作者tallman (the only)
看板studyabroad
標題公費留學-關於找保證人的困難
時間Sun Apr 3 14:09:25 2011
近日來因為找保證人的問題實在相當困擾，
很希望教育部能聽聽公費生找保人的「困難」
於是今天一早寫信給教育部 希望能夠有所改善 嘉惠大家
也希望有相同困難的版友能夠出個聲 讓我能知道有相同困難的人多不多
若人數不少 而教育部又不研擬修改 未來會採取不同的方式表達眾人的心聲
以下為信件內容
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部長您好：
學生家境平凡，家族親戚收入不高，但學生計畫出國留學深造已經很久了，
有幸於99年通過教育部公費留考，擬在這2年內出國深造攻讀博士，期能學成歸國，
在這項專業中貢獻自己的心力。
但申領此項公費之前，必須在今年7月底找到「2名保證人」、並於8月底前完成簽約，
目的是希望保證公費生會將此筆款項用於國外求學，並在期滿後能依規定返國。
但保證人的規定對我們家庭及朋友來說十分嚴苛，必須要六職等以上公務人員，
或是在職滿兩年且年薪60萬元以上，這對於一般的百姓來說不是件容易達到的事。
如果我有個富爸爸或富媽媽的話，或許我就不需要這筆公費補助了，反而真正需要
這筆錢的，多半是家境沒這麼好的人，這樣的人身邊會有多少個有錢人呢？
當然算一算也還是有少數幾位符合這些經濟資格的人，但不是每個人都會答應當保人
，再怎麼費盡唇舌好說歹說，一聽到保證人可能要負到的責任，大家就開始為難起來
，況且保證人這三個字的威名遠播，大家就算交情再怎麼好，也很難放開心胸答應。
我明白找人幫忙也是進入社會必須學習的一堂課，我也問了多達15位長輩和平輩，
可是結果都不順利，但請您將心比心想一想，願意無條件當別人的保證人的人多嗎？
學生在這邊想要請您幫忙，看能否降低保證人的規定：例如將年薪60萬降低為30萬，
在職滿兩年變成在職滿一年，或是再降低公務員的職等要求，我想國家要的只是一
個保證，實在是不需要用這麼高的門檻來為難學生。或許有些人能輕鬆的找到合適
的保證人，但請您體諒一下家境普通的老百姓，也希望國家栽培人才能不分貧富貴
賤，多給弱勢的族群一些機會，這樣也不會辜負了當初成立這筆款項的美意。
今年7月底前學生再找不到保證人，公費的資格就會被取消了，請部長認真評估學生
的請求，並且能將此改革溯及99年的公費學生，那麼一定可以嘉惠許多目前同樣
面臨此問題的人。而受此嘉惠的公費生一定會懷著感恩的心，把握這個得來不易的
機會為國爭光、貢獻所學，再回饋給更多的人！
99年公費留學得主 XXX
敬上
100.04.03
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.162.184
※ 編輯: tallman 來自: 123.194.162.184 (04/03 14:10)
1F：推 SUBE:加油 04/03 14:26
2F：推 italo:試試看以前的老師? 加油! 04/03 14:27
3F：→ tallman:其實我一直相信我一定可以找得到保人，我只是希望能夠做點 04/03 14:35
4F：→ tallman:努力，讓以後跟我有同樣狀況的人不要因為這些因素而受挫 04/03 14:36
5F：→ comp:我也覺得保證人這個很....不如乾脆簽賣身契好了(誤) 04/03 14:36
6F：推 snailspirit:加油！ 04/03 14:43
7F：推 shinobi0:加油!!!這個門檻也太誇張,找總統或立委當保證人吧... 04/03 14:45
8F：推 shinobi0:再細分公職和公務人員的話,總統和立委也不符資格...==" 04/03 14:58
9F：推 axion123:六職等以上公務員"或"在職滿兩年且年薪六十萬以上... 04/03 15:08
10F：→ axion123:這不難吧?! 原po完全不認識年新六十萬以上的人? 04/03 15:08
11F：→ axion123:sorry 我剛沒把全文看完就推文了...原po加油!:) 04/03 15:10
12F：推 bbuc:有也不一定願意啊 04/03 15:11
13F：推 memnhmai:加油！ 04/03 15:22
14F：推 linyuchun:真的很困難！尤其是要開口請人當保人，不是件容易的事！ 04/03 15:41
15F：推 italo:光憑原po在三、四樓推文中所說的精神, 國家就值得投資你了 04/03 15:52
16F：→ Taiwanbiru:看來axion123是個願意當保證人的人 原po好好套套交情 04/03 16:07
17F：→ Taiwanbiru:應該可以在七月之前讓axion123當你保人..... 04/03 16:07
18F：→ Taiwanbiru:坦白說...這種保人條件真的很刁難人.... 04/03 16:08
19F：→ axion123:好啊...要是七月前我回的了台灣的話XD 04/03 16:09
20F：→ Taiwanbiru:以一個極度需要公費留考錢的人 身邊的人基本上條件都 04/03 16:09
21F：推 aawe:寫給教育部沒有用 要寫給總統 或是寫給蘋果日報 挑一個吧 04/03 16:10
22F：→ Taiwanbiru:不符合..有符合的人坦白說一句..我們交情有這麼好嗎? 04/03 16:10
23F：→ Taiwanbiru:到時候你畢業在國外有好的發展不回來.不就要保人幫你吞 04/03 16:11
24F：推 axion123:應該說是...台灣人聽到"保人"這個兩字就會害怕 04/03 16:11
25F：→ axion123:長輩都說"看'保'這個字就是說只有呆人才會去做保.." 04/03 16:13
26F：→ Taiwanbiru:我是覺得這條件對真正需要這筆錢的人來說 真的很刁難 04/03 16:13
27F：→ Taiwanbiru:反倒是可以補助到一些可有可無的..不拿白不拿那種.... 04/03 16:14
28F：推 phageT4:加油 這個門檻真的很難... 沒想到公費留考這麼機車 04/03 17:06
29F：→ phageT4:要是親戚都沒有公務人員 那怎麼辦?? 對清寒生來說很正常啊 04/03 17:06
30F：推 daffodils:這個規定真是不合理 04/03 17:54
31F：→ daffodils:看可不可以以投書的方式寄給報社? 04/03 17:54
32F：→ reveiller:坦白說 不覺得原po的要求合理 公費有其政策目的 04/03 18:06
33F：→ reveiller:政府就是要吸引人才返國才給公費 這不是家境清寒公費 04/03 18:08
34F：→ reveiller:過往有太多公費生在國外 可能是結婚或拿了綠卡就不回來 04/03 18:08
35F：→ reveiller:門檻降那麼低 當政府來要你賠錢 你豈不是兩手一攤 04/03 18:09
36F：→ reveiller:政府要強制執行來啊反正我沒錢 這樣倒楣的還不是納稅人 04/03 18:10
37F：→ memnhmai:按樓上說法 既然以前有保人都沒用了 保人制度的意義是？ 04/03 18:28
38F：→ reveiller:哪裡沒用 很多不回來的最後都賠錢了事啊 04/03 18:34
39F：→ reveiller:按照M大邏輯 難道你要說門檻降低 不回來的人就會變少囉 04/03 18:35
40F：→ reveiller:我無意刁難原po 我只是想指出 這個制度不是只適用你個人 04/03 18:37
41F：→ reveiller:而是個一體適用的政策 即使你能保證履約 其他人則未必 04/03 18:38
42F：推 bbuc:保人的目地在於防止不還錢吧 跟人不回來無關啊 04/03 18:42
43F：→ bbuc:話說回來 保人隨然麻煩 但若不用擔保會有更多把國家當提款機 04/03 18:44
44F：→ bbuc:的人出現吧 04/03 18:44
45F：推 bbuc:歐對不起我昏頭了 一下以為這是學貸 04/03 18:45
46F：推 stu90705:這條件實在太刁難了 我家今年有人考上 也是煩惱保人問題 04/03 19:04
47F：→ stu90705:誠心希望門檻降低 給我們這種清寒家庭一個機會 04/03 19:04
48F：推 nakamie:請問如果是家境清寒公費和普通公費有何差別? 04/03 19:10
49F：推 bb124:支持! 04/03 19:55
50F：推 amamiya:加油 希望一切順利 04/03 19:58
51F：推 purpleocean:不清楚公費審核是merit-based還是need-based? 04/03 20:00
52F：→ purpleocean:沒有分的話支持應該要敦促區分 04/03 20:01
53F：→ lilychichi:我家父母年薪加起來好像還不到60萬…… 04/03 20:44
54F：→ lilychichi:希望你一切順利！好不容易拿到公費卻卡在這個地方 OTZ 04/03 20:47
55F：推 george31708:公費生的目的本來就是要培養國家人才，你都不回來的話 04/03 21:04
56F：→ george31708:那還培養個甚麼鳥蛋？ 04/03 21:04
57F：推 Gintaprice:這種規定真的很扯 保障有錢人才能申請公費 04/03 21:46
58F：推 oplz:以公費的目的 這種要求並沒有很不合理.. 擔保人本來就有資格 04/03 23:09
59F：→ oplz:限制..並不是湊個人頭 人數到了就可以 04/03 23:09
60F：推 ycl211:完全同意!!! 去年我也是為了這事弄得焦頭爛耳 保證人這個 04/03 23:22
61F：→ ycl211:制度真的有問題 現在要找年薪六十萬以上的人超難!!! 04/03 23:23
62F：推 lavinia7479:+U 04/03 23:36
63F：推 memnhmai:@rev 如何證明保人制度是公費生回國主因而非其他因素？ 04/04 00:17
64F：→ reveiller:我只能說，從「保證人必須持續生效至返國服完義務之時」 04/04 06:34
65F：→ reveiller:這句話可推知，本件連帶保證契約的目的是為了擔保公費生 04/04 06:35
66F：推 reveiller:返國服務。至少是加強外部的約束力。至於實證上這個制度 04/04 06:37
67F：→ reveiller:效果如何，我認為這不是討論重點。此外，其實我猜60萬的 04/04 06:46
68F：→ reveiller:門檻已經很久沒有修了。依照公費的額度每年給90萬領3年 04/04 06:47
69F：→ reveiller:270萬這種數目，保證人年薪居然只要60萬，這根本不高 04/04 06:48
70F：→ reveiller:試想，如要向任一人為全部請求，該保證人要不吃不喝4.5 04/04 06:49
71F：→ reveiller:年左右才能幫你賠完。這種條件若要跟銀行借錢根本借不到 04/04 06:51
72F：→ reveiller:可是國家願意給，這已經是優渥到不行的條件了。 04/04 06:52
73F：→ reveiller:最後，希望原po順利找到保證人，完成學業光榮返台。 04/04 07:07
74F：推 free4u28:60萬不高，但是對中低收入戶家庭來說是天文數字。 04/04 10:27
75F：推 Gintaprice:同意樓上 60萬不能從一般小康以上家庭的角度來看吧 04/04 12:05
76F：推 herstein:我們家的收入應該不到三十萬一年 04/04 12:41
77F：→ memnhmai:保人既非唯一也非絕對最佳約束 以此決定公費資格豈不怪哉 04/04 12:49
78F：推 george31708:老實說，我覺得r大說得其實很對 04/04 13:13
79F：→ george31708:公費不是清寒補助，萬一留學生跑掉了，保證人根本還不 04/04 13:14
80F：→ george31708:出來，那最候是誰還？還不是納稅人在環？ 04/04 13:15
81F：推 Gintaprice:明顯地這是有錢人沒辦法了解窮苦人家的痛苦之案例 04/04 13:24
82F：推 oplz:有點開始看不懂了..自己家人不能做保..要找保人當然要找有合 04/04 13:32
83F：→ oplz:理擔保能力的人..做保人本來就不討好..賠款金額就是那麼多 04/04 13:33
84F：→ oplz:真有萬一要賠 收入更少的人願意幫忙擔保的大概也不多.. 04/04 13:35
85F：→ oplz:公費錄取者自家收入不到幾萬跟做保人沒有直接關係.也不能做保 04/04 13:38
86F：推 free4u28:會有人想幫窮人作保嗎?貧窮的家庭要去哪裡找願意擔保的人 04/04 13:43
87F：→ oplz:不過請託別人做保 不管是不是公費這事 都是件很難為的事. 04/04 13:43
88F：→ oplz:跟有錢沒錢有時也未必有絕對的關係.. 04/04 13:44
89F：→ free4u28:就算今天你經濟狀況小康別人都不一定可以幫你做保了，更 04/04 13:44
90F：→ free4u28:和何論中低收戶的家庭... 04/04 13:45
91F：推 Gintaprice:Free大講的比較中肯 給推 04/04 13:46
92F：→ tallman:to oplz自己家人可以做保 04/04 13:47
93F：推 oplz:好吧..那可能改了..我那時契約還不能讓自家人擔保. 不過這並 04/04 13:48
94F：→ oplz:不影響我的看法跟結論..我希望你能順利出國.. 04/04 13:49
95F：推 free4u28:就算公費留學不是清寒補助，但是更不應該用特定條件排擠 04/04 13:51
96F：推 oplz:話說當時我爸的一個好朋友幫我擔保..不過我最後放棄公費沒用 04/04 13:51
97F：→ free4u28:中低收入戶的家庭。 04/04 13:52
98F：→ oplz:然後那個幫我做保的公司老闆前幾年公司破產了.一切都難說. 04/04 13:53
99F：→ oplz:不能說是排擠..說實話我不覺得那金額跟條件很苛 兩者其一. 04/04 13:54
100F：→ oplz:除非你不要有保人這制度..不然月薪五萬的人應該不少. 04/04 13:55
101F：→ oplz:難的是對方願意具保.. 04/04 13:55
102F：→ memnhmai:既以有無保人決定資格 應檢討保人與公費生回國之關連性 04/04 15:00
103F：→ memnhmai:保人功能若只是賠錢 迫國外工作的優秀公費生賠錢豈不更快 04/04 15:02
104F：推 george31708:要是公費生不回來呢？錢是要找誰要？還是要把保人直接 04/04 23:03
105F：→ george31708:還不出來就關起來？ 04/04 23:03