作者kzadb (天空霸王)
看板studyteacher
標題Re: [國小] 師父老師當著學生的面質問我
時間Fri Nov 2 20:18:29 2012
身為老師，本應溫文儒雅，只因社會太黑，不得不─
殺氣上身！
: 例如 我: 妳這樣是掃地嗎 認真一點(還示範給學生看什麼才叫掃地)
: 學生A: 是阿 我有掃阿 妳沒看到喔?(隨便揮幾下)
你：你現在是在跟我裝肖是不是？(台語)
騙你老師不會掃地是不是？(大聲)
現在這個行為是在欺騙師長唷。(編織罪名)
要不要我通知你爸媽妳欺騙師長？(殺手鐧)
掃乾淨，五分鐘後我檢查。
(嗆:你找啊)聯絡您的師傅，直接通知家長，學生嗆老師。
請效仿大鳥柏德的精神，
我們嗆聲，就是要做到。
嘴砲是嗆而做不到，老師高等一點，嗆了就是會做到。
: 我: 你為什麼不用掃?
: 學生B: 因為我沒掃把阿
: 我: 沒掃把不會去幫別人的忙嗎 去問同學需不需要幫忙
你：不用掃就可以在那邊講話打擾同學掃地進度嗎？
掃不完你要幫他掃嗎？
: 學生B: 又沒人說需要我幫忙(溜走)
一群的時候─
你：XXX OOO CCC .....給我過來！靠牆站好！站一排！
聽不懂是不是？
(凡回嗆聽不懂的直接手抓過去站著，請勤練身體)
剛剛是怎樣？
不用打掃就可以玩是不是？
別人不用掃是不是？
干擾到同學了啦！
工作做不完你們要幫忙做是不是？
(回答是)掃把在那邊，給我掃乾淨，五分鐘後我檢查。
(回答不是)不是就給我閉嘴！這邊給我站五分鐘面壁思過！頭轉過去！
通常國小生比較單純一點，這樣就夠了。
如果是比較不單純的地方，可能就要多跟師長請益了。
不過現在小孩確實比較皮，
難怪我們辦公室的正妹女老師都快變成太妹女老師了.....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.21.54.250
1F：→ kijoe1225:我待的學校據說有一半以上的老師被家長告過喔XD 11/02 20:28
2F：→ kzadb:這個時代沒被告過，不算當過老師!!! 11/02 20:29
3F：→ kijoe1225:學生還會嗆老師 付錢的是老大!(雖然不是我的班)= = 11/02 20:29
妳爸媽付錢是叫我把你教育成人，不是成垃圾！
裝甚麼老大！想當邊緣人想當社會敗類是不是？
等一下請你爸媽過來一趟！
4F：→ kijoe1225:我只是實習老師 實習階段就被告 以後哪間學校敢用我阿!? 11/02 20:30
要告你甚麼？
請問老師合理質疑學生行為不檢，依法管教學生行為，
是要告你哪一條？
※ 編輯: kzadb 來自: 163.21.54.250 (11/02 20:34)
5F：推 formina:淚推最後一句太妹女老師~~ 11/02 20:34
拍拍
6F：→ kijoe1225:其實不用被告 只要家長鬧到校長室 我就黑掉了吧XD 11/02 20:36
老話一句，你沒有違法，沒有人可以動的了你。
你有動學生嗎→沒有
你有體罰超過一小時嗎→沒有
你有沒有知會你的上司跟學生家長→有
你跟我講一下要告甚麼？老師態度差？
7F：→ kijoe1225:這真的不是告不告的問題啦 隔壁班的導師就被家長告了 11/02 20:50
8F：→ kijoe1225:他也站得住腳 但是就得勞師動眾(教務主任 輔導室 校長) 11/02 20:51
9F：→ kijoe1225:學校的態度雖然站在老師這邊 11/02 20:52
10F：→ kijoe1225:但是也是希望不要有這種糾紛(隔壁班老師也只是兇學生) 11/02 20:52
你們這是甚麼小學？這麼好告？
11F：→ kijoe1225:更何況跟家長有糾紛得如果還只是實習老師 11/02 20:53
12F：推 shingmoon:淚推變太妹……想當初我也是超有氣質的啊!! 11/02 20:54
拍拍
13F：→ kijoe1225:對學校來說都是造成困擾 11/02 20:54
14F：推 kijoe1225:哈哈 這裡的家長都很有背景喔 出了名的! 11/02 21:00
不用擔心，我們這邊的家長背景也很多夠硬的，。
也很喜歡有事沒事告學校，不過想要告上去第一要點，就是我們要有「瑕疵」。
沒有瑕疵，很難告，最多叫一下說態度不佳，然後校長就會來摸你師父的頭，
再摸你的頭。
從你的推文看得出來你是位思緒很周密的老師，相信只要令師親口給你權限處理，
你就可以處理得不錯，不過你處理學生事件的經驗不夠，加上學校環境，就會怕。
不過，老師如果在氣勢上都壓不住學生，你還當甚麼老師？
我分享的方式，基本上不管你是正式還是實習你都可以用。
你仔細再看一下我文章中，你做了哪些事情：
學生A的部分:1.指出學生的錯誤2.提出可能的懲處方式
學生B的部分:1.指出學生的錯誤2.指出他可能要面對的後果
學生群的部分:1.要求學生站好，以方便聽訓
2.指出學生錯誤
3.懲處，且時間短暫，不違法，面壁思過。
而通知家長，更是學校處理學生事件中，最重要的告知義務。
簡單來說，妳都是在執行教師份內的工作，並且善盡告知義務，不論是對學生，或家長。
除非你兇到準備殺人導致小孩心理受創，否則很難動你。
而且告知家長這句更是殺招，因為你當下會讓學生有一種錯覺，
就是你是直接跟他的爸媽對口，感覺你就是很有威脅性，就會怕你，就會乖。
實際上你是回頭報告你的師傅，然後請你師父知會。
[這樣要辦，也是辦你師父(黑)]
這種方式是一種威壓的技巧，
舉出對方的錯誤，毒打對方弱點，沒有社會歷練的小朋友氣勢就會弱掉，
然後只好乖乖屈服，你就會比較好管。
15F：→ cacud:好啦，給你拍拍~ 11/02 21:09
※ 編輯: kzadb 來自: 163.21.54.250 (11/02 21:46)
16F：推 kshs2224:按! 我要大推這篇啦!!超讚!!! 11/02 23:06
17F：推 kshs2224:再推一次! 11/02 23:08
18F：推 kenmore:讚 11/02 23:08
19F：→ kijoe1225:哈哈妳的方式很受用 不過我現在不能亂用 11/02 23:14
20F：→ kijoe1225:因為我的輔導老師不體罰(罰站站一排) 11/02 23:15
21F：→ kijoe1225:他曾跟我說過 她不喜歡動不動通知家長 他會先自己管 11/02 23:16
22F：→ kijoe1225:除非教了好多次好多次都講不聽 才會通知家長 11/02 23:16
23F：→ kijoe1225:所以我不敢亂威脅學生 只能以輔導老師的標準為我的標準 11/02 23:18
那你只能被乖乖欺負了，
現在的老師因為沒有實質的懲罰權力，
對學生只能虛張聲勢，
就像拿一根棍子抵住學生的後背，
騙他們說我們拿的是槍，隨時可以將你們一發斃命。
你現在的狀態就是這樣，沒有實權，只能用唬的，
還要唬得他們以為你很大。
任何老師都不會動不動就知會家長，
但是小朋友做壞事就是很怕爸媽知道。
你不需要真的打電話，或是真的告訴你家老師請他知會家長，
小朋友會怕才是重點。
另外，叫不乖的學生站一排站好，
一方面是維持秩序，殺雞儆猴。
另一方面你家師傅來的時候，
你還可以直接講，這些人是剛剛打掃時在旁邊講話打擾同學，不得已只好讓他們
先在這邊站好安靜，以免干擾打掃進度。
此時學生基本上是百口莫辯，因為你師父問其他小朋友的時候，
只會得到「因為他們在打掃時間嬉鬧，所以被實習老師罰站」這類的話。
這時候罰站的同學，其腳色會被貼上標籤，就是「犯錯的同學」。
這時候真的是隨便你宰割了，
想辯解→那為什麼其他同學沒有被老師叫過來站？→有錯
不辯解→默認。
接著要怎麼罰就看你師父了。
你會發現在這樣的過程中，小朋友會開始「怕」你。
即使你不會記點、不會打人、不會罵人，甚至連通電話都不能打給家長。
但是你可以把學生「定罪」，光這點就夠恐怖了。
而且還是先斬後奏，不用經過你們家師傅判定。
以實習老師來說，夠了。
家長來問也一樣，標準答案，
「小朋友有干擾打掃的狀況，我只好先請他到旁邊安靜站著，以免繼續干擾打掃進度。」
利用小朋友最害怕的事情去威壓讓他們不敢作亂，
展現權力(叫一群人站在牆邊)以建立威信。
用簡單的行動與語言在最短的時間內壓制小鬼，
這是現在老師要管的動小鬼最基礎的原則。
順帶一提，家裡沒在管的，或是在外面混的，很社會化的，
就要用更複雜的方式了。
24F：推 g33971300:大推這一篇 太妹老師XDDD 11/02 23:41
※ 編輯: kzadb 來自: 163.21.54.250 (11/03 16:19)
25F：推 QQ0722:我覺得原po師傅是故意的 讓他在一個奇怪的位置上然後等被罵 11/04 01:18
26F：推 Yanten:我想原Po的個性 將來當導師應該也是很悽慘吧....趁早學習也 11/04 09:32
27F：→ Yanten:不是壞事 問題是你把現狀說出來 XDDDD 他很夢幻的無法接受 11/04 09:33
28F：→ kijoe1225:你可能誤會了 我完全接受他的做法 跟我以前的做法很像 11/04 09:41
29F：→ kijoe1225:問題只是在於我怕會越了指導老師的界 還有我怕我的做法 11/04 09:42
30F：→ kijoe1225:跟指導老師的教學理念背馳 怕他會不開心 11/04 09:43
31F：→ kijoe1225:加上我的身分是實習老師 我不希望這半年內我管教學生 11/04 09:44
32F：→ kijoe1225:學生亂說話 家長來找老師 造成大家困擾 11/04 09:44
33F：→ kijoe1225:別的學年的老師跟我說過 在我們學校 要學生罰站 11/04 09:46
34F：→ kijoe1225:要說 "陪老師一起站" 11/04 09:46
你這間學校主事者立場太軟了.....軟到連罰站這種事情都無法堅持。
原PO祝你順利度過接下來的日子。
35F：→ kijoe1225:如果我有實質的權威 我不會任學生找一堆藉口 11/04 09:47
36F：→ kijoe1225:以前集中實習兩個禮拜 導師跟我說 盡量罵盡量管 11/04 09:47
37F：→ kijoe1225:那兩個禮拜 問題學生怕我怕得要死 還來跟我道歉 差別在 11/04 09:48
38F：→ kijoe1225:我背後有班導師的支持 那位老師第一天就表明要我盡量管 11/04 09:49
39F：→ kijoe1225:現在的師傅還算蠻愛的教育 有問題要跟他反應 他會處理 11/04 09:51
40F：→ kijoe1225:關鍵字:"他會處理" 不是我要當下處理 11/04 09:52
41F：→ kijoe1225:並非我夢幻到不能接受 謝謝樓上的指教 11/04 09:52
42F：推 claudelee:和我做法很像 堅持就對了 不要怕學生和家長 11/04 16:35
43F：推 kijoe1225:我知道 謝謝你 說你的回應對我很受用 11/04 17:11
44F：→ kijoe1225: 是"說真的" 少打兩個字 哈哈 11/04 17:12
※ 編輯: kzadb 來自: 1.162.6.136 (11/05 00:57)
45F：→ claudelee:我們老師自己要團結不怕事 堅持教育好每一位學生 11/05 06:18
46F：推 linchunan:推一個 11/05 20:28
47F：推 ako100:推!!!!好強的方法 12/03 09:06