作者Teixeira (铁鞋拉)
看板sttmountain
标题Re: [讨论] 岩场设计
时间Sat Jan 9 05:05:35 2010
我是87 伯修, 酷哥希望我能提供一些岩场设计建议给在校生和
....正被操爆肝的中宪和俊翔.
2000年(wow, 岁月催人老)当初兴建地下室岩场比重是一半一半, 一半给初学( face ),
一半给进阶 (overhang). face 面不只提供想学攀岩的人练习使用,
立意是给爬山的人要经过一些困难地形, 可以练习基本的平衡.我想
新的岩场也可以以此为出发点, 所以以下是我个人的一些小小建议....
中宪的第二案 - 简单方案 - 概念图比较符合这样的比重, 有几点建议可以修改:
1. 左面全平面太过单调, 可以考虑前三米平面, 之後连续小角度overhang 到顶,
这个对耐力训练很有帮助.( 请参考政大 )
2. 右面可考虑一半平面, 一半一样小角度overhang 到顶, 平面和overhang之间板面
要准备相当靠近的anchors 适合架设top rope.
所以初学者/登山者可以在前七八米体验和练习平衡. 架设top rope 也相对简单.
3. 中间部分符合美观, 地形变化多, 可作为左右两面路线设计的延伸.
所以没有特别意见.
4. 顶部: 可能因为承受力的关系, 我好像没看过有任何岩场顶部有架设平台可供
下降使用. 这是个人的一个期待. 我想社上目前还是到处找地方架绳练习下降上升,
如果顶部平台可以设置, 并且有适当的安全设施, 栏杆, anchors, etc.
不外乎是个很好的结合. 这样岩场就不会只是沦落到只有爬岩的人会去,
而是可以像是以前卫生岩场, 爬岩的爬岩, 屋顶垂降的垂降,跑步的跑步.
不过这得建筑师费费心思. 如果顶部不适合设置平台, 可以趁此次兴建案
在岩场附着的屋顶架设栏杆, 打bolt/anchors 做为岩训的场地.
5. 岩场前方确保区:
必须准备地面anchors 提供体重差距太大额外的确保点, 每条路线前方都可以打一个.
6. 抱石场: 从照片看来似乎空间有限, 但还是必须保留一些平面可以让爬山的人
练习横渡, 我自己是攀岩的人, 但是站在整个社团利益的角度, 我会替
不爬岩的人多思考一些.
7. 周边器材: 动态绳(lead 用), 静态绳(垂降,top rope), 三十米gym 绳??,
dry rope(溯溪, 冬攀), 快扣组, 确保器, 岩块(多种变化, 多种品牌更好!!),
好几组锁岩块的螺丝起子(会一直不见…多准备几组), 岩盔?, 吊带, 岩鞋,
抱石大粉袋, 小粉袋, 一堆颜色的大贴纸(定线用), friends/nots 哩哩扣扣.
(有钱就顺便买), 冰斧冰爪冰螺拴?:)
8. 後续维护: 是否可以请营缮组固定每年拨费作为岩场维护?
结尾:
关於岩场/抱石场设计:
一个好的路线不需要一定是悬岩, 昨天爬了一条11b, 从起攀到结尾都是内倾斜面,
平衡的技巧比重就相当高. 多年前去优胜美地, 一条5.8的内倾面或是一个5.9的烟囱
地形可以让三个好手束手无策. 岩场只是方便爬岩的人可以在短时间内到达, 我个人
还是比较享受去爬寿山, 旗津, 龙洞, 关子岭不同岩质天然地形的路线, 那才是乐趣所在.
所以一个好的岩场不在於用什麽板子, EP 或是哪一家, 我想他们各有优劣, 重点是
在设计路线的人是否能提供爬岩的人足够的挑战性, 丰富的思考性及无比的乐趣,
因为我也曾经很快乐横渡砖墙一个下午, 也可以看着一条V1/2 发呆很久.
在我现在爬的岩场没有人会去讨论说, 喔这岩场设计不好(很少拉), 大家都会先看
路线是谁设计的, 然後会说,
WOW, Joseph made it, hmm, this will be very tricky and a lot of fun!!
再者一个爬岩的人绝对不会只满足一个人工岩场不是嘛 ;)
关於整体计画:
这是一个20年计画: 从卫生岩场, 到地下室岩场, 到爬活动中心空心砖练绳队.
新的岩场我想会是一个二十年来的一个大计划, 这累积了很多过去的期待,
也必须向前展望另外一个二十年. 所以希望社上核心的在校生要多花点心思和
老人交换意见, 和新生互动, 和不同观点的人交流, 我了解时间紧迫, 但是千
万别便宜行事. 因为我在台湾已经看过很多荒废的岩场无人照料, 没人攀爬.
如果一个岩场还能提供更多的功能, 这会让全社同样均衡的使用, 而不只是
岩推组的玩具. 这样十年二十年, 不论是爬岩或是不爬岩的人都会很爱惜它.
最後, 以上是一些个人的浅见让大家参考, 希望可以看到岩场顺利兴建,
哪天回台湾要去爬一下!! :) 还有感谢所有投入设计讨论的人替社上尽一份心力.
如果有进一步问题:
email:
[email protected] 或MSN
[email protected]
如果来信像是邪恶的撒旦要求代订装备,信会被自动杀掉, 嘿嘿!!
伯修
2010/01/08 Seattle, WA
※ 引述《mitsuisi (米啾溪)》之铭言:
: ※ 引述《climbinfever (虎牙溪)》之铭言:
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 但有时候就像交男女朋友一样,如果眼前有三位向你表白,
: : 一位是外表取胜,一位是身材满分,一位是知识渊博,
: : 我们也很难选起。(这就是我感情生活上的痛苦)
: : 有没有又有外貌才气及内涵兼备的选项呢?
: : 寻寻觅觅,可遇不可求,这是现实,
: : 但所幸,我们谈的是岩场设计,
: : 这座岩场绝对有机会一次满足你所有慾望。
: : 因为他是可以调整的,是可以被讨论的,是可以微调到最佳状态,
: : 三种方案的特性是可以整合在一起,变成一个最佳方案。
: : 所以我应该抱歉,这不是选择题,(这样说对每个有独特巧思的方案都不公平)
: : 这不是从目前三个方案中挑一座最喜欢的来盖,
: : 这是一场脑力激荡游戏,
: : 将三种方案的特性整合在一起,将千百种可能整合在一起的游戏,
: : 最终他要尽其所能地将每个使用者的意见纳入设计,
: : (比如绳队需求、团体岩训、选手训练需求等)
: : 产生出一种最佳状态的方案,
: : 他是今年九月,你站在岩场下,可以有强烈的认同情感,
: : 可以指着某个岩场角落,说,这是你的建议;
: : 说,这就是你想要的东西。
: 一般设计师在概念提案时,虽然一口气提出多个方案,
: 但其实他心中早有个定案。
: 那是他用尽心力,最佳创意的总和,其他都是拿出来当炮灰的。
: 只是心中人选没被业主点中的时候会很干。(以上是过来人甘苦经验谈)
: 我们其实也只要一个岩场而已。
: 创意发散够了,就该进行收敛。
: 考量交期、做最大的设计,但永远不要期待有最佳解的出现。
: 否则DeadLine不等人,没时间收尾、表版做不出来,那就ㄘㄨㄚˋ咧蛋。
: (有没有工设的学弟妹啊~~)
: 好久没熬夜赶图了,现在只剩2D的能力,丢个概念草图给大家~
: http://0rz.tw/ESd6l
: 相簿里还有几张最近世界杯的岩场,可以参考。
: http://0rz.tw/BibdZ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 207.246.150.101
1F:推 ChinChia:谢谢学长的意见 01/09 09:45
2F:推 mitsuisi:推时间紧迫,但千万别便宜行事。 01/09 13:12
3F:→ climbinfever:相当赞同,另抱石场亦可於预算许可下纳入本案兴建 01/10 00:17
4F:→ climbinfever:更正,个人认为抱石场一定要纳入本次兴建案。 01/10 00:17
5F:推 db:学长好~ 01/10 23:45