作者phaiphai (我不是小蛋的媽~)
看板stationery
標題Re: [公告] 違規名單
時間Wed Jun 9 11:30:56 2010
※ 引述《monsterX (牧羊犬)》之銘言：
: P版友於10775篇推文中有不當發言，先警告一次，如有再犯，就水桶了
: → phaiphai:是應該學著冷眼看人發正義春的時候了。各位請繼續～ 06/09 10:01
很抱歉冒犯板主。
很好，那我就講一下這件事情的來龍去脈以及我為什麼會如此充滿怨氣吧！
這幾件事情，說真的就都跟文具板有關，我本來是想po文去文具_c板的
不過都這樣了（事情處理完時那個板已經被鎖）就繼續在這邊燒好了！
我曾經二連霸，被c前板主以及P板友騙過
雖然金額都不多，一瓶墨水/兩個花邊打洞器--不過三五百元的金額。
三五百元不是大錢 但是那是一種傷害 =.=
第一次，很有名嘛，前板主，大家叫她煎餅c妹
我恨得牙癢癢的，因為我曾經把我手上所有的墨水大概十來種
裝了十多小管，花運費寄去台南給她
然後她在台南聽說還辦了個小板聚拿我五顏六色的墨水去引誘別人！
引誘到喜歡筆、墨的人，之後開團，總金額....我忘了.....20萬？
第二次，P板友，兩個花邊打洞器
這次我沒讓她好過，就真的一狀告去警察局！
真的很好笑的是，爺爺過世？遺產留給她然後父母爭產？本人自殺？
事情交給友人處理，但是友人去大陸出差，在雲南山難？
不管本人或友人都連絡不到？
....x啦，報警後帳號當天被設警示帳戶，隔天銀行通知本人，
然後人就馬上出現了啦！真是氣死我了。
不過詐欺是非告訴乃論，我報了也不能撤的
為了她我還請半天假（被扣的全勤都不只被騙走的錢！）去出庭作證
順便在此回報一下，這件事情最終告一段落是在兩三個月前
我在庭上因為聽到檢察官說她繳不出就學貸款
又她工作的診所是我公司很大的客戶，而且剛簽完一百萬的約
最後心軟同意檢察官給她不起訴處分～
但是，我並沒有真的原諒她，因為也沒有人給我一個救贖
事後拿到的兩個花邊打洞器連我之前買的三個，總共五個
在那件事後到現在有一年了，都沒有在用過了
說厭惡或骯髒可能太誇張了，但是那已經不再令我喜愛
原本是有趣、好玩、想要的東西，已經失去她正面的能量。
這兩個案子，c妹是合購省運費等等等，P是說朋友去韓國幫她帶可以免運
最後出包後除了東西給了連雜費都退了
都是說沒賺大家的錢....
但是我畢竟是出社會了的人
最後我甘願相信了一件事，那就是：天下，沒有白吃的午餐。
今天這件事情，我最後寧願"表現得好像是在挺h主購"的原因有三個
第一就是，天下沒有白吃的午餐
經歷了兩次詐騙案，我寧可她是代買營利然後把事情作好。
第二，我是在文具板跟的團
文具板跟合購板有什麼不同，我自己也開過合購板的團起碼五次以上
坐我旁邊的同事還是開過淘寶中大團的萬元主購
合購板不得營利的道理，我當然很清楚
這個團，也許，或多或少有點小....補貼，我心裡倒也很明白
（寫著寫著我都覺得我是反串在鞭主購了）
但是我明明是在文具板跟的團啊！
我甘願給她賺一點，而不想灌阿里旺旺去跟大陸人交涉～這樣不行嘛？
要是她有違反合購板規，那合購板會處理，要討論那有chat82板不是嘛？
她板事物拿來別板吵，這很禮貌嗎？
第三，其實價差有很大的一個因素是c板友拆盒
而買過掏寶的人就會知道運費計算有很多方式
除了秤重以外，還有材積！材積超過，會被用材積重量計算！
而我並不能接受所有的筆拆了以後在盒子滾來滾去
碰來撞去擦出一大堆髮絲紋 =.= 即使78g我也不想她這樣
因為我當年網購買來的safari亮黑就是這樣，買來的時候就有髮絲紋了，我很不爽
我不是每天都在上網看板，就算有上ptt對於沒有興趣的標題也不會去看
別人又開了團我也不會去關心
只是我的78g在拆裝過程中掉了握位總成很不爽想補一隻進來罷了！
（唉，用好久的筆說，還是跟阿里山買500塊錢的 :P ）
我沒必要再去看/follow別的團吧？
莫名其妙就被流團了，連錢都匯了
要跟別的團，也不一定有團可以跟，我可是個會告主購的超黑人誰敢收我？
（加上我也懶了） 整個就是躺著也中槍嘛！
以上純抱怨，造成板主困擾我很抱歉。
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◢▆▆▆◣ ˇˇˇˇDRAGONˇˇˇˇDRAGONˇˇˇˇ
◢█████▎ 趙氏孤兒苦伶仃 少主!!
●< ψ =
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▼＝☆◥◥█▋◢ 雲詭風譎人心歧
ㄟ ˋ▋─
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∣Π▇◤ 子應嗟嘆生時異
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== 感謝IKA慷慨相贈
（∣● ●
∣）▉◣ 龍將救嗣千年矣 〈
╲ 〈╲ ===
== 口愛趙雲簽名檔一枚 :D
╰ ˇ ╯ ◣ ˇˇˇˇDRAGONˇˇˇˇDRAGONˇˇˇˇ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.14.160
1F：推 CrazyMarc:拍拍 06/09 11:34
2F：推 roura:(忽然想到瘋馬克還不能買筆) 我是想說摸摸鼻子就算了 06/09 11:43
3F：→ roura:畢竟一開始也是因為自己偷懶想省工 06/09 11:44
4F：→ CrazyMarc:我有不好的預感...(有人要對我用滿級的放毒技能？) 06/09 11:45
5F：推 purepink016:拍拍 小心為上 06/09 11:45
6F：→ roura:沒有要放毒(不擅此道)，但是可以弄墨水給你。有十瓶，地址? 06/09 11:48
7F：→ roura:(放離心管裡喔，所以一管大概只有1~2cc吧，Levenger) 06/09 11:48
8F：→ phaiphai:回去看當時跟團的文 我想到差別了 h板友的面交地點對我 06/09 12:00
9F：→ phaiphai:來說 可以說是沒有時間/交通成本的 這個成本大於價差.... 06/09 12:01
10F：→ goodkid9:那建議您找代買 而不要跟團合購 這樣比較適合你 06/09 12:01
11F：→ roura:不要跟團合購？並不是只有符合合購板板規的才叫"合購"， 06/09 12:04
12F：→ phaiphai:我來發明一個詞 這叫做"合購版本位主義" XD 06/09 12:07
13F：推 socialboy:如果H大今天是PO在代買應該就沒這些問題了吧? 06/09 12:07
14F：→ phaiphai:應該還是有不過那是代買板的規定..... "代買費用不透明" 06/09 12:08
15F：推 JAOK:我是覺得代買費用不透明吧...要開就好好寫清楚 06/09 12:21
16F：→ JAOK:會PO在合購版也是一種保障啊...像我之前在這裡賣多買的本子 06/09 12:23
17F：→ JAOK:幾個人來信 問說怎麼把錢給你 跟他講完就沒消息了 06/09 12:23
18F：→ JAOK:至少要合購/代買 po在該版 以後出了什麼問題 才有保障吧 06/09 12:24
19F：→ JAOK:至少我覺得 本版對買賣的界定很模糊 同時規定也不是很嚴謹 06/09 12:24
20F：→ JAOK:如果出了什麼問題 可能對雙方都沒什麼保障 06/09 12:25
21F：→ JAOK:PO在合購/代買 至少有個紀錄在 06/09 12:25
22F：→ JAOK:我打好多個至少 = = 06/09 12:26
23F：→ phaiphai:唉 保障也是心裡啦 被P騙那案 還不是有po在合購板 =.= 06/09 12:27
24F：→ phaiphai:小c更是合購板好幾大團主購(鴨血?) 最好是很保障! (翻桌) 06/09 12:28
25F：→ JAOK:拍拍 那你真的蠻衰的= = 06/09 12:30
26F：→ JAOK:所以要看他的紀錄啊 沒有常開的 我都不敢跟 06/09 12:30
27F：→ JAOK:到最後就變成自己來 06/09 12:31
28F：推 GEKKAKAJIN:身為文具板c詐騙案的大戶，忽然不知道該說什麼XDDDD" 06/09 12:31
29F：→ phaiphai:對不起金寶我挑起了你的傷痛 >< 06/09 12:32
30F：→ phaiphai:啊 你收到退錢了嗎 我(是小咖)好像今年過年時有收到了 06/09 12:33
31F：→ phaiphai:J大 其實我自己有充值/代收集貨的管道 價錢也不比後來的 06/09 12:35
32F：→ phaiphai:差 只是我懶惰開團(笑) 買一隻境內運費又不划算罷了 06/09 12:35
33F：推 GEKKAKAJIN:我不是金寶啦XD 退款我有收到了，現在只是在等判決書 06/09 12:37
34F：推 JAOK:XDDD因為我現在很閒等開學 所以開的很開心 錢也燒很快! 06/09 12:38
35F：→ GEKKAKAJIN:我等著看她會被判多久( ￣ c￣)y▂ξ 不過我猜牠可能也 06/09 12:38
36F：→ JAOK:可惜我沒跳鋼筆坑 不然我會很樂意開團的 06/09 12:39
37F：→ GEKKAKAJIN:不介意這點小前科，畢竟是把百貨公司當自家廚房逛的人 06/09 12:40
38F：→ phaiphai:到時候判決書借我看看！應該會判點什麼吧？ 06/09 12:43
39F：→ phaiphai:不起訴處分的判決書好空虛 Orz 06/09 12:44
40F：推 landice720:乖～ 我猜應該判6個月以下，准易科罰金。 06/09 12:45
41F：推 chungg:推~當初我開合購也是因為台灣沒有iro, 結果第一次找代買就 06/09 12:53
42F：→ chungg:遇到詐騙(代購版也是一堆人受害), 後來又折騰了兩個月才把 06/09 12:55
43F：→ chungg:錢要回來, 東西也買到, 還好我當初沒有先請大家匯款, 但中 06/09 12:56
44F：→ chungg:間花的時間跟精力真是吃力又不討好, 後來我寧可多花錢請別 06/09 12:57
45F：→ chungg:人買也不願意再開團了, 還好後來小品就引進iro了^.^ 06/09 12:57
46F：→ phaiphai:來建議小品進78g好了 小品真是大好物 lol 06/09 12:58
47F：推 ninicat0821:推建議小品進78G 我也是H大的團圓Q^Q 06/09 13:02
48F：→ ninicat0821:順便建議一下貨到付款嘛...小品離我好遠又沒有郵局無 06/09 13:03
49F：→ ninicat0821:折>___< 06/09 13:03
50F：推 chiyu:說實話我上次被某c大搞了一次之後，對於合購不太有信心！除 06/09 13:09
51F：→ chiyu:非是大家都認識，也信任對方的人，否則還是小心一點比較好！ 06/09 13:09
52F：→ chiyu:再說到營利與否，自己看法跟phai一樣，寧願代買多收點錢也把 06/09 13:11
53F：推 COCAKE:我跟樓上相反我反而對合購版的合購有信心 因為要是只在文具 06/09 13:11
54F：→ chiyu:事情辦好。就像接勞務標案一樣，多少都要給人家管理費辛苦錢 06/09 13:12
55F：→ COCAKE:版發起團購可能會被像C前版主一樣的人利用 要不是合購版有 06/09 13:14
56F：→ chiyu:只要說清楚講明白遊戲規則，我覺得多花點錢比起買不到還好點 06/09 13:14
57F：推 puzzle:chiyu說到我心坎..... 06/09 13:14
58F：→ chiyu:個人建議是否合購應該回到合購板依照相關規定辦理，文具板可 06/09 13:15
59F：→ COCAKE:人拆穿她的技俩 還真不知道要被騙多久 雖然合購規定很多 06/09 13:16
60F：→ chiyu:以作為發起或是討論，但是合購行為與糾紛由合購板龜來啃就好 06/09 13:16
61F：→ chiyu:說到某c大這個，我還真想等她的判決書出來，看看會怎樣子的 06/09 13:16
62F：→ COCAKE:但這算是一種保障 06/09 13:17
63F：→ beursky:多花點錢買無所謂幹嘛還跟"合購"團 去網拍買就好啦 06/09 13:17
64F：→ chiyu:倒是好幾樓上的GEKKAKAJIN大，到底買到823沒有啊？我也好奇 06/09 13:17
65F：→ shiaobau:因為網拍比她開的合購價貴一倍以上..個人覺得 那才叫營利 06/09 13:18
66F：→ phaiphai:沒錯 那才叫營利！ 而且營利也沒有什麼不對 願者上鉤 06/09 13:19
67F：→ phaiphai:推roura大 並不是只有符合合購板板規的才叫"合購" 06/09 13:19
68F：推 chiyu:樓上的b大，這個所謂多花點的點是多少呢？每個人的定義不同 06/09 13:20
69F：→ beursky:那就跟黑人事件一樣阿 做工益能不能有獲利 06/09 13:20
70F：→ beursky:合購能不能有些需獲利? 06/09 13:20
71F：推 puzzle:錯就錯在淘寶嗎 一支五百元的時候 許多人可是覺得很超值 06/09 13:21
72F：→ beursky:如果大家認同主購可以多少賺一些 那只是比較便宜的賣家 06/09 13:21
73F：→ chiyu:竊以為合購跟作公益是不同事情，放在一起討論似為不甚合理 06/09 13:22
74F：推 puzzle:公益與合購出發點不同..... 06/09 13:23
75F：→ chiyu:在小弟的個人看法裡，合購的確就是便宜一點的賣家沒錯。 06/09 13:24
76F：→ inp0307:我覺得合購是大家有想買的共同商品，一起買省運費 06/09 13:24
77F：→ beursky:主購能夠賺錢 那就失去原本合購的意義了吧 06/09 13:24
78F：→ inp0307:量多也好談價，主購可以收適當雜費，這沒有問題 06/09 13:25
79F：→ chiyu:只是大量訂購跟共同負擔運送來降低成本，跟其他買賣都是一樣 06/09 13:25
80F：→ beursky:問題在於中間的價差主購沒有說 06/09 13:25
81F：→ phaiphai:只有符合合購板板規的才叫"合購" -> 合購板本位主義 06/09 13:25
82F：→ inp0307:問題出在於，他的收費細目沒有交代清楚，又被發現價差不小 06/09 13:25
83F：→ puzzle:合購在文具版 本來就是大家有相同的目標 意願為前提 06/09 13:26
84F：→ chiyu:只是就像是樓上b大說的，遊戲規則應當說清楚，願者再來下單 06/09 13:26
85F：→ beursky:如果要扣上xx本位主義這種帽子 那也不用討論了 06/09 13:27
86F：→ phaiphai:同意puzzle 78g當年即使賣五百 我也覺得他物超所值 XD 06/09 13:27
87F：→ inp0307:稍早試算有將近17%，的確28元只是小錢，不過這就牽涉到 06/09 13:27
88F：→ piggymouse:是只要在合購版PO文的就必須受合購版規範~ 06/09 13:27
89F：→ puzzle:營利與否則是每個人自由心證 如果認知有落差的話 06/09 13:27
90F：→ inp0307:有人OK，有人不OK啦 06/09 13:27
91F：→ phaiphai:問題就是 並不是只有符合合購板板規的合購 才叫"合購" 啊 06/09 13:28
92F：→ piggymouse:所以如果你不透過合購版~你要合購~當然可以不用符合合 06/09 13:28
93F：→ puzzle:或許退回原本的方式 自己去想辦法 這樣就不會有爭議 06/09 13:28
94F：→ piggymouse:購版版規~所以合購版的人並沒有說不合合購版版規就不叫 06/09 13:28
95F：→ piggymouse:合購~ ihergo就是可以營利的合購啊~同樣也是合購的一 06/09 13:29
96F：推 betteyyen:可惜 文具板就是規定 合購請移駕合購版 既然如此 請 06/09 13:29
針對這點 我想要解釋一下我的看法
不管是久遠以前的c團 今天流團（但是起碼他有成團吧？）的h團
都沒在合購板看到文～
可見"文具板就是規定 合購請移駕合購版" 這件事情 原先他是有灰色地帶的
因為文具板不禁買賣文 老實說買賣文裡面有無營利行為也只有天知道
以前甚至連商業行為的買賣文也是有的
所以 文具板就是規定 合購請移駕合購版這個規定
是這兩天才明確化 違規狀況也是這兩天被處理的
因此betteyyen所主張
"文具板就是規定 合購請移駕合購版 既然如此 請照著合購版版規走 就這麼簡單阿"
這個論點 有點像是拿清朝的劍去斬明朝的官 不太恰當
所以我覺得 在那個時間點上的狀況是：
我在文具板跟團 (當時文具板"就是規定合購請移駕合購版" 這點有點灰色地帶)
-> 而沒有明定營利這件事（算是種買賣好了）在文具板是被允許的
當然 合購板的板規我很清楚 板主違反合購板規定這件事
我沒有也沒必要幫她開脫
而現在文具板對合購文的處置沒有灰色地帶了 這也很清楚。
97F：→ piggymouse:種~簡單來講~就是遊戲規則都訂好了~就請你遵守~ 06/09 13:29
98F：→ piggymouse:這樣而已~ 06/09 13:29
99F：→ betteyyen:照著合購版版規走 就這麼簡單阿 不是嗎? 06/09 13:30
100F：推 lovepy:反正都流團了 想想下次要怎麼開團才會沒有爭議比較實在 06/09 13:31
101F：→ beursky:如果要用合購版平台就遵守它的規定 06/09 13:32
102F：→ beursky:想開可以賺一點錢的 你可以到y拍去開阿 06/09 13:33
103F：→ beursky:規則打好 想買的人就會買 06/09 13:33
104F：→ lovepy:這次的情況從大家熱烈討論中就可以知道的確是有爭議的 06/09 13:33
105F：→ beursky:現在的問題就在於 在ptt開團 但中間價差沒說清楚 06/09 13:34
106F：→ catskin:樓上說到y拍 讓我想到無限預購制運作方式跟這相去不遠XD 06/09 13:34
107F：→ beursky:其實我覺得願意多花錢省事的人並不少 06/09 13:35
108F：推 inp0307:推beu大的觀點，這就是爭議所在，有人覺得沒差，有人在意 06/09 13:36
109F：→ beursky:講清楚照著規矩走 那一定不會有人有異議 06/09 13:36
110F：→ lovepy:據我所知 H大算法原則上是是單支NT15 有盒的是NT30後取整數 06/09 13:36
111F：→ lovepy:匯率是用4.8去算 06/09 13:37
112F：→ lovepy:這是我上一次拜託她幫我買筆的時候 是這樣算的 06/09 13:38
113F：→ lovepy:這點在合購版規上確有瑕疵(不過我還是跟了......) 06/09 13:40
114F：→ lovepy:190這個數字應該是最初第一次開團的時候所計算出來的 06/09 13:42
115F：→ lovepy:至於整數的取法我是相信她只是為了方便 每個人不一定認同 06/09 13:46
其實 我覺得沒拆盒 會有材積費用 這也許是價差的原因之一
而我不能接受筆在運送過程中因為沒有保護 滾動、摩擦
筆蓋脫落 筆身充滿髮絲紋等等
也許有人只是要便宜 但是造成筆的損傷 這點我不能接受
每個人對於物品購買的"過程"都有她的考量
(我的舊78g到現在都連髮絲紋也幾乎沒有 Pilot -F- 的銀貼紙也還在筆身上！）
而主購在匯差、運費計算、批價差部份的說明不清
這又回到：合購板的板規我很清楚 板主違反合購板規定這件事
我沒有也沒必要幫她開脫。
但這是兩回事。
※ 編輯: phaiphai 來自: 114.42.14.160 (06/09 14:16)
116F：→ bblackcat:(亂入) 前版主騙的金額是十二萬，不是二十萬。 06/09 13:56
117F：推 purepink016:合購就合購 代買就代買 我們是在PTT上 又不是ihergo 06/09 13:59
118F：→ purepink016:PTT多數人對合購定義不就是大家一起買東西省運費並且 06/09 14:00
119F：→ purepink016:禁止牟利嗎? 06/09 14:00
120F：→ roura:老話：合購定義並不是ptt說了才算，而且對多數人這點我存疑 06/09 14:03
121F：→ roura:只能說 合購板的合購禁止牟利 06/09 14:03
122F：推 Sisyphis:推樓上。 06/09 14:09
123F：→ summeruse:不常來該板，請問原來的文具板...是合購時主購可以賺錢? 06/09 14:29
124F：推 summeruse:(非指雜費) 06/09 14:30
125F：→ roura:文具板沒說唷~ 06/09 14:35
126F：推 yiyi015:要營利就請不要利用『PTT合購版』這個平台 06/09 14:54
127F：→ yiyi015:他會規範這麼嚴謹 是有他的道理的 06/09 14:54
128F：→ yiyi015:不認同無所謂的話 大可去愛合購 雅拍 露天 06/09 14:55
129F：推 windlina:集貨時 材積不算錢 06/09 14:56
130F：→ windlina:以重量計算 所以運費的差異也許在盒子的重量而不是體積 06/09 14:57
131F：→ ntitgavin:結果現在害我沒法跟到團,心中無名火上升阿 06/09 15:02
132F：→ phaiphai:集貨時 材積不算錢 --> 這每一家不一樣啦 XD 06/09 15:08
133F：推 windlina:c大用的捷盟不算材積的~ 因為我自己買過太多次 06/09 15:21
134F：→ phaiphai:我知道 但是現在不知道的是h大用的是啥 也許有算也許沒有 06/09 15:23
135F：→ phaiphai:是說 團已經流了 也沒得追究了 計算方式不透明這是她的錯 06/09 15:24
136F：推 windlina:所以....如果h大願意說一下 不就很清楚？ 06/09 15:24
→ phaiphai:今天如果是個無腦熱血主購 就照她算的方式搞一團 只要 06/09 14:27
→ phaiphai:她放棄賺錢 請對方不要提供價差 最後可以收齊單據 06/09 14:27
→ phaiphai:那完全就可以演出一場她被冤枉的大戲 最後質疑的人也只能 06/09 14:28
→ phaiphai:低頭道歉 主購任性說再也不開累死了 然後又會有人說是 06/09 14:28
→ phaiphai:質疑啊啥的害的大主購們熱血盡失 這在chat82板已不是新聞 06/09 14:29
最後一句話的意思是 chat82的確出現過多次質疑主購的文
最後是主購提出證據收場
證據的真假 以及證據上的數字是否是她原來的意思不得而知
舉個精簡的小例子.....
比如說有可能她原本打算牟利 ex:走集貨 但宣稱直送
但因被戳破 而不牟利 ex:真的改成直送
或是提出證據證明她沒有牟利 ex:請人開假收據....等等
但事實如何 只有天知道 有時候偏偏就是該便宜的還是沒有便宜到
而且因為你不知道我不知道只有天知道 所以自由心證
你我只有各自相信自己喜歡的版本
所以我說 無聊絕對可以演出這一場大戲
最後說一句主購好辛苦喔好累喔以後再也不開了 拍張照片面交郵寄堆積如山
大家就攻擊質疑的人澆熄主購熱血等等等
當然 如果h大願意說一下 就很清楚
但是團已經流了 說 或不說 就算說了也只是她一方說詞啊
137F：→ phaiphai:我們倒不需要幫她背 也不是要幫她解套只是我不能接受拆盒 06/09 15:25
138F：→ ntitgavin:真不曉得大家為非營利這樣爭得那麼多幹麻,是政府課稅問 06/09 15:25
※ 編輯: phaiphai 來自: 114.42.14.160 (06/09 15:36)
139F：→ ntitgavin:題...況且...就算在怎樣,也不會超乎規定 06/09 15:26
140F：→ windlina:拆盒不拆~ 只差了8rmb的境內運費~ 06/09 15:26
141F：→ summeruse:政府課稅問題? 06/09 15:28
142F：→ summeruse:是淘寶網，不是掏寶(>///<) 06/09 16:44