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我是87 伯修, 酷哥希望我能提供一些岩場設計建議給在校生和 ....正被操爆肝的中憲和俊翔. 2000年(wow, 歲月催人老)當初興建地下室岩場比重是一半一半, 一半給初學( face ), 一半給進階 (overhang). face 面不只提供想學攀岩的人練習使用, 立意是給爬山的人要經過一些困難地形, 可以練習基本的平衡.我想 新的岩場也可以以此為出發點, 所以以下是我個人的一些小小建議.... 中憲的第二案 - 簡單方案 - 概念圖比較符合這樣的比重, 有幾點建議可以修改: 1. 左面全平面太過單調, 可以考慮前三米平面, 之後連續小角度overhang 到頂, 這個對耐力訓練很有幫助.( 請參考政大 ) 2. 右面可考慮一半平面, 一半一樣小角度overhang 到頂, 平面和overhang之間板面 要準備相當靠近的anchors 適合架設top rope. 所以初學者/登山者可以在前七八米體驗和練習平衡. 架設top rope 也相對簡單. 3. 中間部分符合美觀, 地形變化多, 可作為左右兩面路線設計的延伸. 所以沒有特別意見. 4. 頂部: 可能因為承受力的關係, 我好像沒看過有任何岩場頂部有架設平台可供 下降使用. 這是個人的一個期待. 我想社上目前還是到處找地方架繩練習下降上升, 如果頂部平台可以設置, 並且有適當的安全設施, 欄杆, anchors, etc. 不外乎是個很好的結合. 這樣岩場就不會只是淪落到只有爬岩的人會去, 而是可以像是以前衛生岩場, 爬岩的爬岩, 屋頂垂降的垂降,跑步的跑步. 不過這得建築師費費心思. 如果頂部不適合設置平台, 可以趁此次興建案 在岩場附著的屋頂架設欄杆, 打bolt/anchors 做為岩訓的場地. 5. 岩場前方確保區: 必須準備地面anchors 提供體重差距太大額外的確保點, 每條路線前方都可以打一個. 6. 抱石場: 從照片看來似乎空間有限, 但還是必須保留一些平面可以讓爬山的人 練習橫渡, 我自己是攀岩的人, 但是站在整個社團利益的角度, 我會替 不爬岩的人多思考一些. 7. 周邊器材: 動態繩(lead 用), 靜態繩(垂降,top rope), 三十米gym 繩??, dry rope(溯溪, 冬攀), 快扣組, 確保器, 岩塊(多種變化, 多種品牌更好!!), 好幾組鎖岩塊的螺絲起子(會一直不見…多準備幾組), 岩盔?, 吊帶, 岩鞋, 抱石大粉袋, 小粉袋, 一堆顏色的大貼紙(定線用), friends/nots 哩哩扣扣. (有錢就順便買), 冰斧冰爪冰螺拴?:) 8. 後續維護: 是否可以請營繕組固定每年撥費作為岩場維護? 結尾: 關於岩場/抱石場設計: 一個好的路線不需要一定是懸岩, 昨天爬了一條11b, 從起攀到結尾都是內傾斜面, 平衡的技巧比重就相當高. 多年前去優勝美地, 一條5.8的內傾面或是一個5.9的煙囪 地形可以讓三個好手束手無策. 岩場只是方便爬岩的人可以在短時間內到達, 我個人 還是比較享受去爬壽山, 旗津, 龍洞, 關子嶺不同岩質天然地形的路線, 那才是樂趣所在. 所以一個好的岩場不在於用什麼板子, EP 或是哪一家, 我想他們各有優劣, 重點是 在設計路線的人是否能提供爬岩的人足夠的挑戰性, 豐富的思考性及無比的樂趣, 因為我也曾經很快樂橫渡磚牆一個下午, 也可以看著一條V1/2 發呆很久. 在我現在爬的岩場沒有人會去討論說, 喔這岩場設計不好(很少拉), 大家都會先看 路線是誰設計的, 然後會說, WOW, Joseph made it, hmm, this will be very tricky and a lot of fun!! 再者一個爬岩的人絕對不會只滿足一個人工岩場不是嘛 ;) 關於整體計畫: 這是一個20年計畫: 從衛生岩場, 到地下室岩場, 到爬活動中心空心磚練繩隊. 新的岩場我想會是一個二十年來的一個大計劃, 這累積了很多過去的期待, 也必須向前展望另外一個二十年. 所以希望社上核心的在校生要多花點心思和 老人交換意見, 和新生互動, 和不同觀點的人交流, 我了解時間緊迫, 但是千 萬別便宜行事. 因為我在台灣已經看過很多荒廢的岩場無人照料, 沒人攀爬. 如果一個岩場還能提供更多的功能, 這會讓全社同樣均衡的使用, 而不只是 岩推組的玩具. 這樣十年二十年, 不論是爬岩或是不爬岩的人都會很愛惜它. 最後, 以上是一些個人的淺見讓大家參考, 希望可以看到岩場順利興建, 哪天回台灣要去爬一下!! :) 還有感謝所有投入設計討論的人替社上盡一份心力. 如果有進一步問題: email: [email protected] 或MSN [email protected] 如果來信像是邪惡的撒旦要求代訂裝備,信會被自動殺掉, 嘿嘿!! 伯修 2010/01/08 Seattle, WA ※ 引述《mitsuisi (米啾溪)》之銘言: : ※ 引述《climbinfever (虎牙溪)》之銘言: : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 但有時候就像交男女朋友一樣,如果眼前有三位向你表白, : : 一位是外表取勝,一位是身材滿分,一位是知識淵博, : : 我們也很難選起。(這就是我感情生活上的痛苦) : : 有沒有又有外貌才氣及內涵兼備的選項呢? : : 尋尋覓覓,可遇不可求,這是現實, : : 但所幸,我們談的是岩場設計, : : 這座岩場絕對有機會一次滿足你所有慾望。 : : 因為他是可以調整的,是可以被討論的,是可以微調到最佳狀態, : : 三種方案的特性是可以整合在一起,變成一個最佳方案。 : : 所以我應該抱歉,這不是選擇題,(這樣說對每個有獨特巧思的方案都不公平) : : 這不是從目前三個方案中挑一座最喜歡的來蓋, : : 這是一場腦力激盪遊戲, : : 將三種方案的特性整合在一起,將千百種可能整合在一起的遊戲, : : 最終他要盡其所能地將每個使用者的意見納入設計, : : (比如繩隊需求、團體岩訓、選手訓練需求等) : : 產生出一種最佳狀態的方案, : : 他是今年九月,你站在岩場下,可以有強烈的認同情感, : : 可以指著某個岩場角落,說,這是你的建議; : : 說,這就是你想要的東西。 : 一般設計師在概念提案時,雖然一口氣提出多個方案, : 但其實他心中早有個定案。 : 那是他用盡心力,最佳創意的總和,其他都是拿出來當炮灰的。 : 只是心中人選沒被業主點中的時候會很幹。(以上是過來人甘苦經驗談) : 我們其實也只要一個岩場而已。 : 創意發散夠了,就該進行收斂。 : 考量交期、做最大的設計,但永遠不要期待有最佳解的出現。 : 否則DeadLine不等人,沒時間收尾、表版做不出來,那就ㄘㄨㄚˋ咧蛋。 : (有沒有工設的學弟妹啊~~) : 好久沒熬夜趕圖了,現在只剩2D的能力,丟個概念草圖給大家~ : http://0rz.tw/ESd6l : 相簿裡還有幾張最近世界杯的岩場,可以參考。 : http://0rz.tw/BibdZ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 207.246.150.101
1F:推 ChinChia:謝謝學長的意見 01/09 09:45
2F:推 mitsuisi:推時間緊迫,但千萬別便宜行事。 01/09 13:12
3F:→ climbinfever:相當贊同,另抱石場亦可於預算許可下納入本案興建 01/10 00:17
4F:→ climbinfever:更正,個人認為抱石場一定要納入本次興建案。 01/10 00:17
5F:推 db:學長好~ 01/10 23:45







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