作者phaiphai (我不是小蛋的妈~)
看板stationery
标题Re: [公告] 违规名单
时间Wed Jun 9 11:30:56 2010
※ 引述《monsterX (牧羊犬)》之铭言：
: P版友於10775篇推文中有不当发言，先警告一次，如有再犯，就水桶了
: → phaiphai:是应该学着冷眼看人发正义春的时候了。各位请继续～ 06/09 10:01
很抱歉冒犯板主。
很好，那我就讲一下这件事情的来龙去脉以及我为什麽会如此充满怨气吧！
这几件事情，说真的就都跟文具板有关，我本来是想po文去文具_c板的
不过都这样了（事情处理完时那个板已经被锁）就继续在这边烧好了！
我曾经二连霸，被c前板主以及P板友骗过
虽然金额都不多，一瓶墨水/两个花边打洞器--不过三五百元的金额。
三五百元不是大钱 但是那是一种伤害 =.=
第一次，很有名嘛，前板主，大家叫她煎饼c妹
我恨得牙痒痒的，因为我曾经把我手上所有的墨水大概十来种
装了十多小管，花运费寄去台南给她
然後她在台南听说还办了个小板聚拿我五颜六色的墨水去引诱别人！
引诱到喜欢笔、墨的人，之後开团，总金额....我忘了.....20万？
第二次，P板友，两个花边打洞器
这次我没让她好过，就真的一状告去警察局！
真的很好笑的是，爷爷过世？遗产留给她然後父母争产？本人自杀？
事情交给友人处理，但是友人去大陆出差，在云南山难？
不管本人或友人都连络不到？
....x啦，报警後帐号当天被设警示帐户，隔天银行通知本人，
然後人就马上出现了啦！真是气死我了。
不过诈欺是非告诉乃论，我报了也不能撤的
为了她我还请半天假（被扣的全勤都不只被骗走的钱！）去出庭作证
顺便在此回报一下，这件事情最终告一段落是在两三个月前
我在庭上因为听到检察官说她缴不出就学贷款
又她工作的诊所是我公司很大的客户，而且刚签完一百万的约
最後心软同意检察官给她不起诉处分～
但是，我并没有真的原谅她，因为也没有人给我一个救赎
事後拿到的两个花边打洞器连我之前买的三个，总共五个
在那件事後到现在有一年了，都没有在用过了
说厌恶或肮脏可能太夸张了，但是那已经不再令我喜爱
原本是有趣、好玩、想要的东西，已经失去她正面的能量。
这两个案子，c妹是合购省运费等等等，P是说朋友去韩国帮她带可以免运
最後出包後除了东西给了连杂费都退了
都是说没赚大家的钱....
但是我毕竟是出社会了的人
最後我甘愿相信了一件事，那就是：天下，没有白吃的午餐。
今天这件事情，我最後宁愿"表现得好像是在挺h主购"的原因有三个
第一就是，天下没有白吃的午餐
经历了两次诈骗案，我宁可她是代买营利然後把事情作好。
第二，我是在文具板跟的团
文具板跟合购板有什麽不同，我自己也开过合购板的团起码五次以上
坐我旁边的同事还是开过淘宝中大团的万元主购
合购板不得营利的道理，我当然很清楚
这个团，也许，或多或少有点小....补贴，我心里倒也很明白
（写着写着我都觉得我是反串在鞭主购了）
但是我明明是在文具板跟的团啊！
我甘愿给她赚一点，而不想灌阿里旺旺去跟大陆人交涉～这样不行嘛？
要是她有违反合购板规，那合购板会处理，要讨论那有chat82板不是嘛？
她板事物拿来别板吵，这很礼貌吗？
第三，其实价差有很大的一个因素是c板友拆盒
而买过掏宝的人就会知道运费计算有很多方式
除了秤重以外，还有材积！材积超过，会被用材积重量计算！
而我并不能接受所有的笔拆了以後在盒子滚来滚去
碰来撞去擦出一大堆发丝纹 =.= 即使78g我也不想她这样
因为我当年网购买来的safari亮黑就是这样，买来的时候就有发丝纹了，我很不爽
我不是每天都在上网看板，就算有上ptt对於没有兴趣的标题也不会去看
别人又开了团我也不会去关心
只是我的78g在拆装过程中掉了握位总成很不爽想补一只进来罢了！
（唉，用好久的笔说，还是跟阿里山买500块钱的 :P ）
我没必要再去看/follow别的团吧？
莫名其妙就被流团了，连钱都汇了
要跟别的团，也不一定有团可以跟，我可是个会告主购的超黑人谁敢收我？
（加上我也懒了） 整个就是躺着也中枪嘛！
以上纯抱怨，造成板主困扰我很抱歉。
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◢▆▆▆◣ ˇˇˇˇDRAGONˇˇˇˇDRAGONˇˇˇˇ
◢█████▎ 赵氏孤儿苦伶仃 少主!!
●< ψ =
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▼＝☆◥◥█▋◢ 云诡风谲人心歧
ㄟ ˋ▋─
∕ ==
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∣╲ ／
∣Π▇◤ 子应嗟叹生时异
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== 感谢IKA慷慨相赠
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∣）▉◣ 龙将救嗣千年矣 〈
╲ 〈╲ ===
== 口爱赵云签名档一枚 :D
╰ ˇ ╯ ◣ ˇˇˇˇDRAGONˇˇˇˇDRAGONˇˇˇˇ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.14.160
1F：推 CrazyMarc:拍拍 06/09 11:34
2F：推 roura:(忽然想到疯马克还不能买笔) 我是想说摸摸鼻子就算了 06/09 11:43
3F：→ roura:毕竟一开始也是因为自己偷懒想省工 06/09 11:44
4F：→ CrazyMarc:我有不好的预感...(有人要对我用满级的放毒技能？) 06/09 11:45
5F：推 purepink016:拍拍 小心为上 06/09 11:45
6F：→ roura:没有要放毒(不擅此道)，但是可以弄墨水给你。有十瓶，地址? 06/09 11:48
7F：→ roura:(放离心管里喔，所以一管大概只有1~2cc吧，Levenger) 06/09 11:48
8F：→ phaiphai:回去看当时跟团的文 我想到差别了 h板友的面交地点对我 06/09 12:00
9F：→ phaiphai:来说 可以说是没有时间/交通成本的 这个成本大於价差.... 06/09 12:01
10F：→ goodkid9:那建议您找代买 而不要跟团合购 这样比较适合你 06/09 12:01
11F：→ roura:不要跟团合购？并不是只有符合合购板板规的才叫"合购"， 06/09 12:04
12F：→ phaiphai:我来发明一个词 这叫做"合购版本位主义" XD 06/09 12:07
13F：推 socialboy:如果H大今天是PO在代买应该就没这些问题了吧? 06/09 12:07
14F：→ phaiphai:应该还是有不过那是代买板的规定..... "代买费用不透明" 06/09 12:08
15F：推 JAOK:我是觉得代买费用不透明吧...要开就好好写清楚 06/09 12:21
16F：→ JAOK:会PO在合购版也是一种保障啊...像我之前在这里卖多买的本子 06/09 12:23
17F：→ JAOK:几个人来信 问说怎麽把钱给你 跟他讲完就没消息了 06/09 12:23
18F：→ JAOK:至少要合购/代买 po在该版 以後出了什麽问题 才有保障吧 06/09 12:24
19F：→ JAOK:至少我觉得 本版对买卖的界定很模糊 同时规定也不是很严谨 06/09 12:24
20F：→ JAOK:如果出了什麽问题 可能对双方都没什麽保障 06/09 12:25
21F：→ JAOK:PO在合购/代买 至少有个纪录在 06/09 12:25
22F：→ JAOK:我打好多个至少 = = 06/09 12:26
23F：→ phaiphai:唉 保障也是心里啦 被P骗那案 还不是有po在合购板 =.= 06/09 12:27
24F：→ phaiphai:小c更是合购板好几大团主购(鸭血?) 最好是很保障! (翻桌) 06/09 12:28
25F：→ JAOK:拍拍 那你真的蛮衰的= = 06/09 12:30
26F：→ JAOK:所以要看他的纪录啊 没有常开的 我都不敢跟 06/09 12:30
27F：→ JAOK:到最後就变成自己来 06/09 12:31
28F：推 GEKKAKAJIN:身为文具板c诈骗案的大户，忽然不知道该说什麽XDDDD" 06/09 12:31
29F：→ phaiphai:对不起金宝我挑起了你的伤痛 >< 06/09 12:32
30F：→ phaiphai:啊 你收到退钱了吗 我(是小咖)好像今年过年时有收到了 06/09 12:33
31F：→ phaiphai:J大 其实我自己有充值/代收集货的管道 价钱也不比後来的 06/09 12:35
32F：→ phaiphai:差 只是我懒惰开团(笑) 买一只境内运费又不划算罢了 06/09 12:35
33F：推 GEKKAKAJIN:我不是金宝啦XD 退款我有收到了，现在只是在等判决书 06/09 12:37
34F：推 JAOK:XDDD因为我现在很闲等开学 所以开的很开心 钱也烧很快! 06/09 12:38
35F：→ GEKKAKAJIN:我等着看她会被判多久( ￣ c￣)y▂ξ 不过我猜牠可能也 06/09 12:38
36F：→ JAOK:可惜我没跳钢笔坑 不然我会很乐意开团的 06/09 12:39
37F：→ GEKKAKAJIN:不介意这点小前科，毕竟是把百货公司当自家厨房逛的人 06/09 12:40
38F：→ phaiphai:到时候判决书借我看看！应该会判点什麽吧？ 06/09 12:43
39F：→ phaiphai:不起诉处分的判决书好空虚 Orz 06/09 12:44
40F：推 landice720:乖～ 我猜应该判6个月以下，准易科罚金。 06/09 12:45
41F：推 chungg:推~当初我开合购也是因为台湾没有iro, 结果第一次找代买就 06/09 12:53
42F：→ chungg:遇到诈骗(代购版也是一堆人受害), 後来又折腾了两个月才把 06/09 12:55
43F：→ chungg:钱要回来, 东西也买到, 还好我当初没有先请大家汇款, 但中 06/09 12:56
44F：→ chungg:间花的时间跟精力真是吃力又不讨好, 後来我宁可多花钱请别 06/09 12:57
45F：→ chungg:人买也不愿意再开团了, 还好後来小品就引进iro了^.^ 06/09 12:57
46F：→ phaiphai:来建议小品进78g好了 小品真是大好物 lol 06/09 12:58
47F：推 ninicat0821:推建议小品进78G 我也是H大的团圆Q^Q 06/09 13:02
48F：→ ninicat0821:顺便建议一下货到付款嘛...小品离我好远又没有邮局无 06/09 13:03
49F：→ ninicat0821:折>___< 06/09 13:03
50F：推 chiyu:说实话我上次被某c大搞了一次之後，对於合购不太有信心！除 06/09 13:09
51F：→ chiyu:非是大家都认识，也信任对方的人，否则还是小心一点比较好！ 06/09 13:09
52F：→ chiyu:再说到营利与否，自己看法跟phai一样，宁愿代买多收点钱也把 06/09 13:11
53F：推 COCAKE:我跟楼上相反我反而对合购版的合购有信心 因为要是只在文具 06/09 13:11
54F：→ chiyu:事情办好。就像接劳务标案一样，多少都要给人家管理费辛苦钱 06/09 13:12
55F：→ COCAKE:版发起团购可能会被像C前版主一样的人利用 要不是合购版有 06/09 13:14
56F：→ chiyu:只要说清楚讲明白游戏规则，我觉得多花点钱比起买不到还好点 06/09 13:14
57F：推 puzzle:chiyu说到我心坎..... 06/09 13:14
58F：→ chiyu:个人建议是否合购应该回到合购板依照相关规定办理，文具板可 06/09 13:15
59F：→ COCAKE:人拆穿她的技俩 还真不知道要被骗多久 虽然合购规定很多 06/09 13:16
60F：→ chiyu:以作为发起或是讨论，但是合购行为与纠纷由合购板龟来啃就好 06/09 13:16
61F：→ chiyu:说到某c大这个，我还真想等她的判决书出来，看看会怎样子的 06/09 13:16
62F：→ COCAKE:但这算是一种保障 06/09 13:17
63F：→ beursky:多花点钱买无所谓干嘛还跟"合购"团 去网拍买就好啦 06/09 13:17
64F：→ chiyu:倒是好几楼上的GEKKAKAJIN大，到底买到823没有啊？我也好奇 06/09 13:17
65F：→ shiaobau:因为网拍比她开的合购价贵一倍以上..个人觉得 那才叫营利 06/09 13:18
66F：→ phaiphai:没错 那才叫营利！ 而且营利也没有什麽不对 愿者上钩 06/09 13:19
67F：→ phaiphai:推roura大 并不是只有符合合购板板规的才叫"合购" 06/09 13:19
68F：推 chiyu:楼上的b大，这个所谓多花点的点是多少呢？每个人的定义不同 06/09 13:20
69F：→ beursky:那就跟黑人事件一样阿 做工益能不能有获利 06/09 13:20
70F：→ beursky:合购能不能有些需获利? 06/09 13:20
71F：推 puzzle:错就错在淘宝吗 一支五百元的时候 许多人可是觉得很超值 06/09 13:21
72F：→ beursky:如果大家认同主购可以多少赚一些 那只是比较便宜的卖家 06/09 13:21
73F：→ chiyu:窃以为合购跟作公益是不同事情，放在一起讨论似为不甚合理 06/09 13:22
74F：推 puzzle:公益与合购出发点不同..... 06/09 13:23
75F：→ chiyu:在小弟的个人看法里，合购的确就是便宜一点的卖家没错。 06/09 13:24
76F：→ inp0307:我觉得合购是大家有想买的共同商品，一起买省运费 06/09 13:24
77F：→ beursky:主购能够赚钱 那就失去原本合购的意义了吧 06/09 13:24
78F：→ inp0307:量多也好谈价，主购可以收适当杂费，这没有问题 06/09 13:25
79F：→ chiyu:只是大量订购跟共同负担运送来降低成本，跟其他买卖都是一样 06/09 13:25
80F：→ beursky:问题在於中间的价差主购没有说 06/09 13:25
81F：→ phaiphai:只有符合合购板板规的才叫"合购" -> 合购板本位主义 06/09 13:25
82F：→ inp0307:问题出在於，他的收费细目没有交代清楚，又被发现价差不小 06/09 13:25
83F：→ puzzle:合购在文具版 本来就是大家有相同的目标 意愿为前提 06/09 13:26
84F：→ chiyu:只是就像是楼上b大说的，游戏规则应当说清楚，愿者再来下单 06/09 13:26
85F：→ beursky:如果要扣上xx本位主义这种帽子 那也不用讨论了 06/09 13:27
86F：→ phaiphai:同意puzzle 78g当年即使卖五百 我也觉得他物超所值 XD 06/09 13:27
87F：→ inp0307:稍早试算有将近17%，的确28元只是小钱，不过这就牵涉到 06/09 13:27
88F：→ piggymouse:是只要在合购版PO文的就必须受合购版规范~ 06/09 13:27
89F：→ puzzle:营利与否则是每个人自由心证 如果认知有落差的话 06/09 13:27
90F：→ inp0307:有人OK，有人不OK啦 06/09 13:27
91F：→ phaiphai:问题就是 并不是只有符合合购板板规的合购 才叫"合购" 啊 06/09 13:28
92F：→ piggymouse:所以如果你不透过合购版~你要合购~当然可以不用符合合 06/09 13:28
93F：→ puzzle:或许退回原本的方式 自己去想办法 这样就不会有争议 06/09 13:28
94F：→ piggymouse:购版版规~所以合购版的人并没有说不合合购版版规就不叫 06/09 13:28
95F：→ piggymouse:合购~ ihergo就是可以营利的合购啊~同样也是合购的一 06/09 13:29
96F：推 betteyyen:可惜 文具板就是规定 合购请移驾合购版 既然如此 请 06/09 13:29
针对这点 我想要解释一下我的看法
不管是久远以前的c团 今天流团（但是起码他有成团吧？）的h团
都没在合购板看到文～
可见"文具板就是规定 合购请移驾合购版" 这件事情 原先他是有灰色地带的
因为文具板不禁买卖文 老实说买卖文里面有无营利行为也只有天知道
以前甚至连商业行为的买卖文也是有的
所以 文具板就是规定 合购请移驾合购版这个规定
是这两天才明确化 违规状况也是这两天被处理的
因此betteyyen所主张
"文具板就是规定 合购请移驾合购版 既然如此 请照着合购版版规走 就这麽简单阿"
这个论点 有点像是拿清朝的剑去斩明朝的官 不太恰当
所以我觉得 在那个时间点上的状况是：
我在文具板跟团 (当时文具板"就是规定合购请移驾合购版" 这点有点灰色地带)
-> 而没有明定营利这件事（算是种买卖好了）在文具板是被允许的
当然 合购板的板规我很清楚 板主违反合购板规定这件事
我没有也没必要帮她开脱
而现在文具板对合购文的处置没有灰色地带了 这也很清楚。
97F：→ piggymouse:种~简单来讲~就是游戏规则都订好了~就请你遵守~ 06/09 13:29
98F：→ piggymouse:这样而已~ 06/09 13:29
99F：→ betteyyen:照着合购版版规走 就这麽简单阿 不是吗? 06/09 13:30
100F：推 lovepy:反正都流团了 想想下次要怎麽开团才会没有争议比较实在 06/09 13:31
101F：→ beursky:如果要用合购版平台就遵守它的规定 06/09 13:32
102F：→ beursky:想开可以赚一点钱的 你可以到y拍去开阿 06/09 13:33
103F：→ beursky:规则打好 想买的人就会买 06/09 13:33
104F：→ lovepy:这次的情况从大家热烈讨论中就可以知道的确是有争议的 06/09 13:33
105F：→ beursky:现在的问题就在於 在ptt开团 但中间价差没说清楚 06/09 13:34
106F：→ catskin:楼上说到y拍 让我想到无限预购制运作方式跟这相去不远XD 06/09 13:34
107F：→ beursky:其实我觉得愿意多花钱省事的人并不少 06/09 13:35
108F：推 inp0307:推beu大的观点，这就是争议所在，有人觉得没差，有人在意 06/09 13:36
109F：→ beursky:讲清楚照着规矩走 那一定不会有人有异议 06/09 13:36
110F：→ lovepy:据我所知 H大算法原则上是是单支NT15 有盒的是NT30後取整数 06/09 13:36
111F：→ lovepy:汇率是用4.8去算 06/09 13:37
112F：→ lovepy:这是我上一次拜托她帮我买笔的时候 是这样算的 06/09 13:38
113F：→ lovepy:这点在合购版规上确有瑕疵(不过我还是跟了......) 06/09 13:40
114F：→ lovepy:190这个数字应该是最初第一次开团的时候所计算出来的 06/09 13:42
115F：→ lovepy:至於整数的取法我是相信她只是为了方便 每个人不一定认同 06/09 13:46
其实 我觉得没拆盒 会有材积费用 这也许是价差的原因之一
而我不能接受笔在运送过程中因为没有保护 滚动、摩擦
笔盖脱落 笔身充满发丝纹等等
也许有人只是要便宜 但是造成笔的损伤 这点我不能接受
每个人对於物品购买的"过程"都有她的考量
(我的旧78g到现在都连发丝纹也几乎没有 Pilot -F- 的银贴纸也还在笔身上！）
而主购在汇差、运费计算、批价差部份的说明不清
这又回到：合购板的板规我很清楚 板主违反合购板规定这件事
我没有也没必要帮她开脱。
但这是两回事。
※ 编辑: phaiphai 来自: 114.42.14.160 (06/09 14:16)
116F：→ bblackcat:(乱入) 前版主骗的金额是十二万，不是二十万。 06/09 13:56
117F：推 purepink016:合购就合购 代买就代买 我们是在PTT上 又不是ihergo 06/09 13:59
118F：→ purepink016:PTT多数人对合购定义不就是大家一起买东西省运费并且 06/09 14:00
119F：→ purepink016:禁止牟利吗? 06/09 14:00
120F：→ roura:老话：合购定义并不是ptt说了才算，而且对多数人这点我存疑 06/09 14:03
121F：→ roura:只能说 合购板的合购禁止牟利 06/09 14:03
122F：推 Sisyphis:推楼上。 06/09 14:09
123F：→ summeruse:不常来该板，请问原来的文具板...是合购时主购可以赚钱? 06/09 14:29
124F：推 summeruse:(非指杂费) 06/09 14:30
125F：→ roura:文具板没说唷~ 06/09 14:35
126F：推 yiyi015:要营利就请不要利用『PTT合购版』这个平台 06/09 14:54
127F：→ yiyi015:他会规范这麽严谨 是有他的道理的 06/09 14:54
128F：→ yiyi015:不认同无所谓的话 大可去爱合购 雅拍 露天 06/09 14:55
129F：推 windlina:集货时 材积不算钱 06/09 14:56
130F：→ windlina:以重量计算 所以运费的差异也许在盒子的重量而不是体积 06/09 14:57
131F：→ ntitgavin:结果现在害我没法跟到团,心中无名火上升阿 06/09 15:02
132F：→ phaiphai:集货时 材积不算钱 --> 这每一家不一样啦 XD 06/09 15:08
133F：推 windlina:c大用的捷盟不算材积的~ 因为我自己买过太多次 06/09 15:21
134F：→ phaiphai:我知道 但是现在不知道的是h大用的是啥 也许有算也许没有 06/09 15:23
135F：→ phaiphai:是说 团已经流了 也没得追究了 计算方式不透明这是她的错 06/09 15:24
136F：推 windlina:所以....如果h大愿意说一下 不就很清楚？ 06/09 15:24
→ phaiphai:今天如果是个无脑热血主购 就照她算的方式搞一团 只要 06/09 14:27
→ phaiphai:她放弃赚钱 请对方不要提供价差 最後可以收齐单据 06/09 14:27
→ phaiphai:那完全就可以演出一场她被冤枉的大戏 最後质疑的人也只能 06/09 14:28
→ phaiphai:低头道歉 主购任性说再也不开累死了 然後又会有人说是 06/09 14:28
→ phaiphai:质疑啊啥的害的大主购们热血尽失 这在chat82板已不是新闻 06/09 14:29
最後一句话的意思是 chat82的确出现过多次质疑主购的文
最後是主购提出证据收场
证据的真假 以及证据上的数字是否是她原来的意思不得而知
举个精简的小例子.....
比如说有可能她原本打算牟利 ex:走集货 但宣称直送
但因被戳破 而不牟利 ex:真的改成直送
或是提出证据证明她没有牟利 ex:请人开假收据....等等
但事实如何 只有天知道 有时候偏偏就是该便宜的还是没有便宜到
而且因为你不知道我不知道只有天知道 所以自由心证
你我只有各自相信自己喜欢的版本
所以我说 无聊绝对可以演出这一场大戏
最後说一句主购好辛苦喔好累喔以後再也不开了 拍张照片面交邮寄堆积如山
大家就攻击质疑的人浇熄主购热血等等等
当然 如果h大愿意说一下 就很清楚
但是团已经流了 说 或不说 就算说了也只是她一方说词啊
137F：→ phaiphai:我们倒不需要帮她背 也不是要帮她解套只是我不能接受拆盒 06/09 15:25
138F：→ ntitgavin:真不晓得大家为非营利这样争得那麽多干麻,是政府课税问 06/09 15:25
※ 编辑: phaiphai 来自: 114.42.14.160 (06/09 15:36)
139F：→ ntitgavin:题...况且...就算在怎样,也不会超乎规定 06/09 15:26
140F：→ windlina:拆盒不拆~ 只差了8rmb的境内运费~ 06/09 15:26
141F：→ summeruse:政府课税问题? 06/09 15:28
142F：→ summeruse:是淘宝网，不是掏宝(>///<) 06/09 16:44