作者kzadb (天空霸王)
看板studyteacher
标题Re: [国小] 师父老师当着学生的面质问我
时间Fri Nov 2 20:18:29 2012
身为老师，本应温文儒雅，只因社会太黑，不得不─
杀气上身！
: 例如 我: 你这样是扫地吗 认真一点(还示范给学生看什麽才叫扫地)
: 学生A: 是阿 我有扫阿 你没看到喔?(随便挥几下)
你：你现在是在跟我装肖是不是？(台语)
骗你老师不会扫地是不是？(大声)
现在这个行为是在欺骗师长唷。(编织罪名)
要不要我通知你爸妈你欺骗师长？(杀手鐧)
扫乾净，五分钟後我检查。
(呛:你找啊)联络您的师傅，直接通知家长，学生呛老师。
请效仿大鸟柏德的精神，
我们呛声，就是要做到。
嘴炮是呛而做不到，老师高等一点，呛了就是会做到。
: 我: 你为什麽不用扫?
: 学生B: 因为我没扫把阿
: 我: 没扫把不会去帮别人的忙吗 去问同学需不需要帮忙
你：不用扫就可以在那边讲话打扰同学扫地进度吗？
扫不完你要帮他扫吗？
: 学生B: 又没人说需要我帮忙(溜走)
一群的时候─
你：XXX OOO CCC .....给我过来！靠墙站好！站一排！
听不懂是不是？
(凡回呛听不懂的直接手抓过去站着，请勤练身体)
刚刚是怎样？
不用打扫就可以玩是不是？
别人不用扫是不是？
干扰到同学了啦！
工作做不完你们要帮忙做是不是？
(回答是)扫把在那边，给我扫乾净，五分钟後我检查。
(回答不是)不是就给我闭嘴！这边给我站五分钟面壁思过！头转过去！
通常国小生比较单纯一点，这样就够了。
如果是比较不单纯的地方，可能就要多跟师长请益了。
不过现在小孩确实比较皮，
难怪我们办公室的正妹女老师都快变成太妹女老师了.....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.21.54.250
1F：→ kijoe1225:我待的学校据说有一半以上的老师被家长告过喔XD 11/02 20:28
2F：→ kzadb:这个时代没被告过，不算当过老师!!! 11/02 20:29
3F：→ kijoe1225:学生还会呛老师 付钱的是老大!(虽然不是我的班)= = 11/02 20:29
你爸妈付钱是叫我把你教育成人，不是成垃圾！
装甚麽老大！想当边缘人想当社会败类是不是？
等一下请你爸妈过来一趟！
4F：→ kijoe1225:我只是实习老师 实习阶段就被告 以後哪间学校敢用我阿!? 11/02 20:30
要告你甚麽？
请问老师合理质疑学生行为不检，依法管教学生行为，
是要告你哪一条？
※ 编辑: kzadb 来自: 163.21.54.250 (11/02 20:34)
5F：推 formina:泪推最後一句太妹女老师~~ 11/02 20:34
拍拍
6F：→ kijoe1225:其实不用被告 只要家长闹到校长室 我就黑掉了吧XD 11/02 20:36
老话一句，你没有违法，没有人可以动的了你。
你有动学生吗→没有
你有体罚超过一小时吗→没有
你有没有知会你的上司跟学生家长→有
你跟我讲一下要告甚麽？老师态度差？
7F：→ kijoe1225:这真的不是告不告的问题啦 隔壁班的导师就被家长告了 11/02 20:50
8F：→ kijoe1225:他也站得住脚 但是就得劳师动众(教务主任 辅导室 校长) 11/02 20:51
9F：→ kijoe1225:学校的态度虽然站在老师这边 11/02 20:52
10F：→ kijoe1225:但是也是希望不要有这种纠纷(隔壁班老师也只是凶学生) 11/02 20:52
你们这是甚麽小学？这麽好告？
11F：→ kijoe1225:更何况跟家长有纠纷得如果还只是实习老师 11/02 20:53
12F：推 shingmoon:泪推变太妹……想当初我也是超有气质的啊!! 11/02 20:54
拍拍
13F：→ kijoe1225:对学校来说都是造成困扰 11/02 20:54
14F：推 kijoe1225:哈哈 这里的家长都很有背景喔 出了名的! 11/02 21:00
不用担心，我们这边的家长背景也很多够硬的，。
也很喜欢有事没事告学校，不过想要告上去第一要点，就是我们要有「瑕疵」。
没有瑕疵，很难告，最多叫一下说态度不佳，然後校长就会来摸你师父的头，
再摸你的头。
从你的推文看得出来你是位思绪很周密的老师，相信只要令师亲口给你权限处理，
你就可以处理得不错，不过你处理学生事件的经验不够，加上学校环境，就会怕。
不过，老师如果在气势上都压不住学生，你还当甚麽老师？
我分享的方式，基本上不管你是正式还是实习你都可以用。
你仔细再看一下我文章中，你做了哪些事情：
学生A的部分:1.指出学生的错误2.提出可能的惩处方式
学生B的部分:1.指出学生的错误2.指出他可能要面对的後果
学生群的部分:1.要求学生站好，以方便听训
2.指出学生错误
3.惩处，且时间短暂，不违法，面壁思过。
而通知家长，更是学校处理学生事件中，最重要的告知义务。
简单来说，你都是在执行教师份内的工作，并且善尽告知义务，不论是对学生，或家长。
除非你凶到准备杀人导致小孩心理受创，否则很难动你。
而且告知家长这句更是杀招，因为你当下会让学生有一种错觉，
就是你是直接跟他的爸妈对口，感觉你就是很有威胁性，就会怕你，就会乖。
实际上你是回头报告你的师傅，然後请你师父知会。
[这样要办，也是办你师父(黑)]
这种方式是一种威压的技巧，
举出对方的错误，毒打对方弱点，没有社会历练的小朋友气势就会弱掉，
然後只好乖乖屈服，你就会比较好管。
15F：→ cacud:好啦，给你拍拍~ 11/02 21:09
※ 编辑: kzadb 来自: 163.21.54.250 (11/02 21:46)
16F：推 kshs2224:按! 我要大推这篇啦!!超赞!!! 11/02 23:06
17F：推 kshs2224:再推一次! 11/02 23:08
18F：推 kenmore:赞 11/02 23:08
19F：→ kijoe1225:哈哈你的方式很受用 不过我现在不能乱用 11/02 23:14
20F：→ kijoe1225:因为我的辅导老师不体罚(罚站站一排) 11/02 23:15
21F：→ kijoe1225:他曾跟我说过 她不喜欢动不动通知家长 他会先自己管 11/02 23:16
22F：→ kijoe1225:除非教了好多次好多次都讲不听 才会通知家长 11/02 23:16
23F：→ kijoe1225:所以我不敢乱威胁学生 只能以辅导老师的标准为我的标准 11/02 23:18
那你只能被乖乖欺负了，
现在的老师因为没有实质的惩罚权力，
对学生只能虚张声势，
就像拿一根棍子抵住学生的後背，
骗他们说我们拿的是枪，随时可以将你们一发毙命。
你现在的状态就是这样，没有实权，只能用唬的，
还要唬得他们以为你很大。
任何老师都不会动不动就知会家长，
但是小朋友做坏事就是很怕爸妈知道。
你不需要真的打电话，或是真的告诉你家老师请他知会家长，
小朋友会怕才是重点。
另外，叫不乖的学生站一排站好，
一方面是维持秩序，杀鸡儆猴。
另一方面你家师傅来的时候，
你还可以直接讲，这些人是刚刚打扫时在旁边讲话打扰同学，不得已只好让他们
先在这边站好安静，以免干扰打扫进度。
此时学生基本上是百口莫辩，因为你师父问其他小朋友的时候，
只会得到「因为他们在打扫时间嬉闹，所以被实习老师罚站」这类的话。
这时候罚站的同学，其脚色会被贴上标签，就是「犯错的同学」。
这时候真的是随便你宰割了，
想辩解→那为什麽其他同学没有被老师叫过来站？→有错
不辩解→默认。
接着要怎麽罚就看你师父了。
你会发现在这样的过程中，小朋友会开始「怕」你。
即使你不会记点、不会打人、不会骂人，甚至连通电话都不能打给家长。
但是你可以把学生「定罪」，光这点就够恐怖了。
而且还是先斩後奏，不用经过你们家师傅判定。
以实习老师来说，够了。
家长来问也一样，标准答案，
「小朋友有干扰打扫的状况，我只好先请他到旁边安静站着，以免继续干扰打扫进度。」
利用小朋友最害怕的事情去威压让他们不敢作乱，
展现权力(叫一群人站在墙边)以建立威信。
用简单的行动与语言在最短的时间内压制小鬼，
这是现在老师要管的动小鬼最基础的原则。
顺带一提，家里没在管的，或是在外面混的，很社会化的，
就要用更复杂的方式了。
24F：推 g33971300:大推这一篇 太妹老师XDDD 11/02 23:41
※ 编辑: kzadb 来自: 163.21.54.250 (11/03 16:19)
25F：推 QQ0722:我觉得原po师傅是故意的 让他在一个奇怪的位置上然後等被骂 11/04 01:18
26F：推 Yanten:我想原Po的个性 将来当导师应该也是很凄惨吧....趁早学习也 11/04 09:32
27F：→ Yanten:不是坏事 问题是你把现状说出来 XDDDD 他很梦幻的无法接受 11/04 09:33
28F：→ kijoe1225:你可能误会了 我完全接受他的做法 跟我以前的做法很像 11/04 09:41
29F：→ kijoe1225:问题只是在於我怕会越了指导老师的界 还有我怕我的做法 11/04 09:42
30F：→ kijoe1225:跟指导老师的教学理念背驰 怕他会不开心 11/04 09:43
31F：→ kijoe1225:加上我的身分是实习老师 我不希望这半年内我管教学生 11/04 09:44
32F：→ kijoe1225:学生乱说话 家长来找老师 造成大家困扰 11/04 09:44
33F：→ kijoe1225:别的学年的老师跟我说过 在我们学校 要学生罚站 11/04 09:46
34F：→ kijoe1225:要说 "陪老师一起站" 11/04 09:46
你这间学校主事者立场太软了.....软到连罚站这种事情都无法坚持。
原PO祝你顺利度过接下来的日子。
35F：→ kijoe1225:如果我有实质的权威 我不会任学生找一堆藉口 11/04 09:47
36F：→ kijoe1225:以前集中实习两个礼拜 导师跟我说 尽量骂尽量管 11/04 09:47
37F：→ kijoe1225:那两个礼拜 问题学生怕我怕得要死 还来跟我道歉 差别在 11/04 09:48
38F：→ kijoe1225:我背後有班导师的支持 那位老师第一天就表明要我尽量管 11/04 09:49
39F：→ kijoe1225:现在的师傅还算蛮爱的教育 有问题要跟他反应 他会处理 11/04 09:51
40F：→ kijoe1225:关键字:"他会处理" 不是我要当下处理 11/04 09:52
41F：→ kijoe1225:并非我梦幻到不能接受 谢谢楼上的指教 11/04 09:52
42F：推 claudelee:和我做法很像 坚持就对了 不要怕学生和家长 11/04 16:35
43F：推 kijoe1225:我知道 谢谢你 说你的回应对我很受用 11/04 17:11
44F：→ kijoe1225: 是"说真的" 少打两个字 哈哈 11/04 17:12
※ 编辑: kzadb 来自: 1.162.6.136 (11/05 00:57)
45F：→ claudelee:我们老师自己要团结不怕事 坚持教育好每一位学生 11/05 06:18
46F：推 linchunan:推一个 11/05 20:28
47F：推 ako100:推!!!!好强的方法 12/03 09:06