作者pleiade (鴻漸)
看板stationery
標題Re: [問題] platinum, sailor, pilot 寫細小字的差別
時間Wed Nov 24 21:18:15 2010
(以下言論純屬個人使用心得,
可能會因為每個人的寫字習慣、用墨用紙或鋼筆個體差而有所出入。)
※ 引述《canlin ()》之銘言:
: 我原是使用lamy safari EF tip,但在需要寫細字小字的地方(例如行高只有
: 一公分甚至0.5cm)
: 還是嫌粗了一點,板上爬文是說日系筆適合寫中文字,而我目前看到主流的大概
: 就是白金、寫樂、百樂這三個牌子。
: 我的預算是四千以內,能夠兩千以內更是理想,想請問在這樣的價位之下,
: 三個牌子各有哪些適合的筆呢?
: 哪一牌哪一支最細?
: 一般來說,這三個牌子的筆在風格與特性上有何差別?
: 板上很多前輩大推3776,想請問3776比其他兩個牌子的筆好的地方是在哪裡?
: 不好意思一次問了很多問題,拜託各位前輩了。
: 感謝
因為原PO只寫了預算跟「要寫小字」這個需求,
沒有特別提到對筆桿粗細etc.是否有要求
(比如說希望筆桿要跟SAFARI差不多粗還是越細越好、或者希望要比較重的筆桿etc.),
所以以下的比較就不會特別考慮筆桿粗細等問題,單純從筆尖粗細度著眼;
除此之外,握筆或寫字姿勢(如握筆角度等)、紙張材質、
寫字時筆壓強弱或者使用墨水種類的不同
(如果用Noodler's特定某幾款,就算0.18mm的細美研也可以暈到0.4mm以上),
也會絕對影響到鋼筆寫出來的筆跡粗細,所以這部分也請使用者自行斟酌。
要用細筆尖寫小字,鑑於越細的筆尖物理特性上越會出現搔刮感,
基本上筆廠都會建議使用者筆壓要輕、寫字速度最好要慢,
要快速書寫的話,大概就要有筆尖狂刮的心理準備;
再者,除非使用者本身的寫字技巧真的很登峰造極,
不然寫小字時筆尖最好要有一定程度的硬度(太軟的話寫特定撇捺時容易突然變粗)、
然後筆本身的出墨量要控制得很剛好:
出墨量過大時,筆跡鐵定暈開、透背(銥點接紙面積小,筆跡本來就會比較容易透),
出墨量過小的話,使用者絕對會有自己好像在玩毫芒雕刻的錯覺。
考慮到上述要件、原PO預算跟入手容易度,
個人推薦原PO可以找店家試寫以下這幾枝筆,找一枝合手的買:
1.PLATINUM 3776 鋼尖包金款或14K金款F尖(EF尖亦可,但會刮紙)
以日系三廠同級筆相比,白金的出墨量最小、筆尖銥點最大,
除了PILOT PRERA(詳下文)之外,3776寫出來的筆跡是三廠同級筆中最細的一間,
所以只要手腕能夠巧妙的施力,白金的鋼筆是最容易表現得出「書法味」的;
問題是一則這種巧妙施力法不是人人都學得來(至少我個人學不太來),
二則為了要讓字跡有變化,白金3776筆尖在日系三廠同級筆裡頭算是很軟的一間,
如果是要快速書寫的話,即使是F尖,3776刮紙的機率遠高於不刮紙的機率,
加上3776一般版的筆桿作工之「簡約」(白話翻譯:偷工減料感),
實在是讓我個人不知該稱讚白金愛護地球,還是該咒罵筆桿師傅打混摸魚得太凶。
所以如果沒有快速書寫的需求,當然可以優先考慮3776,
但是如果有快速書寫需求、或者是對軟尖控制力不足的話,
我會建議可以把這隻筆的優先順位往後挪,不見得一開始就要買3776。
(另外我還知道白金有一款筆可以寫出「相對穩定的細字」:
白金President 18K F尖。
這枝筆出墨量極小+筆尖非常硬,所以只要不是灌太會渲染的墨水,
即使是F尖,寫出來的字跡也可以跟UNI 0.38mm一較長短,
至於這款筆的超極細UEF尖,鑑於其F尖就已經夠細了,
所以個人還沒有那個膽量敢挑戰。
不過除了售價超過原PO預算這個問題之外,
這枝筆本身出墨量太小,讓它跟3776一樣,對墨水、使用者都會有一定程度的要求:
如果使用者本身筆壓很輕+墨水配到流動性較低、較稠的墨水時,
這枝筆會很容易出墨出得斷斷續續,寫起來反倒會讓人覺得非常不舒服;
而且這枝筆的筆尖一開始打磨方式非常之「有個性」,銥點有稜有角,
不先拿紙張寫個六千字左右的話,不順手是意料中事,
所以如果要買這款筆的話,我會建議使用者要有耐心的乖乖寫個六千字左右,
等筆尖自然磨合完成,才能夠體會到這枝筆的威力在哪裡。)
2.PILOT PRERA F尖(這枝筆最細就是F尖,沒得挑了)
PILOT 14K以上的鋼筆在同級產品中,出墨量之大為日系三廠之最,
加上PILOT的墨水流動性非常的好,導致PILOT 14K以上的鋼筆極易暈染。
不過這個出墨量過大的問題,在PRERA上頭並沒有發生:
雖說PRERA只是一支鋼尖筆,但是PRERA的出墨量大概比白金大一些,
配上PRERA的硬鋼尖、小銥點,寫出來的字跡跟上文提到的3776 F尖大概伯仲之間,
而且快速寫字的時候也不會有腳軟的現象,筆尖也幾乎不刮紙
(不過寫字時聲音有點大是事實),
墨水也幾乎是雅俗共賞、哪一牌都通吃的等級,算是非常安定的日常用筆。
不過這隻筆對我個人而言唯一、也是最致命的缺點就是「筆身太小」
(個人中指指尖到手掌根部長度約18cm,手完全張開時大拇指指尖到小指指尖約22cm),
而且事實上三大廠同一價格帶的筆,筆身大概都只有這個大小,
所以如果手很大、喜歡用大筆的話,
建議可考慮加預算上PILOT中價位產品(最後會提),不然就只好委屈一點用小筆了。
(至於PILOT LUCINA、CUSTOM 74或98系列等鋼尖或14K入門筆,
我認為那些筆都很好寫,但是由於台灣濕氣很重,
導致這些筆在台灣用的時候要刻意挑墨水,不然字跡亂暈亂滲的機率非常高。
而且由於PILOT的銥點為日系三廠中最小的一家,
PILOT入門筆配的筆尖又多半都是3號、5號尖,筆尖小、銥點更小,
刮紙之類的問題另當別論,最大的問題是字跡下筆處幾乎百分之百都會透紙背。
如果不介意這些問題的話,上述這些筆當然也都可以列在考慮範圍,
但是對字很小的使用者而言,只要字跡會「滲」,讀不清楚的可能性就會增高,
考慮到原PO要刻只有5mm高的鋼板,
在此我才會把這幾款入門筆排除在優先推薦名單外。)
3.SAILOR PROFIT STANDARD 14K EF尖(PG Slim沒有EF尖故省略)
一般狀況下,我個人一直主張「日系筆用到F尖就夠了」,
但是如果真的有刻極小字的需求,我會建議使用者可以考慮寫樂14K EF尖。
在微大於白金同級筆、但小於PILOT同級筆的出墨量加持下,
同樣是入門14K筆的F尖,寫樂的F尖大概比白金大一號
(現行寫樂的細字F尖筆跡,大概介於白金3776 F跟M之間,
PILOT因為字跡會滲無法嚴謹比較),
但是大一號有大一號的好處:
一樣是F尖,比起很會刮紙的白金以及很會滲的PILOT,
餵同樣的墨水,SAILOR的筆尖不刮不滲,表現非常穩定,
而且幾乎所有筆畫都能順暢的一筆寫出
(白金有時會不出水、PILOT有時候會突然亂出墨或筆跡微岔),
加上寫樂也不是很挑食的鋼筆,幾乎什麼墨水都吃、適應力很強。
而很多筆廠在F尖以下的細尖時,筆尖安定度會突然變得非常差,
三不五時軟腳、筆跡分岔,不出水、過度出水都是家常便飯;
但是筆跡約莫等同於白金3776 F尖的SAILOR 14K EF尖沒有這個問題,
不管丟什麼墨水,使用起來的狀況都還相當安定(買到先天不良的籤王除外)。
所以如果不介意寫樂14K「高貴」的價格(日系三廠裡頭價錢最硬),
我其實很推薦拿寫樂當首選。
(至於寫樂F4尖,以尖本身而言確實是極細極流暢,好寫得不得了,
不過至少就我所知範圍而言,寫樂F4尖漏墨似乎是家常便飯,
我自己以前一支寫樂F4,慘烈到需要纏膠帶才能避免寫字寫得滿手墨水,
而且這個問題一直到「無印寫樂」還是存在,
加上老F4筆桿對我而言細得過頭握不太住,
所以除非有自己車筆桿、簡單維修鋼筆解決漏墨問題的能力,
不然我會覺得用現在的寫樂會比用F4輕鬆一些。
另外,寫樂21K雖說算是硬尖,不過很可惜的,寫樂21K長時間寫會軟腳,
上撇之類的幾個不易順手筆畫也偶爾會有不出墨、爆墨或筆跡分岔的問題,
而且21K的EF尖穩定度顯然沒有14K高,預算又超越原PO設定上限,
所以不在優先推薦範圍之內。
除此之外,目前寫樂第一線的Young Profit或Procolor等不銹鋼尖筆,
一則其配備的EF尖其實除了筆尖多打了個E字之外,寫起來粗細度跟F尖沒太大差別,
二則可能是我運氣比較差、碰到的都是表現比較差的筆,
我試用過三枝EF尖的Young Profit,感覺上真的還頗有刮紙的問題,
所以寫樂這邊我優先推薦不太會刮紙的14K EF尖。)
--
如果不要考慮預算上限的話,我個人倒是非常推薦一款筆尖:
PILOT PO尖
(Custom 742、743、Heritage 912三款筆皆有配備,
台灣比較常見的742要價約5000以上)
跟一般極細尖相比,PO尖的筆尖「微微往前彎」,
乍看之下讓人非常擔心這隻筆尖會不會刮紙刮得亂七八糟,
問題是以極細尖而言,PO尖可以說是我個人用過表現最穩定的一枝。
(我用過二手的742 PO尖,印象非常深刻)
一般極細尖最常碰到的問題不外乎刮紙、出墨不順、
部分筆畫無法出墨或爆墨、筆尖會亂分岔等幾個情形,
不過PO尖以PILOT的大出墨量解決了前兩者跟第三個問題的前半段,
而Custom 742系列以上的筆舌構造非常精良,
寫到目前為止除了外力重擊等特殊因素之外,
我還沒有看過Custom 742系列以上的PILOT鋼筆「爆墨」,
所以第三個問題的後半段也不成立。
而在PO尖的特殊形狀下,使用者縱使寫一般鋼筆很怕的上撇等幾個筆畫,
PO尖的筆尖可以巧妙的吃下使用者的施力、讓筆尖維持不岔開的狀態順暢出墨
(不過想當然爾的,這樣的特色讓PO尖很不容易寫出書法般的效果),
同時當使用者筆壓過強的時候,除非筆壓強到異常的程度,
否則在一般狀況下,PO尖也可以維持原有形狀、順利的繼續寫下去,
個人以前用的時候,確認PO尖甚至拿來開二聯式統一發票都沒太大問題,
足證這款筆尖對筆壓的耐受力有多高。
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思へば此世は常の住みかにあらず。
草葉におく白露﹑水に宿る月より猶あやし。
金谷に花を詠じ﹑榮花は先立って無常の風に誘はるる﹑
南樓の月をもてあそぶ輩も﹑月に先立って有為の雲に隱れり。
人間五十年化天の內をくらぶれば﹑夢幻の如くなり。
一度生を受け滅せぬ者の有るべきか。
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◆ From: 203.73.234.67
1F:推 noctilux:推詳細有幫助! 11/24 21:31
2F:推 tiramisue:真詳細!~ 11/24 22:55
3F:推 carolsp:推用心。我之前要買刻小字用筆,李老是推薦3776超極細。 11/24 23:05
4F:→ majolicass:李老應該會先說:唉! 買這麼細幹嘛呢,你念哪個科系的? 11/24 23:29
這句話好像是去李老那邊買F尖以下筆都會聽到的說法 XD
我個人是因為對筆尖硬度要求比對粗細度要求高(太軟的沒辦法用),
而且要買的時候我大概都會把需求講得很清楚、要不就是直接指定特定筆開始試寫,
所以有幸沒被李老講過這句,
不過以前我對李老抱怨白金筆桿水準時,李老回的那句話讓我印象超級深刻:
「沒辦法,有中屋嘛。」
5F:推 freshvage:同意樓上悶絕! 11/24 23:35
6F:推 inp0307:同意樓樓上的悶絕大,我就曾經被這樣講過 11/24 23:48
7F:推 inp0307:我說我念物理系,他還說補一句:女生怎麼念物理系?那是男 11/24 23:48
8F:推 inp0307:生念的吧?! 當場我無言了 11/24 23:49
9F:→ carolsp:李老對每一個買細字鋼筆的人都會這樣講吧XD 11/24 23:56
10F:→ Eventis:其實可以從粗一直試到細到更細,每次都跟他說不夠細XD 11/25 02:51
11F:→ Eventis:需求顯現出來就不會被講了XD 11/25 02:51
就我個人的經驗(去的時候店裡常常都有其他客人在)而言,
李老幾乎都是在客人說「我要細字筆」、要求李老推薦,
然後李老拿了一般狀態下確實很細的筆(多半都是F尖)出來試寫,
客人還覺得「我還要更細」的筆時,李老就可能會講這句,
如果客人還要求「我還要滑一點的書寫感」,這句話出現的機率近乎百分之百。
坦白說:真要說比極細字的話,除了極少數特殊筆尖之外,
鋼筆再怎麼「極細字」也很難望中性筆項背,理由其實也還滿簡單的:
因為鋼筆出水原理會有理論上的「極細極限」,超過那個極限值的話,
出墨狀況會變得很不穩定,加上極細筆尖的銥點本來損毀etc.的可能性就很大,
所以和一般F尖以上的筆相比,極細尖品質不穩定、地雷多,
就算不是地雷也可能會三不五時爆墨還是筆跡開叉,那是極細尖的宿命。
因此如果真的要刻鋼板刻到「0.3mm中性筆筆跡」那種等級的話,
除非有特殊理由逼得非買鋼筆不可(如使用墨水特殊),
不然我個人其實會建議不要優先考慮鋼筆,
先買枝好一點的人體工學中性筆筆桿裝中性筆筆芯用,會用得比找極細鋼筆愉快很多。
另外我順便補充一點個人心得:
有部分資深的鋼筆使用者會用毛玻璃或工具「磨筆尖」,
以求在使用鋼筆初期就可以直接把鋼筆調整到順手的狀態。
不過「磨筆尖」屬於破壞性調整,調壞了是沒得救的,
所以除非使用者本身非常清楚自己用特定筆、筆尖要磨到什麼程度最適合自己,
不然我會建議各位用最傳統、亦即「拿紙張起來抄書」的方式磨合筆尖。
這樣的作法有一個好處:就是可以同時測試這枝筆的出墨量是不是符合自己要求,
筆尖寫久了形狀會變,但是出墨量(在此先假設使用者清潔工作作得很好)不會,
如果磨合以後發覺出墨量不是很符合需求,那就要趁早調整,不要勉強用,
不然反倒可能會造成筆尖毀損等不良結果。
12F:推 chiyu:這一篇寫得很清楚,也很認真,資料很詳盡!大推!PO尖很棒! 11/25 13:11
13F:→ majolicass:李老是NPC (誤) 11/25 13:58
14F:推 M16A1:我好奇 習字大概是在哪個等級的XDDD 11/25 19:10
15F:→ Eventis:要求李老推薦的時候,李老給的建議都很中肯,細字的部分同本 11/25 20:14
16F:→ Eventis:篇原po的補充,深有同感:) 11/25 20:15
17F:→ lovepy:習字應該算是入門等級?? 11/25 21:48
18F:推 M16A1:主要當然是論粗細嚕@_@ 到現在還很刮紙 囧 11/25 22:59
19F:→ lovepy:粗細不就是單純的EF尖?? 比prera的F尖細一號 11/26 00:06
20F:→ lovepy:對了 prera可以更細 拿習字鋼筆的EF尖來換的話 11/26 00:07
習字是EF尖,
不過因為習字鋼筆的出墨量(個人感覺)個體差略大,
所以習字細的時候可以跟白金3776 EF差不多、甚至只比白金UEF略粗,
但是如果碰到出墨量較大的個體,寫出來的筆跡其實跟PRERA沒啥兩樣。
(要補充的是:「筆跡粗細」跟「書寫時的舒暢度」無關。
我試寫過不下20枝的未調整習字鋼筆,
問題是再怎麼寫,即使我灌同一瓶墨水,
順滑到「跟PRERA差不多」的個體數只有一枝,其他的都是在比刮跟更刮,
其中最刮的讓我覺得比先前寫樂的舊21K細美研還要難寫。)
個人不把習字列入優先推薦名單的主因在於:以日常使用而言,習字刮過頭了。
習字鋼筆顧名思義是為了「學習硬筆字」而做出來的產品,
對我個人而言,我認為這枝筆有其功能上的限制,不是一般「萬人向」的入門鋼筆
(白話翻譯:這枝筆本來就設定了特定使用者族群跟使用功能,
不見得人人適用,也不見得適用於各種不同場合),
而早期PILOT硬筆習字的最強力推薦筆種(現在我不是很確定),
其實就是上頭我提到過的PO尖鋼筆。
不銹鋼尖(百樂多稱「特殊合金」)跟14K尖可以做出來的硬度、彈性等有很大差距,
如果加上筆本身的構造不同等因素考量時,差異會更加明顯。
為了符合「硬筆習字」要求,
PILOT必須用比較簡單的筆舌構造跟不銹鋼筆尖做出PO尖的「平價類似品」;
PO尖的加工麻煩,習字當然無法採用(不然價格一定飆),
在採用傳統鋼筆的筆尖下,為了「細字」考量,
一方面也是為了要「讓硬筆字有辦法出鋒」的考量,
PILOT逼不得已的必然需要把銥點調小、把出墨量調小,
結果首先遭殃的,當然就是書寫時的舒適度
(理論上銥點越大、出墨量越大,書寫時會覺得越滑順)。
習字鋼筆的出墨量雖說個體差略大、很難抓個客觀標準值,
但是跟CUSTOM 742等配備PO尖的14K筆種相比,其出墨量非常明顯的小了不少,
而且習字本來就是EF尖,銥點當然不會有多大,
一枝銥點小、出墨量又小的鋼筆,寫起來當然逃不了刮紙的宿命。
更遑論這種問題,是除了調校出墨量以外無法克服的問題
(銥點小是先天問題,再怎麼寫、再怎麼磨也只能滑到某個程度),
對要在日常生活中刻鋼板的人而言,
除非使用者本身寫字技巧非常非常的超群,
不然這些缺點隨時都可能會讓鋼板毀於一旦:
筆尖刮紙,導致纖維卡在筆尖上頭,
寫到後來筆跡容易越來越粗、甚至會有透過紙張纖維亂沾墨水的現象;
而出墨量小的鋼筆代表使用者寫字時可能需要有一定程度的筆壓,
寫久了手會累、出力不均勻時筆跡就可能粗細明顯不同、甚至斷斷續續。
上頭這些構造上的特徵,在練習硬筆習字時或有其必要性:
利用構造特徵可以訓練使用者控制筆壓、
出力均勻、寫字速度放慢以求字體工整等。
問題是日常生活很少有人寫字時的環境會是這麼良好的環境,
所以上頭這些特徵,在日常生活使用時往往就會變成問題。
在這樣的情況下,考量到PRERA的穩定表現,
加上PRERA的筆跡並沒有嚴重到讓人覺得「明顯比習字大一號」的程度
(PILOT F尖跟EF尖的差距約只有0.1 mm而已,實際寫起來誤差值也沒很大),
我個人還是優先推薦可以供大多數人使用於大多數場合的PRERA;
至於習字鋼筆,如果是要拿來硬筆習字、
對「這枝筆會刮紙」有覺悟、或者是認為自己的技巧可以彌補這枝筆不足之處的話,
當然沒有任何不可以購買的理由,
不過如果是想要找一枝「日常使用,滑順又穩定的極細字鋼筆」的話,
個人良心的建議是可以去找別枝,不必非習字不可。
至於PRERA換尖,雖說我個人玩換尖玩得更兇(還跨廠牌的),
不過由於習字本身筆尖真的相當刮,即使換筆也沒辦法好轉多少
(PRERA出墨量穩定,但是這沒辦法解決習字刮紙的問題),
所以我會建議:如果真的那麼想用習字的EF鋼尖,
那就乾脆用習字,不要再換尖了,那只是多花一筆買PRERA的錢而已。
※ 編輯: pleiade 來自: 211.74.92.192 (11/26 08:49)