：→ jeremiah81: 兼职与否，也只是说朝向开放的方向前进，没有说已经开 11/19 19:40
430F：→ jeremiah81: 放，我也讲清楚了不确定实际法规目前进展到哪里，我不 11/19 19:40
431F：→ jeremiah81: 觉得有误导之嫌，这样扣帽子不好吧？ 11/19 19:40
432F：→ jeremiah81: 我是认为有看懂推文的话，是完全没有误导的问题的 11/19 19:45
433F：→ jeremiah81: 我认为部分正式老师会推工作，这部分应该是没有问题的 11/19 19:54
434F：→ jeremiah81: 论述，上面也有相关报导可以佐证，怕有些人看了会反感 11/19 19:54
435F：→ jeremiah81: 的话，那怎麽不是试图让那些正式老师不要去推工作呢？ 11/19 19:54
436F：→ jeremiah81: 如果是没有的事情，就不用怕别人讲话，会怕的原因就是 11/19 19:54
437F：→ jeremiah81: 那些都是事实吧？ 11/19 19:54
438F：→ jeremiah81: 另外，我的论述是符合事实的，又何来攻击之说？难道讲 11/19 20:08
439F：→ jeremiah81: 出事实也不行吗？ 11/19 20:08
440F：推 Mieke: 你前面不是说代理要兼职只要校方同意即可？ 11/19 21:14
441F：→ Mieke: 我这几天找了资料都没找到 11/19 21:14
443F：→ jeremiah81: cc/QW4My5 11/19 21:20
444F：→ jeremiah81: 我强调一下，以免楼上还在误会，我当时是说教育部有回 11/19 21:20
445F：→ jeremiah81: 应，并有朝向开放的方向前进，并非说已经开放 11/19 21:20
447F：推 Mieke: 至於你说会推工作的老师，他们只要工作不是自己做就好，不 11/19 21:25
448F：→ Mieke: 会是特别针对代理，看谁地位低或资历浅就丢给他们，不是背 11/19 21:25
449F：→ Mieke: 景强大就是够黑，这种老师真的很多吗？不然一般学校职务还 11/19 21:25
450F：→ Mieke: 是以校长决定或职务轮调办法，职务选填意愿表写了也不一定 11/19 21:25
451F：→ Mieke: 真能如愿，不需要因为某些说话比较大声的老师对代理不友善 11/19 21:25
452F：→ Mieke: ，就把正式老师妖魔化 11/19 21:25
454F：→ jeremiah81: 有留言耶？是忘记了吗？ 11/19 21:25
455F：推 Mieke: 你知道因为你一开始说代理可兼职 就有老师相信了吗？ 11/19 21:27
456F：→ jeremiah81: 是不是很多这种推工作的正式老师，我见识浅薄，难以用 11/19 21:28
457F：→ jeremiah81: 量化数据回答，但有这种正式老师是事实，楼上老师如果 11/19 21:28
458F：→ jeremiah81: 不是也不用对号入座 11/19 21:28
459F：→ jeremiah81: 我的留言都没有说已经开放，我讲得这麽清楚，难道每个 11/19 21:30
460F：→ jeremiah81: 因为自己看错而误解的老师，我都要一一解释吗？真的对 11/19 21:30
461F：→ jeremiah81: 这个议题感兴趣的老师，自己会去搜寻相关资料的，我想 11/19 21:30
462F：→ jeremiah81: 是不需楼上老师担心 11/19 21:30
463F：→ Mieke: 目前是代课老师才能兼职 正式跟代理的还没有具体规范 11/19 21:30
464F：→ greatgatsby: 代理不能兼职吧。这是校长亲口跟我说的 11/19 23:08
465F：→ koad: 新闻中写到教育部有说明无兼行政职之代理教师可以兼职，但是 11/20 00:50
466F：→ koad: 需要学校同意，不过新修改的条文中，好像也有限制兼职种类。 11/20 00:50
467F：→ koad: 至於兼行政职之代理教师在不违反公务员服务法，并且在学校同 11/20 00:50
468F：→ koad: 意下得否兼职，我就有看没有懂了。 11/20 00:50
469F：→ carolroom: 正式没义务兼行政，代理也没呀，什麽时候我说过可以推 11/27 01:06
470F：→ carolroom: 给代理，或是代理就该接了?我就是正在体制内的公校呀 11/27 01:07
471F：→ carolroom: 我也很支持代理争取全薪和其他权益(像51放假或给薪) 11/27 01:07
472F：→ carolroom: 但代理争权益时，就非得黑化丑化，甩锅给正式?然後还希 11/27 01:07
473F：→ carolroom: 望被抹黑的正式族群祝福，我觉得可笑在此。至於什麽兼 11/27 01:08
474F：→ carolroom: 三个年级之类工作量，那都是科内可以讨论的，甚至早就 11/27 01:08
475F：→ carolroom: 形成轮流制度多年了，到底是压榨了代理老师什麽? 11/27 01:08
476F：推 jeremiah81: 现在的行政业务有很多是由教师兼任的，若正式不做，那 11/27 01:19
477F：→ jeremiah81: 谁来做？还不是甩到代理头上？这才真的是甩锅吧？正式 11/27 01:19
478F：→ jeremiah81: 还可以拒绝，代理要拒绝还没办法，口口声声说什麽支持 11/27 01:19
479F：→ jeremiah81: 代理老师争取权益，结果还不是只是想要把辛苦事全推掉 11/27 01:19
480F：→ jeremiah81: 至於配课就更好玩了，既然是科内决定的，也时常有耳闻 11/27 01:23
481F：→ jeremiah81: 把一些正式不想上的课包成大礼包给代理老师接的，而且 11/27 01:23
482F：→ jeremiah81: 还是要快开学了才知道配课，想考走躲掉都来不及呢 11/27 01:23
483F：→ jeremiah81: 某楼既然是教育工作者，就不可能没听过这些事，虽然不 11/27 01:26
484F：→ jeremiah81: 是所有学校和所有正式老师都是这样，大多数的正式老师 11/27 01:26
485F：→ jeremiah81: 都是很照顾代理老师的，但也不需要讲得在教育现场好像 11/27 01:26
486F：→ jeremiah81: 全然没有压榨代理老师的事情发生，不需要讲得这麽无辜 11/27 01:26
487F：→ jeremiah81: 的感觉 11/27 01:26
488F：→ carolroom: 对啊，既然你都会说大多数正式是照顾代理的，但仍要把 11/27 14:28
489F：→ carolroom: 压榨甩锅的仇恨丢还正式，那就来互相伤害，别妄想人家 11/27 14:29
490F：→ carolroom: 会祝福啊。袖手旁观就算有风度了不是？ 11/27 14:29
491F：→ jeremiah81: 楼上看不懂别人说的意思，我也不勉强，但从头到尾没有 11/27 16:20
492F：→ jeremiah81: 人要你祝福，不需要把自己看得这麽重要，更没有人想要 11/27 16:20
493F：→ jeremiah81: 跟你互相伤害 11/27 16:20
494F：→ jeremiah81: 都讲得很清楚了，还是有少数正式是会压榨代理的，难道 11/27 16:21
495F：→ jeremiah81: 那些人就不是正式老师，自己如果不是那种人就不要对号 11/27 16:21
496F：→ jeremiah81: 入座即可，很难吗？ 11/27 16:21
497F：推 Mieke: 我遇过一些代理把工作推给正式，还有资深代理欺负正式菜鸟 11/27 18:00
498F：→ Mieke: ，这种代理超轻松，念书没多认真，爱说正式代理同工不同酬 11/27 18:00
499F：→ Mieke: 不公平，我不是说全部的代理都是喔！但就是有这种人让代理 11/27 18:00
500F：→ Mieke: 名声变差，不要对号入座 11/27 18:00
501F：→ jeremiah81: 有些正式老师就是喜欢去猜测别人的身份来照样造句，自 11/27 18:39
502F：→ jeremiah81: 以为有趣～明明说过很多次，帮代理老师说话，人人皆可 11/27 18:39
503F：→ jeremiah81: 为之，果然同类人会互相帮忙说话 11/27 18:39
504F：→ jeremiah81: 无法理解文意的会一直都没办法理解 11/27 18:41
505F：推 Mieke: 我在模仿你的口气 你没发现吗？ 11/27 20:00
506F：→ Mieke: 你给人观感的态度就是你现在感受到的情绪 11/27 20:01
507F：推 Mieke: 我之前就说过了 替代理发声 又是这种态度 只会让人反感 11/27 20:07
508F：→ jeremiah81: 我当然看得出来啊～我的文意理解没问题，但我没什麽情 11/27 20:28
509F：→ jeremiah81: 绪，不用随便乱猜，因为你只是乱扣帽子上去，自以为能 11/27 20:28
510F：→ jeremiah81: 影射到想影射的人，殊不知根本就跟你的描述差得十万八 11/27 20:28
511F：→ jeremiah81: 千里～另外一位老师讲得也可难听的，也不见你出来说什 11/27 20:29
512F：→ jeremiah81: 麽，此外，反感是你的事，真的不用认为所有人都跟你的 11/27 20:29
513F：→ jeremiah81: 想法一样，同温层真的不用这麽厚～真不喜欢看就把我设 11/27 20:29
514F：→ jeremiah81: 成黑名单就好了 11/27 20:29
515F：推 Mieke: 那你的同温层在哪？整场只见你慷慨激昂的回覆 11/27 23:31
516F：→ Mieke: 我最在意的是你不查证就说代理可兼职，法条就是还没改 11/27 23:33
517F：→ Mieke: 在支持代理领全薪时，少掉那些情绪性语言（虽然某人坚称没 11/27 23:38
518F：→ Mieke: 有），会让更多人重视诉求 11/27 23:38
519F：→ jeremiah81: 我有说明我不确定法条的进度啊……为什麽某人就是看不 11/28 00:42
520F：→ jeremiah81: 懂文字呢？我贴的就是教育部有回应啊…… 11/28 00:42
521F：→ jeremiah81: 另外我是不觉得少掉情绪性言论就会让更多人看到诉求啦 11/28 01:11
522F：→ jeremiah81: 并且楼上不喜欢别人说什麽，请不要犯了职业病去指导别 11/28 01:14
523F：→ jeremiah81: 人，大家并不是你的学生，你看不惯就直接黑名单就是了 11/28 01:14
524F：→ jeremiah81: ，不会操作的话请自行google 11/28 01:14
525F：→ jeremiah81: 另外，当楼上你去模仿我的言论的时候，不也同时是在发 11/28 01:21
526F：→ jeremiah81: 表你所谓的偏激言论吗？不用讲得都只有别人偏激和别人 11/28 01:21
527F：→ jeremiah81: 不对啦 11/28 01:21
528F：推 Mieke: 那你这种爱争论的口吻就符合你的职业吗？兼职的事不查证就 11/28 05:53
529F：→ Mieke: 回贴文导致他人误会，口气还极差，只会攻击别人不懂文意理 11/28 05:53
530F：→ Mieke: 解，我不就是去查法条了？你说不赢一直要我加你黑名单，你 11/28 05:53
531F：→ Mieke: 自己可以这麽做，不用对我下指导棋，我同样不是你的学生 11/28 05:53
532F：→ jeremiah81: 教育部的回应是经学校同意就可以啊，法条当然是要後续 11/28 07:09
533F：→ jeremiah81: 修法，很难理解？如果真的有需要去兼职的，会随便听信 11/28 07:09
534F：→ jeremiah81: 网友的说法就相信吗？另外有人规定当老师不能喜欢争论 11/28 07:09
535F：→ jeremiah81: 吗？真是特别，我也没说错啊，我重复解释的都是一样的 11/28 07:09
536F：→ jeremiah81: 东西，楼上就是一直要打这个点，不是看不懂文意，不然 11/28 07:09
537F：→ jeremiah81: 是什麽？ 11/28 07:09
538F：→ jeremiah81: 不太懂你要一直争下去到底是要期待什麽？口气不好？楼 11/28 07:15
539F：→ jeremiah81: 上口气就很棒吗？半斤八两吧 11/28 07:15
540F：推 hotplushot: ........我是觉得好好读书考正式比较重要 11/28 10:36
541F：→ hotplushot: 一直在这里口舌之快 地方政府钱也不见得会给代理..... 11/28 10:36
542F：→ hotplushot: 这可以看得出是选举的一种小操作 本质还是回到钱 11/28 10:38
543F：→ hotplushot: 20年钟点费只从400=>420 辅导课费用更是一直卡550 11/28 10:39
544F：→ hotplushot: 我自己以前去外面接 我也有自己讲义 肯定时薪1000以上 11/28 10:39
545F：→ hotplushot: 政府不是没钱 但显然目前不想在教师这点多花钱 11/28 10:41
546F：→ hotplushot: 教书也就那麽回事 我自己是很佩服做行政的代理 11/28 10:42
547F：→ hotplushot: 至於喜欢笔战 那真的一直代理刚好而已 11/28 10:43
548F：推 hotplushot: 把这文推爆吧 这篇也让代理有个抒发管道~~ 11/28 12:03
549F：→ jeremiah81: 看推文就知道有很多老师的想法还停留在过去，虽不是所 11/28 12:16
550F：→ jeremiah81: 有代理皆是如此，但的确有部分代理并不特别以考上正式 11/28 12:16
551F：→ jeremiah81: 为目标，可能原因很多，也没必要深究，所以不用觉得考 11/28 12:16
552F：→ jeremiah81: 正式是每个人的共同目标，尤其在即便是正式教师，薪资 11/28 12:16
553F：→ jeremiah81: 涨幅和福利却跟不上的年代 11/28 12:16
554F：→ jeremiah81: 有自编讲义的老师多着，甚至代理老师或大学生有自编讲 11/28 12:22
555F：→ jeremiah81: 义的也不少～在家教、补教市场上，不用自编讲义，只要 11/28 12:22
556F：→ jeremiah81: 毕业校名不错，在少子化的浪潮下，时薪破千的价码都是 11/28 12:22
557F：→ jeremiah81: 常见的，所以单就时薪去讲教学能力很强，也有很多没考 11/28 12:22
558F：→ jeremiah81: 量的地方 11/28 12:23
559F：→ jeremiah81: 教书也就这麽回事吗？身边的老师们，即便是极资深的正 11/28 12:25
560F：→ jeremiah81: 式，也是战战兢兢，不断地在调整教学方法，更新自己的 11/28 12:25
561F：→ jeremiah81: 讲义和教学方法，甚至现在有很多元的教学法，都能给教 11/28 12:25
562F：→ jeremiah81: 学现场带来很多的刺激 11/28 12:25
563F：推 Mieke: 推文最多努力争论的可不是我 11/28 12:27
564F：推 hotplushot: 哈哈 我真心觉得这篇真的可以让某些人得到慰藉 11/28 12:27
565F：→ jeremiah81: 做行政的代理大多是身不由己，若以考正式为目标，理当 11/28 12:28
566F：→ jeremiah81: 要更多累积教学经验才更有助於教甄，其实更应该感到可 11/28 12:28
567F：→ jeremiah81: 怜才是，当然也很厉害也是没错，至於为何身不由己呢？ 11/28 12:28
568F：→ jeremiah81: 上面推文都讲过很多了 11/28 12:28
569F：推 hotplushot: 爆 有推有上!! 11/28 13:03
570F：→ InfocusM510: 给12个月是基本吧 凭什麽代理硬生生要少掉2个月薪水 12/08 18:33
571F：→ InfocusM510: 只能喝西北风 12/08 18:33
572F：推 ginwer: 好啦 下个联署：没有教师证也要有一样的薪水 这样共产思 02/11 21:05
573F：→ ginwer: 维大家说好不好啊 02/11 21:05