作者tallman (the only)
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标题公费留学-关於找保证人的困难
时间Sun Apr 3 14:09:25 2011
近日来因为找保证人的问题实在相当困扰，
很希望教育部能听听公费生找保人的「困难」
於是今天一早写信给教育部 希望能够有所改善 嘉惠大家
也希望有相同困难的版友能够出个声 让我能知道有相同困难的人多不多
若人数不少 而教育部又不研拟修改 未来会采取不同的方式表达众人的心声
以下为信件内容
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部长您好：
学生家境平凡，家族亲戚收入不高，但学生计画出国留学深造已经很久了，
有幸於99年通过教育部公费留考，拟在这2年内出国深造攻读博士，期能学成归国，
在这项专业中贡献自己的心力。
但申领此项公费之前，必须在今年7月底找到「2名保证人」、并於8月底前完成签约，
目的是希望保证公费生会将此笔款项用於国外求学，并在期满後能依规定返国。
但保证人的规定对我们家庭及朋友来说十分严苛，必须要六职等以上公务人员，
或是在职满两年且年薪60万元以上，这对於一般的百姓来说不是件容易达到的事。
如果我有个富爸爸或富妈妈的话，或许我就不需要这笔公费补助了，反而真正需要
这笔钱的，多半是家境没这麽好的人，这样的人身边会有多少个有钱人呢？
当然算一算也还是有少数几位符合这些经济资格的人，但不是每个人都会答应当保人
，再怎麽费尽唇舌好说歹说，一听到保证人可能要负到的责任，大家就开始为难起来
，况且保证人这三个字的威名远播，大家就算交情再怎麽好，也很难放开心胸答应。
我明白找人帮忙也是进入社会必须学习的一堂课，我也问了多达15位长辈和平辈，
可是结果都不顺利，但请您将心比心想一想，愿意无条件当别人的保证人的人多吗？
学生在这边想要请您帮忙，看能否降低保证人的规定：例如将年薪60万降低为30万，
在职满两年变成在职满一年，或是再降低公务员的职等要求，我想国家要的只是一
个保证，实在是不需要用这麽高的门槛来为难学生。或许有些人能轻松的找到合适
的保证人，但请您体谅一下家境普通的老百姓，也希望国家栽培人才能不分贫富贵
贱，多给弱势的族群一些机会，这样也不会辜负了当初成立这笔款项的美意。
今年7月底前学生再找不到保证人，公费的资格就会被取消了，请部长认真评估学生
的请求，并且能将此改革溯及99年的公费学生，那麽一定可以嘉惠许多目前同样
面临此问题的人。而受此嘉惠的公费生一定会怀着感恩的心，把握这个得来不易的
机会为国争光、贡献所学，再回馈给更多的人！
99年公费留学得主 XXX
敬上
100.04.03
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.162.184
※ 编辑: tallman 来自: 123.194.162.184 (04/03 14:10)
1F：推 SUBE:加油 04/03 14:26
2F：推 italo:试试看以前的老师? 加油! 04/03 14:27
3F：→ tallman:其实我一直相信我一定可以找得到保人，我只是希望能够做点 04/03 14:35
4F：→ tallman:努力，让以後跟我有同样状况的人不要因为这些因素而受挫 04/03 14:36
5F：→ comp:我也觉得保证人这个很....不如乾脆签卖身契好了(误) 04/03 14:36
6F：推 snailspirit:加油！ 04/03 14:43
7F：推 shinobi0:加油!!!这个门槛也太夸张,找总统或立委当保证人吧... 04/03 14:45
8F：推 shinobi0:再细分公职和公务人员的话,总统和立委也不符资格...==" 04/03 14:58
9F：推 axion123:六职等以上公务员"或"在职满两年且年薪六十万以上... 04/03 15:08
10F：→ axion123:这不难吧?! 原po完全不认识年新六十万以上的人? 04/03 15:08
11F：→ axion123:sorry 我刚没把全文看完就推文了...原po加油!:) 04/03 15:10
12F：推 bbuc:有也不一定愿意啊 04/03 15:11
13F：推 memnhmai:加油！ 04/03 15:22
14F：推 linyuchun:真的很困难！尤其是要开口请人当保人，不是件容易的事！ 04/03 15:41
15F：推 italo:光凭原po在三、四楼推文中所说的精神, 国家就值得投资你了 04/03 15:52
16F：→ Taiwanbiru:看来axion123是个愿意当保证人的人 原po好好套套交情 04/03 16:07
17F：→ Taiwanbiru:应该可以在七月之前让axion123当你保人..... 04/03 16:07
18F：→ Taiwanbiru:坦白说...这种保人条件真的很刁难人.... 04/03 16:08
19F：→ axion123:好啊...要是七月前我回的了台湾的话XD 04/03 16:09
20F：→ Taiwanbiru:以一个极度需要公费留考钱的人 身边的人基本上条件都 04/03 16:09
21F：推 aawe:写给教育部没有用 要写给总统 或是写给苹果日报 挑一个吧 04/03 16:10
22F：→ Taiwanbiru:不符合..有符合的人坦白说一句..我们交情有这麽好吗? 04/03 16:10
23F：→ Taiwanbiru:到时候你毕业在国外有好的发展不回来.不就要保人帮你吞 04/03 16:11
24F：推 axion123:应该说是...台湾人听到"保人"这个两字就会害怕 04/03 16:11
25F：→ axion123:长辈都说"看'保'这个字就是说只有呆人才会去做保.." 04/03 16:13
26F：→ Taiwanbiru:我是觉得这条件对真正需要这笔钱的人来说 真的很刁难 04/03 16:13
27F：→ Taiwanbiru:反倒是可以补助到一些可有可无的..不拿白不拿那种.... 04/03 16:14
28F：推 phageT4:加油 这个门槛真的很难... 没想到公费留考这麽机车 04/03 17:06
29F：→ phageT4:要是亲戚都没有公务人员 那怎麽办?? 对清寒生来说很正常啊 04/03 17:06
30F：推 daffodils:这个规定真是不合理 04/03 17:54
31F：→ daffodils:看可不可以以投书的方式寄给报社? 04/03 17:54
32F：→ reveiller:坦白说 不觉得原po的要求合理 公费有其政策目的 04/03 18:06
33F：→ reveiller:政府就是要吸引人才返国才给公费 这不是家境清寒公费 04/03 18:08
34F：→ reveiller:过往有太多公费生在国外 可能是结婚或拿了绿卡就不回来 04/03 18:08
35F：→ reveiller:门槛降那麽低 当政府来要你赔钱 你岂不是两手一摊 04/03 18:09
36F：→ reveiller:政府要强制执行来啊反正我没钱 这样倒楣的还不是纳税人 04/03 18:10
37F：→ memnhmai:按楼上说法 既然以前有保人都没用了 保人制度的意义是？ 04/03 18:28
38F：→ reveiller:哪里没用 很多不回来的最後都赔钱了事啊 04/03 18:34
39F：→ reveiller:按照M大逻辑 难道你要说门槛降低 不回来的人就会变少罗 04/03 18:35
40F：→ reveiller:我无意刁难原po 我只是想指出 这个制度不是只适用你个人 04/03 18:37
41F：→ reveiller:而是个一体适用的政策 即使你能保证履约 其他人则未必 04/03 18:38
42F：推 bbuc:保人的目地在於防止不还钱吧 跟人不回来无关啊 04/03 18:42
43F：→ bbuc:话说回来 保人随然麻烦 但若不用担保会有更多把国家当提款机 04/03 18:44
44F：→ bbuc:的人出现吧 04/03 18:44
45F：推 bbuc:欧对不起我昏头了 一下以为这是学贷 04/03 18:45
46F：推 stu90705:这条件实在太刁难了 我家今年有人考上 也是烦恼保人问题 04/03 19:04
47F：→ stu90705:诚心希望门槛降低 给我们这种清寒家庭一个机会 04/03 19:04
48F：推 nakamie:请问如果是家境清寒公费和普通公费有何差别? 04/03 19:10
49F：推 bb124:支持! 04/03 19:55
50F：推 amamiya:加油 希望一切顺利 04/03 19:58
51F：推 purpleocean:不清楚公费审核是merit-based还是need-based? 04/03 20:00
52F：→ purpleocean:没有分的话支持应该要敦促区分 04/03 20:01
53F：→ lilychichi:我家父母年薪加起来好像还不到60万…… 04/03 20:44
54F：→ lilychichi:希望你一切顺利！好不容易拿到公费却卡在这个地方 OTZ 04/03 20:47
55F：推 george31708:公费生的目的本来就是要培养国家人才，你都不回来的话 04/03 21:04
56F：→ george31708:那还培养个甚麽鸟蛋？ 04/03 21:04
57F：推 Gintaprice:这种规定真的很扯 保障有钱人才能申请公费 04/03 21:46
58F：推 oplz:以公费的目的 这种要求并没有很不合理.. 担保人本来就有资格 04/03 23:09
59F：→ oplz:限制..并不是凑个人头 人数到了就可以 04/03 23:09
60F：推 ycl211:完全同意!!! 去年我也是为了这事弄得焦头烂耳 保证人这个 04/03 23:22
61F：→ ycl211:制度真的有问题 现在要找年薪六十万以上的人超难!!! 04/03 23:23
62F：推 lavinia7479:+U 04/03 23:36
63F：推 memnhmai:@rev 如何证明保人制度是公费生回国主因而非其他因素？ 04/04 00:17
64F：→ reveiller:我只能说，从「保证人必须持续生效至返国服完义务之时」 04/04 06:34
65F：→ reveiller:这句话可推知，本件连带保证契约的目的是为了担保公费生 04/04 06:35
66F：推 reveiller:返国服务。至少是加强外部的约束力。至於实证上这个制度 04/04 06:37
67F：→ reveiller:效果如何，我认为这不是讨论重点。此外，其实我猜60万的 04/04 06:46
68F：→ reveiller:门槛已经很久没有修了。依照公费的额度每年给90万领3年 04/04 06:47
69F：→ reveiller:270万这种数目，保证人年薪居然只要60万，这根本不高 04/04 06:48
70F：→ reveiller:试想，如要向任一人为全部请求，该保证人要不吃不喝4.5 04/04 06:49
71F：→ reveiller:年左右才能帮你赔完。这种条件若要跟银行借钱根本借不到 04/04 06:51
72F：→ reveiller:可是国家愿意给，这已经是优渥到不行的条件了。 04/04 06:52
73F：→ reveiller:最後，希望原po顺利找到保证人，完成学业光荣返台。 04/04 07:07
74F：推 free4u28:60万不高，但是对中低收入户家庭来说是天文数字。 04/04 10:27
75F：推 Gintaprice:同意楼上 60万不能从一般小康以上家庭的角度来看吧 04/04 12:05
76F：推 herstein:我们家的收入应该不到三十万一年 04/04 12:41
77F：→ memnhmai:保人既非唯一也非绝对最佳约束 以此决定公费资格岂不怪哉 04/04 12:49
78F：推 george31708:老实说，我觉得r大说得其实很对 04/04 13:13
79F：→ george31708:公费不是清寒补助，万一留学生跑掉了，保证人根本还不 04/04 13:14
80F：→ george31708:出来，那最候是谁还？还不是纳税人在环？ 04/04 13:15
81F：推 Gintaprice:明显地这是有钱人没办法了解穷苦人家的痛苦之案例 04/04 13:24
82F：推 oplz:有点开始看不懂了..自己家人不能做保..要找保人当然要找有合 04/04 13:32
83F：→ oplz:理担保能力的人..做保人本来就不讨好..赔款金额就是那麽多 04/04 13:33
84F：→ oplz:真有万一要赔 收入更少的人愿意帮忙担保的大概也不多.. 04/04 13:35
85F：→ oplz:公费录取者自家收入不到几万跟做保人没有直接关系.也不能做保 04/04 13:38
86F：推 free4u28:会有人想帮穷人作保吗?贫穷的家庭要去哪里找愿意担保的人 04/04 13:43
87F：→ oplz:不过请托别人做保 不管是不是公费这事 都是件很难为的事. 04/04 13:43
88F：→ oplz:跟有钱没钱有时也未必有绝对的关系.. 04/04 13:44
89F：→ free4u28:就算今天你经济状况小康别人都不一定可以帮你做保了，更 04/04 13:44
90F：→ free4u28:和何论中低收户的家庭... 04/04 13:45
91F：推 Gintaprice:Free大讲的比较中肯 给推 04/04 13:46
92F：→ tallman:to oplz自己家人可以做保 04/04 13:47
93F：推 oplz:好吧..那可能改了..我那时契约还不能让自家人担保. 不过这并 04/04 13:48
94F：→ oplz:不影响我的看法跟结论..我希望你能顺利出国.. 04/04 13:49
95F：推 free4u28:就算公费留学不是清寒补助，但是更不应该用特定条件排挤 04/04 13:51
96F：推 oplz:话说当时我爸的一个好朋友帮我担保..不过我最後放弃公费没用 04/04 13:51
97F：→ free4u28:中低收入户的家庭。 04/04 13:52
98F：→ oplz:然後那个帮我做保的公司老板前几年公司破产了.一切都难说. 04/04 13:53
99F：→ oplz:不能说是排挤..说实话我不觉得那金额跟条件很苛 两者其一. 04/04 13:54
100F：→ oplz:除非你不要有保人这制度..不然月薪五万的人应该不少. 04/04 13:55
101F：→ oplz:难的是对方愿意具保.. 04/04 13:55
102F：→ memnhmai:既以有无保人决定资格 应检讨保人与公费生回国之关连性 04/04 15:00
103F：→ memnhmai:保人功能若只是赔钱 迫国外工作的优秀公费生赔钱岂不更快 04/04 15:02
104F：推 george31708:要是公费生不回来呢？钱是要找谁要？还是要把保人直接 04/04 23:03
105F：→ george31708:还不出来就关起来？ 04/04 23:03