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看板specialman
標題Fw: [問卦] 認真文 韓國醫生證明資本主義的貪婪
時間Wed Feb 28 16:54:07 2024
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1btIdNzR ]
作者: triticeal (triticeal cartilage) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 認真文 韓國醫生證明資本主義的貪婪
時間: Tue Feb 27 08:16:21 2024
我說話可能有誤差，畢竟我是泛外科系醫師。所以講起來會有問題。
但回到最根本的點，你想要怎麼樣的醫師？
牙醫、醫美、一般醫院醫師
因為牙醫在所有國家都是獨立的科系上來的，所以我們不討論，也不拿他們來做比較
大體上與其說是醫美醫師、一般醫院醫師。其實不如把它分成 自費市場醫師、醫院醫師
韓國與台灣目前面臨的問題跟你說的一樣，差不多。醫師過太爽，不想有人分一杯羹。
這件事對也不對，你說醫師的心態是"有保障名額多好，少點競爭對手。"
沒錯，這一定是這次醫師罷工能動員的底層邏輯
但這跟選舉一樣，喊愛台灣跟喊阿蜜陀佛是一樣的，只是拿來動員而已。
這些離職的醫師不幹醫師了嗎？不是，他們是不想待在醫院了，要去自費市場。
在醫療中，自費市場韓國跟台灣後面的開店老闆很多都不是醫師，都是真正的商人。
這些醫師放著在醫院每個科室有固定名額你所謂的保護競爭下不幹，
而去自費市場招攬生意。這其實說明最大的問題是，人家寧可去競爭激烈的地方，
也不要再在醫院跟你消磨青春。
那具體來說，消磨甚麼青春？醫師的養成就是要操，但這不重要我知道。
因為前面有胡蘿蔔，誰不能被操。你們不想當醫師後面多的是人想當。
所以，就廣發醫師牌照這件事來說，醫師多一點，大家都能看到醫師。
哈，但前提是你不挑醫師的情況下。
甚麼意思？意思就是，這政府的邏輯就是，人不夠就降低門檻。
不是廣招而已，他還會覺得人不夠？我降低考照難度，讓大家都有照。
大家都來當護理師、大家都來當醫師
證照這件事如果是能力的保證，那當然是一種榮譽也是一種背書
但如果前面的人經過很痛苦的訓練、拿到牌照。卻強迫他們要幫降低門檻錄取的人背書
你覺得你能同意？
好，這是他們的事。但就民眾角度呢？
你期待幫你開"盲腸炎"的醫師在幫你開之前，他最好有幾台刀的經驗？
不需要，看過圖譜影片我就敢讓他開。
還是一台？他開過就好，我敢讓他開？
還是10台？100台？
盲腸炎還很多呢，這多個十倍的醫師來分，每人專科訓練完之前30台變3台可能還ok啦!
盲腸炎甚至還是一般外科醫師的基本手術呢
很多手術可就不是那麼多了，比如切胃、切腎臟、甚至是腎臟部分切除。
可能本來每個醫師專科訓練完這種刀連1台都不會主刀過。當助手一都要競爭。
現在給你多1倍就好，一半以上號稱拿到政府資格認證資格的醫師，你上網找他的履歷
然後說他是XX專科，專長寫的洋洋灑灑。
你一定不敢相信，裡面他可能經驗都是1-2台而已。
我幾年前出國旅遊時，印象很深刻遇到一個朋友，他手部TFCC,三角纖維韌帶受傷。
基本上這疾病有分等級，以他的狀況就是個需要開刀的程度。
但他在各個地方打PRP, 復健
我跟他說你這狀況，做點理學檢查以及問問他是不是怎樣怎樣會痛時
他把我當神一樣，也聊了很多。
但他同時也很哀怨
"我也不是說去國術館亂弄、我也都是去找骨科、復健科、甚至上面都寫手部專長之類的"
但也沒人跟他講這要手術。更遑論怎麼手術。
當然我也沒有在做這種手術，所以我給了他家附近縣市能處理這個的人的名字與醫院。
而我知道，這絕對是越來越多的狀況。
你會越來越好找醫師，然後在很多醫師七嘴八舌的意見中，你不知所措。
接下來就是比醫師的口才跟商業包裝
你自己看，越來越多醫師開粉專，大部分你一看就知道那都是花錢找行銷公司做的罐頭文
這件事從醫美、地方診所、吹回醫院。
當然也不是說開粉專的醫師就不對，而是你的未來就會跟我遇到的朋友一樣
我都已經找了政府認證的、專門專長都寫在上面的了。我還能怎辦？
真的，你還能怎辦。
能讓醫療費用降低的原因不是甚麼醫德跟健保
而是過去台灣大部分情況，你都還好找到平均水平以上的醫師。不至於太誇張。
所以你才不想花大錢在這事情上。
但恐懼不是，恐懼，會讓你掏非常非常多錢，給你覺得能信賴的人。即使他貴上10倍。
甚麼意思，我遇過一個來找我開刀的病人他說。
他因為害怕開刀，已經在外面折騰了4-500萬元。
(哪個有名的國術館、哪個厲害的民俗療法、幹細胞、
各種奇怪的只要有機會不開刀的他都願意去嘗試)
當然後來實在不行了還是來開了。
我都跟我的病人笑說，你看了3個醫師啦，那你覺得2個說要開1個說可以不用開。
那你怎區別要聽誰的？投票嗎?
未來可能更方便了，找10個醫師，然後七嘴八舌。
你要聽誰的？結果發現那10個實際上都不會。
有時候我會跟我的學生說，你也不用擔心未來會怎樣
會不會廣招醫師、會不會打仗變成大陸醫師過來
每個時代都有能努力的方向。
人麻，你不是天生要當醫師的，人，天生會往能活下去的方式去努力的。
只能說不能一味地聽前輩說他當年怎麼成功的。
你照著他的路走，可能你覺得很踏實。但抬頭你會發現，你身處的時代鄙夷你的努力
環境會潛移默化一個人。
即使看很多自費市場的同學都過著很不錯的生活，很多醫師都還是在醫院做。
你可以笑他們自己選的怪誰，但說真的在醫院的醫師真的越來越痛苦。
尤其公立醫院，醫師還要自己掏腰包請護理師加班幫自己的病人開刀。
為什麼？因為你當過醫師你就知道，你還在醫院是小醫師的時候，
有病人願意讓你開刀，你心裡會很感動。你很難去跟病人說對不起，
開刀房說太晚了不給接刀。所以可以理解那個醫師會做這種事。
即使他掏出來的可能就是健保給他的手術費的全部。
但這不是對的事情，也會讓人非常的灰心。而這種灰心是突然就讓人覺得
[我幹嘛這樣？]
當臨界值到的時候
他選了，你開始怪他們了。然後你開了奇怪的處方。
殊不知也同時把自己陷入很有趣的環境之中。
當然，看到以前成功的人失敗，人性麻，總是覺得好像挺爽的，覺得別人多貪婪。
最後說說我的看法
廣招醫師對病患來說是不是壞事，不見得，因為你更容易看到醫師了。
廣招醫師對醫師來說是不是壞事，不見得，可能醫師的地板薪資會降低，但上限則會大幅上升。
那有哪些壞事呢？你要做更多功課，去找你的醫師，
以及你要花更多精力在行銷自己。悶在醫院熬技術的年代已經過了。
總歸一句話
醫師的累是因為他想像的未來能對得起你的投入
當你在也無法想像那樣的未來時，人，畢竟不是傻子。
對了說個八卦，有個小孩子因為部分腎切除醫師不會做，就直接把人家整個腎臟拿掉了。
相信未來你遇到不會做的醫師機會會更多
拿掉整顆腎臟也沒啥麻，畢竟還有另外一顆。呵呵
※ 引述《sarsenwen (sarsenwen)》之銘言：
: 我大概了解韓國醫界的問題了
: 其實跟台灣差不多嘛
: 就是過太爽!!!
: 爽到不想更多人來分一杯羹
: 波波覺得很爽 但是波波不說
: 醫療資源擁擠 醫療品質低落啥的
: 那是一般民眾在承擔的 乾我屁事
: 去美國看醫生啊 健保就是醫生在做功德了啦
: 林北當初可是考試都考100分啦
: 不爽你也來考阿 考不上就閉嘴
: 閉~~~~~~~~~~~~嘴!!!!!
: 歐幹政府要開放更多名額
: 不幹啦 不幹啦!
: 大概就是這樣~
: ※ 引述《TWipc (認真文產生器)》之銘言：
: : 就是
: : 剛剛剛剛剛剛看韓國醫生這次罷工
: : 我看大陸的up分析
: : 之前韓國政府就提過要擴招醫生
: : 大概每年400個左右
: : 韓國的醫生也不要 就是擋你
: : 搞到整個國家缺醫生 每千人才2.6位醫生
: : 搞到比中國大陸3.1還要低
: : https://i.imgur.com/sD8VyCV.jpg
: : 這次剛好美國狗尹大統領要選舉了
: : 直接跟醫生魔法對轟 一次給你一年多2000個
: : 醫生搞罷工。韓國民眾的眼睛是雪亮的
: : 大統領支持度直接漲起來了
: : 這就是資本主義 橇人骨髓
: : 一切以賺錢為目標 在商言商 在醫言商
: : 大家要知道韓國醫生的收入水平
: : 已經是普通工薪階層的6.8倍 非常誇張啊
: : 每週40小時的工作 特殊節假日要支援的工作
: : 會被說是奴隸合約
: : 如果是社會主義醫療 醫生一定是以民眾為優先
: : 而不是這樣放人在路邊死
: : 韓國這次醫生罷工顯示
: : 資本主義在醫療問題上完全不如社會主義
: : 真的是豈有此理！！
: : -----
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※ 編輯: triticeal (220.128.170.19 臺灣), 02/27/2024 08:16:43
※ 編輯: triticeal (220.128.170.19 臺灣), 02/27/2024 08:20:06
1F：推 herro760920: 照醫生所言，自費市場不是比較競爭的113.196.174.254 02/27 08:21
2F：→ herro760920: 地方耶，就是醫美爽賺又風險小所以才113.196.174.254 02/27 08:21
3F：→ herro760920: 一堆都想去，四大科就是真的難風險高113.196.174.254 02/27 08:21
4F：→ herro760920: 又操才叫做競爭吧。113.196.174.254 02/27 08:22
5F：→ herro760920: 然後人家是增加醫學生名額，哪有說要113.196.174.254 02/27 08:23
6F：→ herro760920: 降低標準？真要說降低標準又增加名額113.196.174.254 02/27 08:23
7F：→ herro760920: 的反而是台灣的波波吧，這種台灣醫生113.196.174.254 02/27 08:23
8F：→ herro760920: 反而不出來抗議才奇怪113.196.174.254 02/27 08:23
9F：推 chuntien: 樓上競爭的定義是不是怪怪的… 越多人 1.165.155.153 02/27 08:24
10F：→ chuntien: 做會彼此搶客人就叫越競爭 1.165.155.153 02/27 08:24
11F：→ paul10404: 講那麼多沒用啦，仇醫的寧願看到爛醫 61.57.80.31 02/27 08:24
12F：推 yokann: 如果放寬個2-300位 這些人跟現在的水平會 42.79.31.146 02/27 08:24
13F：→ paul10404: 生也不要醫生拿薪水 61.57.80.31 02/27 08:24
14F：→ yokann: 到天與地的差距嗎？我認為不會 42.79.31.146 02/27 08:24
15F：→ windlins: 跟廣設大學有87分像220.133.147.180 02/27 08:24
16F：推 leveler: 有掛給推220.141.107.108 02/27 08:25
17F：→ yokann: 就像台大電機多收30人 那30人水平也不會 42.79.31.146 02/27 08:25
18F：→ yokann: 突然掉到大葉 42.79.31.146 02/27 08:25
19F：推 mossback: 推 112.78.77.24 02/27 08:25
20F：推 LoveHaru1986: 怕開刀很好笑但也很真實 42.72.38.101 02/27 08:25
21F：推 mikehu: 再說一次 台灣現在根本不缺醫生啦 163.29.253.151 02/27 08:25
22F：推 NDMCRichard: 推 111.80.23.188 02/27 08:26
23F：推 ChenYiBoy: 樓上，要馬跑至少要有蘿蔔呀......223.139.252.227 02/27 08:26
24F：推 chuntien: 不是什麼學生素質問題 是訓練品質問題 1.165.155.153 02/27 08:27
25F：→ EXIONG: 可以配套呀 比如只先廣招不開刀的醫師？ 101.137.74.23 02/27 08:27
26F：→ chuntien: 訓練能量就那麼大 1.165.155.153 02/27 08:27
27F：→ EXIONG: 我看眼睛的經驗 那個一口香港腔的醫生隨便 101.137.74.23 02/27 08:27
28F：→ EXIONG: 看一看就結束了 不開刀還好 101.137.74.23 02/27 08:27
29F：推 spirit119: 推 101.139.124.74 02/27 08:31
30F：推 StylishTrade: 當皇上也很累 你們都不要跟我搶XDDD118.161.211.217 02/27 08:32
31F：→ StylishTrade: 你這文章本位主義太重了 QQ118.161.211.217 02/27 08:32
32F：推 GleybeTorres: 一樓，增加名額不就要搭配降低標準 42.73.60.89 02/27 08:33
33F：→ GleybeTorres: 不然你牌照數一樣，廣招學生是招心 42.73.60.89 02/27 08:33
34F：→ StylishTrade: 完全失去客觀性 愧對你的智商QQ118.161.211.217 02/27 08:33
35F：→ GleybeTorres: 酸的? 42.73.60.89 02/27 08:33
36F：推 dragon9453: 缺的是住院醫師 不缺主治醫師啦 42.78.25.6 02/27 08:33
37F：→ GleybeTorres: 其實光現在沒放寬 42.73.60.89 02/27 08:34
38F：→ pujos: 跟訓練能量什麼關系，所以比例台灣的國家， 59.125.227.159 02/27 08:34
39F：→ GleybeTorres: 醫學系的PR值早就在掉了，因為少子 42.73.60.89 02/27 08:34
40F：→ pujos: 醫師怎麼訓練的？ 59.125.227.159 02/27 08:34
41F：推 GonVolcano: 大家都想要即刻有效且便宜的醫療 180.217.148.83 02/27 08:34
42F：→ GleybeTorres: 化 42.73.60.89 02/27 08:34
43F：→ pujos: 為了保護自己利益，什麼謊都敢講 59.125.227.159 02/27 08:34
44F：→ GleybeTorres: 不會等妳開放300人才PR值下降啦 42.73.60.89 02/27 08:35
45F：→ GleybeTorres: 早就在下降了 42.73.60.89 02/27 08:35
46F：推 icemc: 廣設一定會降品質，只是降多少不知道 114.137.59.74 02/27 08:35
47F：→ GleybeTorres: 跟訓練量能哪會沒關係 42.73.60.89 02/27 08:36
48F：→ GleybeTorres: 不然幹嘛急重症都往醫學中心跑 42.73.60.89 02/27 08:36
49F：→ GleybeTorres: 去區域醫院就好啦 42.73.60.89 02/27 08:36
50F：推 HAHAHUNG: 推 114.136.227.89 02/27 08:36
51F：→ Michaelse7en: 多招的二三千人還是都是精英啦，本123.193.194.153 02/27 08:37
52F：→ Michaelse7en: 來這些腦袋拿去用在研發(所有類型)123.193.194.153 02/27 08:37
53F：推 kunamatataha: 還有白癡認為訓練量能不重要，我都 60.250.215.50 02/27 08:37
54F：→ Michaelse7en: 等領域都只比坐在那邊做一份經驗累123.193.194.153 02/27 08:37
55F：→ Michaelse7en: 積的工作好，要累積都累不贏AI的123.193.194.153 02/27 08:37
56F：→ kunamatataha: 都打算罷課了，收入繼續掉下去你以 60.250.215.50 02/27 08:37
57F：推 ccufcc: 推 125.230.38.190 02/27 08:38
58F：→ jason88633: 推！真的困境～ 111.83.204.109 02/27 08:38
59F：推 lain2002: 就像廣設大學一樣結果只是名校更競爭 36.236.122.100 02/27 08:38
60F：→ kunamatataha: 為還招的到素質好的喔沒有蘿蔔怎麼 60.250.215.50 02/27 08:38
61F：→ kunamatataha: 吸引優秀的人來，垃圾台灣刁民 60.250.215.50 02/27 08:39
62F：推 herro760920: 樓上，有種標準叫最低錄取標準並不會113.196.174.254 02/27 08:39
63F：→ herro760920: 跟著人數改變。當然你可以質疑人家訓113.196.174.254 02/27 08:39
64F：→ ccufcc: yokann那種論調又來了 125.230.38.190 02/27 08:39
65F：→ herro760920: 練量能不足怎樣，但真的如此嗎？113.196.174.254 02/27 08:39
66F：→ kunamatataha: 以台灣新生兒減少速度要維持素質 60.250.215.50 02/27 08:40
67F：→ ccufcc: 醫師訓練相關的限制不是只有醫學生名額 125.230.38.190 02/27 08:40
68F：推 lewis97001: 別擔心118.166.139.244 02/27 08:40
69F：→ lewis97001: 八卦版鄉民一定自願被練習維護台灣118.166.139.244 02/27 08:40
70F：→ ccufcc: 那只是第一關 125.230.38.190 02/27 08:40
71F：→ lewis97001: 醫生訓練水準118.166.139.244 02/27 08:40
72F：→ kunamatataha: 醫學生應該從1300減到700個才對 60.250.215.50 02/27 08:40
73F：推 dragon9453: 醫療品質在還沒開放醫師就已經在下降 42.78.25.6 02/27 08:41
74F：→ dragon9453: 了 42.78.25.6 02/27 08:41
75F：推 GleybeTorres: 我前陣子還遇過連心電圖都不會貼的 42.73.60.89 02/27 08:42
76F：→ GleybeTorres: clerk呢，而且現在都還沒開放了 42.73.60.89 02/27 08:42
77F：→ GleybeTorres: 你想開放300個，就加油嘍 42.73.60.89 02/27 08:43
78F：→ GleybeTorres: 就祈禱自己不要變成經驗值 42.73.60.89 02/27 08:43
79F：→ widec: 酸民不管啦~ 都是醫生薪水太高的錯啦！ 118.232.5.149 02/27 08:43
80F：→ widec: 一堆蠢貨，只想給香蕉，當自己是猴子 幹 118.232.5.149 02/27 08:44
81F：推 notneme159: 幫高調 42.70.140.4 02/27 08:51
82F：推 spike1215: 醫師怎麼訓練@@，問這個大部分人不想 42.76.152.26 02/27 08:51
83F：→ spike1215: 聽喔@@ 42.76.152.26 02/27 08:52
84F：推 chuntien: 有Clerk把導尿管當鼻胃管放 有ICU醫師223.143.210.177 02/27 08:52
85F：→ chuntien: 把整根胸管捅進肝臟裡 講真的這都是基223.143.210.177 02/27 08:52
86F：→ chuntien: 本的東西 但是有經驗願意教的人都跑了223.143.210.177 02/27 08:53
87F：推 gm79227922: 重點在於累的部門沒人要幹這才是問題 116.89.139.90 02/27 08:54
88F：→ gm79227922: 所在吧 116.89.139.90 02/27 08:54
89F：→ ken85: 開放名額也不用擔心啦 就國考改一下就好 1.200.246.149 02/27 08:54
90F：→ ken85: 要改成通過率不到2成都很容易拉 1.200.246.149 02/27 08:55
91F：→ ken85: 改成5個選項 改考一堆莫名其妙的東西~~ 1.200.246.149 02/27 08:56
92F：推 xru03: 推 27.247.70.87 02/27 08:56
93F：推 s91264s91247: 醫療崩壞是現在進行式 223.138.76.148 02/27 08:56
94F：推 ansonyou0706: 推一個 123.252.31.53 02/27 08:56
95F：推 TobyH4cker: 不爽不要做啊 不爽可以移民出國啊 111.65.71.253 02/27 08:58
96F：推 GleybeTorres: 廣招然後國考改難，不就是還是一樣 42.73.60.89 02/27 08:58
97F：→ GleybeTorres: 的職業人數嗎XD 42.73.60.89 02/27 08:58
98F：→ TobyH4cker: 反正我們40%有的是錢 111.65.71.253 02/27 08:58
99F：推 gooder: 恐怖文 223.137.231.56 02/27 08:59
100F：推 david77321: 推223.139.198.125 02/27 08:59
101F：→ TobyH4cker: 台灣海峽沒加蓋 醫院也沒加門禁 111.65.71.253 02/27 08:59
102F：→ TobyH4cker: 一定是不夠努力 自己去跟老闆講 111.65.71.253 02/27 09:00
103F：→ ken85: 真的有唸書的 不是刷FC阿 累死後進阿 1.200.246.149 02/27 09:00
104F：→ TobyH4cker: 醫生過勞肯定是本來就有病 不要太不滿 111.65.71.253 02/27 09:00
105F：→ TobyH4cker: 發這種恐嚇 粗暴的言論 大可不必 111.65.71.253 02/27 09:01
106F：噓 bms: 紅明顯 即時 有效 可負擔 醫療裡必定只能三 42.71.250.57 02/27 09:01
107F：→ TobyH4cker: 就跟你說了 沒有會議紀錄 出事有人負 111.65.71.253 02/27 09:01
108F：→ TobyH4cker: 責 111.65.71.253 02/27 09:01
109F：→ bms: 選二 現在漸漸把有效排除了 可惜一堆人不知 42.71.250.57 02/27 09:01
110F：→ bms: 道 42.71.250.57 02/27 09:01
111F：推 skuderic: 你認真了 酸民就是嘴爽的 腦袋簡單就是 101.9.197.168 02/27 09:04
112F：推 st86188go: QQ 27.242.7.33 02/27 09:04
113F：→ skuderic: 認為廣開醫師名額對民眾有利 等到天天出 101.9.197.168 02/27 09:04
114F：→ skuderic: 事又會嘴醫學教育出問題 台灣嘛 刁民被 101.9.197.168 02/27 09:04
115F：→ skuderic: 健保養出來的嘴臉 不意外啦 101.9.197.168 02/27 09:04
116F：推 Endranoe: 怕 1.200.6.15 02/27 09:05
117F：推 sxscts: @@ 60.250.144.180 02/27 09:06
118F：→ k798976869: 降低門檻比較好 名醫還是能收高價 123.110.50.249 02/27 09:09
119F：推 PeikangShin: 整篇講特例…… 你怎麼不自己想想114.136.188.127 02/27 09:09
120F：→ PeikangShin: 如何提升自我 讓病人能安心交付予114.136.188.127 02/27 09:09
121F：→ k798976869: 和律師一樣 大牌律師哪有在怕雜魚 123.110.50.249 02/27 09:09
122F：推 zzz50126: 正確方向是招多一點 讓第一線醫師能夠降 42.77.196.171 02/27 09:09
123F：推 Xander0130: 缺R，結果一堆醫院用專師代替，更好笑 117.56.245.185 02/27 09:09
124F：→ PeikangShin: 你 難怪重病時大家只會打聽要給有114.136.188.127 02/27 09:09
125F：→ zzz50126: 低工時 才有人會帶人阿 說沒人願意教 阿 42.77.196.171 02/27 09:09
126F：→ PeikangShin: 能力的醫生看 因為庸醫有很多時間114.136.188.127 02/27 09:09
127F：→ zzz50126: 每個人工時那麼長怎麼教 多招30趴 等過2 42.77.196.171 02/27 09:09
128F：→ PeikangShin: 打嘴砲 怪制度而已114.136.188.127 02/27 09:09
129F：→ zzz50126: 年多的人上手了就有大量教學量能 然後就 42.77.196.171 02/27 09:09
130F：→ zzz50126: 能再增加30趴 以此為基準持續20年去改善 42.77.196.171 02/27 09:09
131F：→ zzz50126: 這樣比較合理吧 不是一提到總量管制就 42.77.196.171 02/27 09:10
132F：→ Xander0130: 所以是不是專師就夠了?根本不需要R? 117.56.245.185 02/27 09:10
133F：→ zzz50126: 反對吧 42.77.196.171 02/27 09:10
134F：→ Xander0130: 一堆地區、區域深夜實際開藥處置的是 117.56.245.185 02/27 09:11
135F：推 B0402090: 就問如果電價漲但餐廳小吃不允許漲價， 223.137.55.74 02/27 09:11
136F：→ B0402090: 誰還要做吃的，餐飲業倒光你也要道德勒 223.137.55.74 02/27 09:11
137F：→ B0402090: 索嗎 223.137.55.74 02/27 09:11
138F：→ Xander0130: 誰?醫師實際上有在醫院嗎? 117.56.245.185 02/27 09:11
139F：→ zzz50126: 就算是之前都是菁英 難道就沒有醫療糾紛 42.77.196.171 02/27 09:12
140F：→ zzz50126: 嗎 還不是層出不窮 放寬一點讓pr98那些 42.77.196.171 02/27 09:12
141F：→ zzz50126: 人也去做為什麼不行 搞不好他們在醫學方 42.77.196.171 02/27 09:12
142F：→ zzz50126: 面更有天份 只是國英數爛了一滴滴而已( 42.77.196.171 02/27 09:12
143F：→ zzz50126: 依然是pr98等級 42.77.196.171 02/27 09:12
144F：→ Xander0130: 如果比照美國開放專師權限，那醫師不 117.56.245.185 02/27 09:12
145F：→ Xander0130: 就地位更不保? 117.56.245.185 02/27 09:13
146F：推 PeikangShin: 做錯是訓練制度問題 不去檢討訓練114.136.188.127 02/27 09:14
147F：→ PeikangShin: 制度 怪pr95素質不行 真他媽天才114.136.188.127 02/27 09:14
148F：→ PeikangShin: 也是有個台大的連統計都不會 講114.136.188.127 02/27 09:15
149F：→ PeikangShin: 得卻震古鑠今114.136.188.127 02/27 09:15
150F：噓 kkjjrtlym: 開放門檻就不能保證品質惹ㄇ 114.44.42.175 02/27 09:15
151F：推 herculus6502: 八卦板還有人肯寫認真文 推 42.78.118.71 02/27 09:16
152F：→ buttery: 其實就總額管制的問題，餅就這麼大，越多 125.230.207.19 02/27 09:16
153F：→ k798976869: 還要學美國讓藥師能管處方簽 醫藥同地 123.110.50.249 02/27 09:16
154F：推 firecrest: 這個版只會越來越仇醫 叫人家死忠的 211.23.122.157 02/27 09:16
155F：→ k798976869: 位 123.110.50.249 02/27 09:16
156F：推 Anyotw: 台灣都嘛阿公阿嬤看感冒而已，不用太專業 49.216.222.171 02/27 09:16
157F：→ buttery: 人分，每個人分到的就越少，要把餅做大， 125.230.207.19 02/27 09:17
158F：推 PeikangShin: 素質差能取得醫生執照是資格考核問114.136.188.127 02/27 09:17
159F：→ PeikangShin: 題 這些問題跟pr95和pr99關聯性低114.136.188.127 02/27 09:17
160F：→ Anyotw: 疑難雜症反正韭菜不在乎自己身體 49.216.222.171 02/27 09:17
161F：→ PeikangShin: 到不能在低114.136.188.127 02/27 09:17
162F：→ buttery: 就只有提高健保費，這就站到了民眾的對立 125.230.207.19 02/27 09:17
163F：噓 GermanNavy: 醫生不夠就是手術太多人太少 223.137.129.44 02/27 09:18
164F：→ k798976869: 反正怕的有錢人會自費幾千萬找黑傑克 123.110.50.249 02/27 09:18
165F：→ k798976869: 普通菜雞給窮人看很好 123.110.50.249 02/27 09:18
166F：→ buttery: 面，而且醫生在台灣已經是高收入群體，這 125.230.207.19 02/27 09:18
167F：→ GermanNavy: 增加名額哪還會有經驗不足問題 223.137.129.44 02/27 09:18
168F：→ Anyotw: 練刀練30台，還是3台。還是雲台都嘛沒差， 49.216.222.171 02/27 09:18
169F：→ Anyotw: 鄉民不在乎 49.216.222.171 02/27 09:18
170F：→ buttery: 樣還不滿足，那開放服貿中國醫生又好又便 125.230.207.19 02/27 09:19
171F：噓 GermanNavy: 心血管的case去調配心血管醫生名額 223.137.129.44 02/27 09:20
172F：→ k798976869: 健保又爛又便宜 規定成健保補助的只能 123.110.50.249 02/27 09:20
173F：推 kitty2000: 還就真的遇過類似經驗，那個醫生超爛 114.34.102.194 02/27 09:20
174F：→ k798976869: 看剛畢業的 要看主治以上都要自費 不 123.110.50.249 02/27 09:20
175F：→ k798976869: 就好惹 123.110.50.249 02/27 09:20
176F：→ buttery: 宜，在中國有一堆台商醫院，放人過來就好 125.230.207.19 02/27 09:20
177F：噓 kkjjrtlym: 其他工作做的爛就被淘汰好ㄇ 講一堆 114.44.42.175 02/27 09:24
178F：推 loveboa01: 你講的八卦好恐怖，半顆不會切切整顆… 123.241.90.25 02/27 09:24
179F：→ kkjjrtlym: 現在就是可以穩穩做到退休怕競爭喔 114.44.42.175 02/27 09:25
180F：推 kitty2000: 但確實感覺不是總額問題，我不相信國 114.34.102.194 02/27 09:25
181F：→ kitty2000: 外醫療水準更差 114.34.102.194 02/27 09:25
182F：推 markb0111: 推 42.78.174.128 02/27 09:28
183F：推 Phamalpha: 台灣護理師門檻已經夠低了 再降要？ 123.192.220.64 02/27 09:29
184F：推 keyman2: 治不好也死不了 堪用就好 36.224.84.109 02/27 09:30
185F：噓 twlicn: 一直不明白醫師當得好跟讀書讀得好有什麼 210.64.18.31 02/27 09:31
186F：→ twlicn: 正相關… 210.64.18.31 02/27 09:31
187F：推 qw12320: 推 49.217.63.32 02/27 09:31
188F：推 a58524andy: 推 42.71.151.179 02/27 09:31
189F：推 sm3bp078: 推 專業領域的人講的話比較有參考價值 42.78.106.159 02/27 09:33
190F：推 sigrx: 專業 42.77.119.228 02/27 09:33
191F：推 GleybeTorres: 半顆不會切整顆不只一起啦 42.73.60.89 02/27 09:39
192F：→ GleybeTorres: 也有不會開新技術的說服你開舊技術 42.73.60.89 02/27 09:40
193F：推 gynd31517: 推推 科技業也有慢慢有這種現象呢 60.248.91.73 02/27 09:40
194F：→ GleybeTorres: 反正我看八卦也沒在擔心的 42.73.60.89 02/27 09:40
195F：→ GleybeTorres: 健保就是給你堪用的治療啦 42.73.60.89 02/27 09:41
196F：→ GleybeTorres: 不要太不滿 42.73.60.89 02/27 09:41
197F：推 kis28519: 推 111.248.241.46 02/27 09:41
198F：推 waitwind: 你講的問題好像更多是源於資訊不透明？ 114.36.6.64 02/27 09:44
199F：推 zylsg5347: ㄊ 140.123.58.48 02/27 09:44
200F：推 bkm1: 推精闢開釋 101.12.52.183 02/27 09:44
201F：推 attpp: 診所開藥那種不用到現在醫師訓練都可做 101.9.101.82 02/27 09:46
202F：→ attpp: 反正就市場機制，多打聽多比較 101.9.101.82 02/27 09:47
203F：噓 theclgy2001: 所以你有出來討罰王必勝搞小三私生子 114.37.214.191 02/27 09:49
204F：噓 attpp: 衛生署長不幾乎都醫師？甘願當爪牙怪誰 101.9.101.82 02/27 09:49
205F：→ theclgy2001: 嗎 114.37.214.191 02/27 09:49
206F：推 FeverPitch: 波波早就被抗義過很多次 上街都不止一 1.168.116.135 02/27 09:51
207F：→ FeverPitch: 次了 1.168.116.135 02/27 09:52
208F：推 ikeep: 推醫療困境 111.243.14.167 02/27 09:57
209F：推 a4891257: 推 49.216.25.27 02/27 09:58
210F：推 lyxiang: 推 42.72.37.181 02/27 09:58
211F：推 hideyoshi213: 推 111.81.136.195 02/27 10:00
212F：推 jeter8695: 推 國家對醫療人員的待遇真的不夠 36.232.177.133 02/27 10:01
213F：推 k825324: 推Q 39.9.105.175 02/27 10:02
214F：推 asdeax08: 推 101.8.11.216 02/27 10:07
215F：推 dodoju: 推 220.129.192.73 02/27 10:09
216F：推 littlibanana: 增加醫學系名額為什麼不會降低標準114.136.244.130 02/27 10:09
217F：→ littlibanana: 錄取分數就下降了啊114.136.244.130 02/27 10:09
218F：推 Worm9487: 最後那個小孩是不是叫做熊汶鞍 他也少一 111.83.20.225 02/27 10:11
219F：→ Worm9487: 顆腎 111.83.20.225 02/27 10:11
220F：推 lenta: 1樓是什麼神邏輯 101.12.42.131 02/27 10:11
221F：推 rcak801: 講真的醫生就是靠病人的命在賺錢，那如 49.217.194.6 02/27 10:12
222F：→ rcak801: 果大家覺得自己的命不值那個錢，當然可 49.217.194.6 02/27 10:12
223F：→ rcak801: 以少付點錢享受廉價的醫療嘛 49.217.194.6 02/27 10:12
224F：推 LSDsochill: 推 114.137.173.59 02/27 10:13
225F：→ rcak801: 貴不一定比較好，反過來說便宜也不一定 49.217.194.6 02/27 10:13
226F：→ rcak801: 比較差，但分佈一定是不一樣的 49.217.194.6 02/27 10:13
227F：→ megah321: 應該不是每一科醫生都需要pr99的人才， 111.71.212.222 02/27 10:14
228F：→ megah321: 牙醫大概國中畢業就能當了吧 111.71.212.222 02/27 10:14
229F：→ rcak801: 用道德情勒醫護做公益，何必呢 49.217.194.6 02/27 10:14
230F：噓 silver5566: 以你的說法，奧地利、愛爾蘭萬人醫師 223.140.7.14 02/27 10:19
231F：→ silver5566: 比那麼高，他們醫師肯定也很爛 223.140.7.14 02/27 10:19
232F：推 cacozxz: 那個小孩是NL嗎 嗚嗚嗚哥哥180.217.245.166 02/27 10:22
233F：→ winlight: 虧其實你講這麼多只證明是錢的問題，因 12.189.136.188 02/27 10:23
234F：推 nalthax: 其實現在很多專業領域都是這樣 111.255.216.23 02/27 10:23
236F：→ winlight: 為你已經預設醫生變多就會不認真看，認 12.189.136.188 02/27 10:23
237F：→ winlight: 真看就要加錢。 12.189.136.188 02/27 10:24
238F：推 luelue: 推220.135.180.252 02/27 10:26
239F：噓 gametv: 總額管制就是個保障醫生可以吃香喝辣的惡 123.240.42.250 02/27 10:26
240F：→ gametv: 法，彰基都公佈薪資了 123.240.42.250 02/27 10:26
241F：推 kful: 謝謝你的觀點 49.216.19.86 02/27 10:27
242F：推 WWIII: 請台灣多開十萬個名額 101.10.14.95 02/27 10:27
243F：→ gametv: 總額管制對國民沒好處，對醫師就好處很多 123.240.42.250 02/27 10:27
244F：→ gametv: 了 123.240.42.250 02/27 10:27
245F：推 Luefa: 推 以後大概會更糟 少子化 118.160.193.56 02/27 10:29
246F：噓 SteamDick: 牙醫國中畢業就能當XDDDD118.167.149.131 02/27 10:29
247F：噓 sakuraisora: 好文 但我純噓水平 223.140.64.134 02/27 10:30
248F：→ cacozxz: 某樓說得很好 其實就跟廣設大學一180.217.245.166 02/27 10:32
249F：→ cacozxz: 樣 好的一樣賺 爛的賺不到 歸根究180.217.245.166 02/27 10:32
250F：→ cacozxz: 底還是醫生過太爽180.217.245.166 02/27 10:32
251F：推 jayLun77: 推認真回 101.12.136.247 02/27 10:33
252F：噓 hj00: 講重點 114.32.23.11 02/27 10:35
253F：推 lisa108920: 講彰基的可能也以為每個工程師都在 42.78.168.204 02/27 10:35
254F：→ lisa108920: 聯發科工作吧？ 42.78.168.204 02/27 10:36
255F：推 sunwit: 之前一波東歐醫生回國.台灣醫療有變差 36.228.18.70 02/27 10:37
256F：推 kids1991: 慘 111.82.177.57 02/27 10:38
257F：→ cu97: 大家都說去打聽好醫生，殊不知很多被傳庸醫 27.51.0.191 02/27 10:39
258F：→ cu97: 的其實只是不善言詞的醫師，神醫的很多都是 27.51.0.191 02/27 10:39
259F：→ cu97: 很會醫病溝通而已，但大家想聽嗎？我看是不 27.51.0.191 02/27 10:39
260F：→ cu97: 想啦，這種資訊會透明嗎？永遠不會 27.51.0.191 02/27 10:39
261F：推 NCKUJaneWu: 不用總額管制回歸市場機制 你以後看 223.137.58.89 02/27 10:40
262F：→ NCKUJaneWu: 到爛醫生的機會就變高 有名的好的醫 223.137.58.89 02/27 10:40
263F：→ NCKUJaneWu: 生都會去自費 這樣有符合公平正義嗎 223.137.58.89 02/27 10:40
264F：推 kerry0496x: 幫高調 36.230.1.161 02/27 10:41
265F：→ cu97: 大家平常都在說，拿香蕉只請得到猴子，怎麼 27.51.0.191 02/27 10:41
266F：推 arishina: 以後直接給AI診斷給AI用達文西開 36.228.172.209 02/27 10:41
267F：→ cu97: 換到醫療說法就不一樣了 27.51.0.191 02/27 10:41
268F：推 horb: 其實沒差。懂的人都找名醫。很多醫生都是接 42.72.176.230 02/27 10:43
269F：→ horb: 趕時間的病人 42.72.176.230 02/27 10:43
270F：推 abbag: 推一下…223.140.231.130 02/27 10:44
271F：推 khoybgio: 反正政府弄爛之後 有方法的人還是可以203.217.121.191 02/27 10:46
272F：→ khoybgio: 找到好醫師 可悲40%韭菜們就請王必勝、203.217.121.191 02/27 10:46
273F：→ khoybgio: 薛瑞元支援收銀203.217.121.191 02/27 10:46
274F：噓 a26893997: 通篇廢話 你還是好好當醫生吧= = 223.137.36.80 02/27 10:49
275F：推 SteamDick: 補推118.167.149.131 02/27 10:50
276F：推 phtome: 增加名額但願意幹垃圾活領垃圾薪水的人也 219.70.57.87 02/27 10:52
277F：→ NCKUJaneWu: 有錢的 願意花錢的才有好醫生 窮人就 223.137.58.89 02/27 10:52
278F：→ NCKUJaneWu: 去跟沒人要看的醫生看 也是滿符合市 223.137.58.89 02/27 10:52
279F：→ NCKUJaneWu: 場機制的啦 223.137.58.89 02/27 10:53
280F：推 davide68: 認真推 124.218.97.205 02/27 10:53
281F：推 dawnnn317: 事實 36.232.152.157 02/27 10:53
282F：推 fly616327: 由於身體不好常常看醫生覺得害怕QQ 101.9.130.193 02/27 10:54
283F：推 icekeyboardy: 推 最近看一個小說叫做“手術直播間 35.147.39.32 02/27 10:55
284F：→ icekeyboardy: ”再看你這邊感觸良多 35.147.39.32 02/27 10:55
285F：推 WindSucker: 外勞醫師114.136.231.139 02/27 10:59
286F：推 twn65w65: 真的，現在是還因為道德感是最後一 49.215.22.153 02/27 11:02
287F：→ twn65w65: 道防線，現在已經開始有我他媽直接 49.215.22.153 02/27 11:02
288F：→ twn65w65: 到自費市場當醫生好過被你們這群貪 49.215.22.153 02/27 11:02
289F：→ twn65w65: 婪的民眾把醫療當便宜貨還要被你們 49.215.22.153 02/27 11:02
290F：→ twn65w65: 嫌棄，護理師已經基本失手了，年輕 49.215.22.153 02/27 11:02
291F：→ twn65w65: 人做個兩三年直接換行業的一堆 49.215.22.153 02/27 11:02
292F：推 laputaca: 好文推個 49.215.151.55 02/27 11:02
293F：推 qaz3468: 這個年代 醫師行銷是必須的223.137.234.156 02/27 11:05
294F：推 sggs: 只有同醫院員工才知道誰真的會開，誰是嘴砲101.137.227.102 02/27 11:06
295F：推 JF5385: 真的，現在政府不去想要怎麼解決問題建立 42.76.86.251 02/27 11:08
296F：→ JF5385: 良性循環放眼未來，為了利益怎麼簡單怎麼 42.76.86.251 02/27 11:08
297F：→ JF5385: 粗暴就怎麼來，沒救了 42.76.86.251 02/27 11:08
298F：推 k798976869: 有啊 好醫生本來就給有錢人看的 窮人 123.110.50.249 02/27 11:10
299F：→ k798976869: 隨便一個剛畢業的隨便看看就好 外國還 123.110.50.249 02/27 11:10
300F：→ k798976869: 看不起勒 123.110.50.249 02/27 11:10
301F：推 feveral: 廣招不過只是PR 99.9 變99.8 素質根本沒123.194.188.131 02/27 11:11
302F：推 deerdriver: 照這個標準現在地板跟天花板已經拉開223.136.165.205 02/27 11:11
303F：→ feveral: 差好嗎 一樣一堆人要當123.194.188.131 02/27 11:11
304F：→ deerdriver: 了吧 已經不是所有醫生都經驗充足 回223.136.165.205 02/27 11:11
305F：→ k798976869: 又不是共產黨 123.110.50.249 02/27 11:11
306F：→ deerdriver: 到早期口耳相傳哪個醫生技術比較好223.136.165.205 02/27 11:11
307F：→ deerdriver: 廣告都騙人的223.136.165.205 02/27 11:11
308F：推 Peurintesa: 應該說政府想得太簡單 缺人我就多招啊 218.164.225.66 02/27 11:12
309F：→ Peurintesa: 比較好奇以目前醫界的角度看要怎麼解 218.164.225.66 02/27 11:12
310F：→ fookafook: 笑死 40%自己的選擇 怪誰?174.127.248.114 02/27 11:12
311F：推 denyy555: 40%畜牲選民進黨，選少子，選炒房，台 39.14.18.84 02/27 11:19
312F：→ denyy555: 灣未來確定就是地獄了 39.14.18.84 02/27 11:19
313F：推 Aequanimitas: 超級好文 101.12.23.173 02/27 11:19
314F：推 iamhcy: 請問現在貴醫界有任何辦法淘汰不專業醫師 122.118.27.225 02/27 11:19
315F：→ iamhcy: 嗎？ 122.118.27.225 02/27 11:19
316F：推 palapalanhu: 哀 210.61.208.168 02/27 11:20
317F：噓 Alaba: 讓柯文哲上台也不能解決啦 114.32.27.238 02/27 11:20
318F：推 callmyname: 很多人不懂醫生養成不是那麼簡單 42.75.39.196 02/27 11:21
319F：推 kanokazurin: 寧願多付錢給醫師確保醫療品質也不要223.137.250.208 02/27 11:23
320F：→ kanokazurin: 看好幾個都處理不好223.137.250.208 02/27 11:23
321F：推 i81lisyol528: 推 223.137.15.244 02/27 11:25
322F：推 kokohito: 拿醫師病人比說嘴的，去看看人家醫療佔G 1.162.145.3 02/27 11:25
323F：→ kokohito: DP多少吧，一堆醫師比高的國家醫療支出 1.162.145.3 02/27 11:26
324F：→ kokohito: 佔了10%以上。臺灣總額加上其他支出才5% 1.162.145.3 02/27 11:26
325F：推 hanhsiangmax: 推，血淚但又無解，唉 39.10.9.63 02/27 11:26
326F：→ kokohito: ，還要醫師技術好，容額要多所以大家都 1.162.145.3 02/27 11:26
327F：→ kokohito: 可以讀，薪水大家一起少，什麼道理 1.162.145.3 02/27 11:26
328F：推 hectorwei: 1.搞爛醫護，第一個倒楣的絕對是病人 111.71.80.120 02/27 11:26
329F：→ hectorwei: 。2.醫學中心現在住院醫師很多都沒什 111.71.80.120 02/27 11:26
330F：→ hectorwei: 麼機會練刀了，要收更多醫師？ok，人 111.71.80.120 02/27 11:26
331F：→ hectorwei: 民自求多福 111.71.80.120 02/27 11:26
332F：推 BLINKPTT: 台灣繼續信仰前牙醫疫情指揮官就好了。 39.9.43.0 02/27 11:27
333F：推 spike1215: 醫師養成就是要練啊，沒練過的能力差 42.76.152.26 02/27 11:30
334F：→ spike1215: 距多少，只有同事看得出來@@ 42.76.152.26 02/27 11:30
335F：推 soy5566: 台灣前陣子的護理師降門檻就是做一樣的 111.240.29.3 02/27 11:35
336F：→ soy5566: 事 但是台灣人太軟弱只能被欺負 111.240.29.3 02/27 11:35
337F：推 pinis: 看推文，更對台灣閱讀教育感到堪憂 49.217.192.77 02/27 11:35
338F：推 Dedeb: 難得的認真文 27.53.160.23 02/27 11:36
339F：推 impuppy: 推 223.138.170.59 02/27 11:37
340F：推 mudmud: 推個111.253.167.191 02/27 11:38
341F：推 rronbang: 外科超有功德的 42.73.148.4 02/27 11:42
342F：推 tingvictor: 確實 開放對醫師跟對病人都有利有弊 61.231.183.229 02/27 11:42
343F：推 freeskez: 推 1.200.168.143 02/27 11:42
344F：推 psychicaler: 理組研發人才才不屑去當醫生 1.171.114.30 02/27 11:42
345F：→ tingvictor: 但對病人弊大於利 因為一旦醫師浮濫 61.231.183.229 02/27 11:43
346F：→ psychicaler: 討厭背誦，喜歡思考 1.171.114.30 02/27 11:43
347F：→ tingvictor: 水準下降 接受的醫療水準就會變差 61.231.183.229 02/27 11:43
348F：→ tingvictor: 台灣已經是一個看小病大於看大病的國 61.231.183.229 02/27 11:44
349F：推 abby9160: 推 61.58.97.90 02/27 11:44
350F：噓 septentrio: 照這邏輯 應該只有台灣最好的醫師留著 42.72.254.189 02/27 11:44
351F：→ septentrio: 其他都該砍了。 寫的好像是開放多 42.72.254.189 02/27 11:44
352F：→ septentrio: 招一些醫師，來的都會是笨蛋。 訓練系 42.72.254.189 02/27 11:44
353F：→ tingvictor: 家了 開放只會讓這情況更糟... 61.231.183.229 02/27 11:44
354F：→ septentrio: 統在幹嘛用的 ？市場機制不在了？ 42.72.254.189 02/27 11:45
355F：→ tingvictor: 訓練系統就無法負荷阿 隔壁國家不就演 61.231.183.229 02/27 11:45
356F：推 cute6666: 1. 醫療養成很花時間和經驗 不是你說我 61.216.57.1 02/27 11:46
357F：→ tingvictor: 給你看了= = 61.231.183.229 02/27 11:46
358F：→ cute6666: 隨便招幾千個人就可以填補這個洞 61.216.57.1 02/27 11:46
359F：→ cute6666: 2. 招更多的人 你有更多的訓練量能嗎？ 61.216.57.1 02/27 11:46
360F：→ cute6666: 沒有訓練你敢給他開嗎？ 61.216.57.1 02/27 11:46
361F：→ tingvictor: 中國那麼多醫學院 那麼多醫師 水準呢 61.231.183.229 02/27 11:46
362F：→ cute6666: 3. 搞爛這一切 最衰的是病人 因為你會非 61.216.57.1 02/27 11:46
363F：→ cute6666: 常高機率遇到訓練不足的醫師 這個環境會 61.216.57.1 02/27 11:46
364F：→ cute6666: 變得非常資本化 醫療品質一定下降 61.216.57.1 02/27 11:46
365F：→ cute6666: 4. 醫生當然也沒辦法過的多好 畢竟競爭 61.216.57.1 02/27 11:46
366F：→ cute6666: 的人多了 但當環境變差 有能力的人就出 61.216.57.1 02/27 11:47
367F：→ tingvictor: 參差不齊 61.231.183.229 02/27 11:47
368F：→ cute6666: 來搞全自費 （大概你現在的醫療費用直接 61.216.57.1 02/27 11:47
369F：→ cute6666: 漲10倍） 再更差就是這些有能力的人才都 61.216.57.1 02/27 11:47
370F：→ tingvictor: 市場機制就是我們說的 對醫師可能會有 61.231.183.229 02/27 11:47
371F：→ cute6666: 會離開 因爲賺不到錢 61.216.57.1 02/27 11:47
372F：→ cute6666: 5.最爽的大概是政客 本來要投資10%GDP經 61.216.57.1 02/27 11:47
373F：→ cute6666: 營 現在我只要出5% 中間的差額就進我口 61.216.57.1 02/27 11:47
374F：→ tingvictor: 利 因為你有能力 你可以搞自費 61.231.183.229 02/27 11:47
375F：→ cute6666: 袋 民眾還覺得好棒棒！ 61.216.57.1 02/27 11:47
376F：推 my852626: 錢 140.112.24.216 02/27 11:48
377F：→ s9234032: 不是誰說醫生的訓練只要PR85的人才嗎 223.141.98.103 02/27 11:48
378F：→ s9234032: 頂尖人才應該拿去做科研 不過世界反著來 223.141.98.103 02/27 11:49
379F：→ s9234032: 因為錢 223.141.98.103 02/27 11:49
380F：推 soulivee: AI再發展個幾年就解決了 36.230.102.55 02/27 11:50
381F：推 griffick: 推 111.83.37.169 02/27 11:54
382F：推 cute6666: 其實台灣和韓國正在發生一樣的事情 缺護 61.216.57.1 02/27 11:54
383F：→ cute6666: 理師那就廣開護理系 然後就是護理師出走 61.216.57.1 02/27 11:54
384F：→ cute6666: 不然你看看為什麼當官的拼命維穩 不敢 61.216.57.1 02/27 11:54
385F：→ cute6666: 公布病房 開刀房真實情況給一般民眾 61.216.57.1 02/27 11:54
386F：推 gin10791: 只會包裝行銷自己的好像都是某個陣營 111.240.51.33 02/27 11:54
387F：→ gin10791: 開粉專 賣淘寶 還到國外買廣告吹捧自己 111.240.51.33 02/27 11:55
388F：推 joygo: 真的 這種壓榨最後苦到的就是一般人，我才 101.12.48.130 02/27 11:58
389F：→ joygo: 想說未來一定有可預見的手術成功率下滑， 101.12.48.130 02/27 11:58
390F：→ joygo: 高官呢？，放心啦 他們都只會找最老道的主 101.12.48.130 02/27 11:58
391F：→ joygo: 任 101.12.48.130 02/27 11:58
392F：→ joygo: 我爸之前去看醫生，檢查全做了，醫生說不 101.12.48.130 02/27 11:59
393F：→ joygo: 知道，我也不確定，搞了半年 101.12.48.130 02/27 11:59
394F：→ joygo: 英文好的醫護都去美國，過得爽爽，每個病 101.12.48.130 02/27 12:00
395F：→ joygo: 人都把你當恩人 101.12.48.130 02/27 12:00
396F：推 LaLawaBQ: 花更多精力在行銷自己 101.137.56.233 02/27 12:01
397F：推 takeashot: 推~ 但民眾要的是低薪又好的醫師150.116.184.241 02/27 12:01
398F：噓 wu531: 當你個版？ 119.234.10.225 02/27 12:02
399F：噓 joeduck: 律師，會計師都開放了223.140.151.254 02/27 12:07
400F：推 rick917: 推 醫師辛苦了 111.249.11.199 02/27 12:11
401F：噓 ioopoo: 那請問我們每千人醫師比OECD低是正常的嗎114.136.137.119 02/27 12:11
402F：→ ioopoo: ？114.136.137.119 02/27 12:11
403F：推 MattDemon: 掏腰包自費請加班 你成本大的齁 笑死 223.138.17.85 02/27 12:12
404F：噓 Lowpapa: 整篇胡說八道 223.137.120.43 02/27 12:13
405F：推 hubertmax: 推，高調 49.215.44.238 02/27 12:13
406F：推 Schilling: 推 27.110.235.98 02/27 12:13
407F：推 drinkmywater: 最近看診一堆腰被開壞的…… 唉唉 36.237.15.53 02/27 12:16
408F：→ drinkmywater: 幫你推一個 問他當初醫師怎麼說 他 36.237.15.53 02/27 12:16
409F：→ drinkmywater: 說沒怎說就叫我開刀 但是我看當初狀 36.237.15.53 02/27 12:16
410F：推 jklbnm: 推 1.164.105.60 02/27 12:16
411F：→ drinkmywater: 況就不用開刀…. 36.237.15.53 02/27 12:16
412F：噓 algebraic: 喔 你知道嗎 沒人在乎 抗中保台 27.53.179.230 02/27 12:18
413F：推 TCPai: 推個，句句血淚 223.140.15.205 02/27 12:22
414F：推 azxswqa: 推 111.83.28.227 02/27 12:24
415F：噓 jojochen: 你說的問題，其實各行各業都有此現象， 202.66.60.182 02/27 12:27
416F：→ jojochen: 只是醫學關係到健康所以特別被重視。 202.66.60.182 02/27 12:27
417F：噓 canis831025: 人家是增加醫學生，多人手給你讓你不 42.70.218.160 02/27 12:28
418F：→ canis831025: 要這麼累結果反而罷工真的莫名其妙 42.70.218.160 02/27 12:28
419F：推 elfindor: 好文 49.216.30.33 02/27 12:29
420F：→ canis831025: 特殊行業都給你這樣玩好啊，那警消罷 42.70.218.160 02/27 12:29
421F：→ canis831025: 工軍人罷工啊，獄卒也罷工好了，看誰 42.70.218.160 02/27 12:29
422F：→ canis831025: 慘 42.70.218.160 02/27 12:29
423F：噓 jojochen: 說了這麼多還是回歸問題，有人想要資本 202.66.60.182 02/27 12:30
424F：→ jojochen: 利益，又不想市場機制，有人想要保護機 202.66.60.182 02/27 12:30
425F：→ jojochen: 制，又沒有更好的監督辦法。 202.66.60.182 02/27 12:30
426F：推 rickey1270: 哈哈哈哈哈哈哈哈這篇文，真的很好， 101.9.136.2 02/27 12:32
427F：→ rickey1270: 太有趣了， 101.9.136.2 02/27 12:32
428F：推 thechen: 推，訓練量真的很重要 220.137.89.123 02/27 12:34
429F：推 dnkofe: 可是韓國以前是不是有先降低醫生人數啊？ 114.136.65.82 02/27 12:41
430F：噓 joeduck: 哪個行業不開放223.140.151.254 02/27 12:41
431F：推 weibld: 事實上就是如此。 111.255.61.110 02/27 12:41
432F：推 blackis9ood: 其實沒差啦，你看那些醫生的還不是 39.9.32.123 02/27 12:45
433F：推 wow9487: 推 101.12.89.137 02/27 12:46
434F：→ blackis9ood: 很推崇當初考不上醫學系去唸後醫的 39.9.32.123 02/27 12:46
435F：→ blackis9ood: 賴功德，難道成大後醫的程度比的上 39.9.32.123 02/27 12:46
436F：→ blackis9ood: 中國中山應屆嗎 39.9.32.123 02/27 12:46
437F：推 yo199218: 哭了 49.215.89.69 02/27 12:46
438F：推 tcypost: 醫療正在崩壞但是台灣人寧可把錢拿給詐騙 1.171.170.85 02/27 12:48
440F：→ KirkSynder: 酷的ID 114.136.69.211 02/27 12:49
441F：推 v2266514: 你說得對 59.124.115.148 02/27 12:51
442F：推 nwww9542: 全民健保到底該怎麼解呀...自費項目增加 49.216.51.172 02/27 12:54
443F：→ nwww9542: ？健保只保證最基本的？ 49.216.51.172 02/27 12:54
444F：推 bravo150900: 台灣人不配 請大家都去當自費醫 42.73.31.8 02/27 12:55
445F：推 basicnet: ==如果採20年逐步開放慢慢增加員額=== 120.114.162.2 02/27 12:55
446F：→ basicnet: 比如一年多200各 20年就多4000各 120.114.162.2 02/27 12:56
447F：→ basicnet: 慢慢開放訓練的問題也得到解決，你贊成? 120.114.162.2 02/27 12:56
448F：推 sdbb: 樓下Tosca 112.104.153.1 02/27 12:57
449F：→ bravo150900: 其實就是健保害的 沒有健保 醫院就 42.73.31.8 02/27 12:57
450F：→ bravo150900: 會為了最大盈利去錄取好的醫師 回歸 42.73.31.8 02/27 12:57
451F：→ bravo150900: 私人企業機制 42.73.31.8 02/27 12:57
452F：推 knme: 推 223.141.242.57 02/27 12:59
453F：推 beast20213: 同為醫師推你，現在真的要搞一堆行銷 111.71.82.248 02/27 13:02
454F：→ beast20213: ，不然沒病人... 111.71.82.248 02/27 13:02
455F：推 Dayton: 直接增加醫學生名額實質效果 27.53.104.4 02/27 13:04
456F：→ Dayton: 會是所有人臨床經驗不足吧 27.53.104.4 02/27 13:05
457F：→ Dayton: 之前聽說教開刀時大體老師嚴重不足 27.53.104.4 02/27 13:05
458F：推 planetstar: 推 42.73.178.231 02/27 13:09
459F：噓 nickalex8689: 可惜八卦版早就被民進黨動員仇醫了 39.10.8.150 02/27 13:09
460F：推 jwtl: 其實真的沒關係，大家後果自負，未來需要用 27.51.136.90 02/27 13:09
461F：→ nickalex8689: 八卦鄉民就是這樣 這幾年一直都是民 39.10.8.150 02/27 13:09
462F：→ nickalex8689: 進黨製造對立的工具 從幾年前的年改 39.10.8.150 02/27 13:09
463F：→ jwtl: 到醫療的時候細品，真的細品。我只能說，如 27.51.136.90 02/27 13:09
464F：→ jwtl: 果有時光機，我一定回去賞我自己兩巴掌，阻 27.51.136.90 02/27 13:10
465F：→ nickalex8689: 仇視公務人員 到前陣子韓國瑜的年輕 39.10.8.150 02/27 13:10
466F：→ nickalex8689: 人和老人對立 再到現在的仇視醫護 39.10.8.150 02/27 13:10
467F：→ jwtl: 止我自己踏入這個爛坑。要不是已經主治太老 27.51.136.90 02/27 13:10
468F：→ nickalex8689: 有夠可悲 事實上你講再多都沒有用 39.10.8.150 02/27 13:10
469F：→ jwtl: ，沉默成本已太高，我一定重考電機或牙醫。 27.51.136.90 02/27 13:10
470F：→ nickalex8689: 這群鄉民就只是在把自己的苦生活發 39.10.8.150 02/27 13:10
471F：→ nickalex8689: 洩在其他對象身上 只是如今的對象是 39.10.8.150 02/27 13:10
472F：→ nickalex8689: 醫護罷了 他們根本沒有要思考和討論 39.10.8.150 02/27 13:10
473F：→ triticeal: 其實我沒有贊成或不贊成醫學生增加，我 220.128.170.19 02/27 13:10
474F：→ nickalex8689: 的意思 十之八九也對醫療環境一竅不 39.10.8.150 02/27 13:10
475F：→ nickalex8689: 通 39.10.8.150 02/27 13:10
476F：→ triticeal: 已經完整訓練完且已經精熟又有很頂的國 220.128.170.19 02/27 13:11
477F：→ triticeal: 際著作了。頂多學著經營粉專而已。 220.128.170.19 02/27 13:12
478F：→ triticeal: 順勢而為。不要墨守陳規。政策麻，不是 220.128.170.19 02/27 13:13
479F：→ triticeal: 我們這種沒背景沒政治權勢的人玩的。我 220.128.170.19 02/27 13:13
480F：→ triticeal: 幫忙補救一些別人開壞的刀對我也不困難 220.128.170.19 02/27 13:14
481F：→ triticeal: primary的刀也開膩了,revision的刀更好 220.128.170.19 02/27 13:15
482F：推 nickalex8689: 全民健保的解法就是直接廢除啊 反正 39.10.8.150 02/27 13:15
483F：→ nickalex8689: 八卦鄉民各個月收上百萬 怎麼會沒有 39.10.8.150 02/27 13:15
484F：→ nickalex8689: 錢看醫生？而且八卦鄉民那麼看不起 39.10.8.150 02/27 13:15
485F：→ nickalex8689: 醫生的專業 覺得隨便找個人去做都可 39.10.8.150 02/27 13:15
486F：→ nickalex8689: 以 那自己生病的時候或是老人家突然 39.10.8.150 02/27 13:16
487F：→ nickalex8689: 出狀況應該也可以自己處理吧？哪有 39.10.8.150 02/27 13:16
488F：→ nickalex8689: 需要看醫生啊ㄏㄏ 39.10.8.150 02/27 13:16
489F：推 hellodoggie: 七嘴八舌的情況現在就有了 呵呵223.140.174.138 02/27 13:16
490F：→ triticeal: 但無論甚麼樣的政策，永遠都有他的活法 220.128.170.19 02/27 13:16
491F：→ nickalex8689: 說要慢慢開放增加名額的也是很雲 自 39.10.8.150 02/27 13:17
492F：→ nickalex8689: 己先查一下2000年到現在醫生增加了 39.10.8.150 02/27 13:17
493F：→ nickalex8689: 多少好嗎？弄得好像沒有高調增加名 39.10.8.150 02/27 13:17
494F：→ nickalex8689: 額就等於沒有欸 39.10.8.150 02/27 13:17
495F：推 APC: 蓋 112.78.71.72 02/27 13:17
496F：推 nalthax: 我們找律師上法院被法官審的時候，也跟你 203.69.90.37 02/27 13:18
497F：→ nalthax: 應該要開刀的朋友遇到的情況差不多 203.69.90.37 02/27 13:18
498F：→ nalthax: 遇到行政程序有問題的時候也一樣 203.69.90.37 02/27 13:19
499F：推 FenderJBass: 嚇死人 36.228.224.36 02/27 13:21
500F：→ nalthax: 可能真的還是訓練跟歷練的問題？考完試實 203.69.90.37 02/27 13:22
501F：→ nalthax: 習個一年就讓他們獨當一面，很多課本跟考 203.69.90.37 02/27 13:22
502F：→ nalthax: 試裡沒出現的疑難雜症就沒人能正確地解答 203.69.90.37 02/27 13:22
503F：→ nalthax: ？這到底是出了什麼問題呢？ 203.69.90.37 02/27 13:22
504F：推 nickalex8689: 正常工作本來就是做中學啊 醫生也不 39.10.8.150 02/27 13:25
505F：→ nickalex8689: 例外 哪有都看書就會的東西 這樣還 39.10.8.150 02/27 13:25
506F：→ nickalex8689: 搞什麼實習 39.10.8.150 02/27 13:25
507F：推 clone29: 推 118.232.70.236 02/27 13:47
508F：推 shadtalker: 推 現在已經一堆醫生亂講話不知道自己 42.72.204.29 02/27 13:55
509F：→ shadtalker: 在幹嘛了還要放低門檻真的很糟 42.72.204.29 02/27 13:55
510F：推 bowxrk: 結論窮人自求多福，可惜只有腎臟有兩顆 39.10.14.8 02/27 14:03
511F：噓 zeroBB: 不用一直拿辛苦的開刀仔來說啦，明明一堆 1.200.6.160 02/27 14:07
512F：→ zeroBB: 問診仔 1.200.6.160 02/27 14:07
513F：推 te87013: 尊重專業！ 1.200.136.13 02/27 14:10
514F：推 sputniky: 好可怕，劣幣驅逐良幣的未來 1.162.21.86 02/27 14:20
515F：推 pages: 講彰基的下次要求加薪 老闆跟你說我們兩個223.140.186.193 02/27 14:26
516F：→ pages: 薪水平均這麼高你的還不滿意嗎的時候就乖223.140.186.193 02/27 14:26
517F：→ pages: 乖吞下去223.140.186.193 02/27 14:26
518F：推 reaturn: 現在台灣人口最多的一代還有工作能力 220.143.97.67 02/27 14:32
519F：→ reaturn: 再20、30年之後就呵呵 220.143.97.67 02/27 14:33
520F：推 ddd1935: 中山後醫都要跑去慈濟看人家的大體了，連220.141.154.102 02/27 14:49
521F：→ ddd1935: 動手的機會都沒有220.141.154.102 02/27 14:50
522F：→ ddd1935: 再開放更多人進來怎麼辦 讓支持的人把220.141.154.102 02/27 14:51
523F：→ ddd1935: 自己捐出去嗎220.141.154.102 02/27 14:51
524F：推 curance: 推223.139.230.217 02/27 15:13
525F：推 johnship: 推! 好文! 有深度分析 49.218.91.241 02/27 15:19
526F：噓 pacino: 情勒 1.171.35.176 02/27 15:40
527F：推 easonkid: 推 223.138.40.73 02/27 15:47
528F：推 asiaking5566: 波波都不怕了 沒差 42.73.113.137 02/27 16:02
529F：推 teasy: 是啊，專業醫療真的不能只給健保那點錢 114.43.170.75 02/27 16:36
530F：推 sding: 高調118.150.239.252 02/27 16:38
531F：推 vermilion072: 好用心的文，推 219.68.94.99 02/27 17:08
532F：推 sanjijun: 推 49.217.126.31 02/27 17:46
533F：推 chino32818: 這不知道是業界哪位大佬的帳號 怕 看 223.137.251.28 02/27 18:50
534F：→ chino32818: 得超透 223.137.251.28 02/27 18:50
535F：推 iamflash: 可怕 27.53.154.202 02/27 18:56
536F：噓 LaoDa5815566: 反正台灣鯛只想用廉價的低品質小確 49.216.25.64 02/27 19:29
537F：→ LaoDa5815566: 幸 就乖乖當經驗值啊 一顆腎不會切 49.216.25.64 02/27 19:29
538F：→ LaoDa5815566: 兩顆腎都一起拿掉唄 反正洗腎大國 49.216.25.64 02/27 19:29
539F：→ LaoDa5815566: 洗起來 台灣鯛根本不配享有高品質 49.216.25.64 02/27 19:29
540F：→ LaoDa5815566: 醫療 49.216.25.64 02/27 19:29
541F：推 qqqqwe15: 健保什麼時候要廢掉回歸市場機制 223.137.51.7 02/27 19:57
542F：→ qqqqwe15: 一堆人在浪費醫療資源 然後苦別人 223.137.51.7 02/27 19:58
543F：推 cmcmcmcm2: 推111.242.199.198 02/27 20:19
544F：噓 juangpeiyi: 我覺得沒差 因為現在的醫生就一堆騙刀 39.1.19.23 02/27 21:07
545F：→ juangpeiyi: 騙打針的 滿街上都是 有實力+醫德的 39.1.19.23 02/27 21:07
546F：→ juangpeiyi: 醫生大概各位數%數 都已經爛了 那就 39.1.19.23 02/27 21:08
547F：→ juangpeiyi: 讓全部的醫生更不爽吧 39.1.19.23 02/27 21:08
548F：→ chengmei: 推 122.99.7.118 02/27 21:34
549F：推 NEWORDER: push 114.43.197.146 02/27 23:54
550F：推 thera216: 會說醫師收入太高的是小時候沒讀書嗎？ 1.165.24.152 02/28 00:04
551F：→ thera216: 醫生養成中間經過多少篩選才選出菁英當 1.165.24.152 02/28 00:05
552F：→ thera216: 醫生，醫生從小到大付出的時間值得他們 1.165.24.152 02/28 00:05
553F：→ thera216: 獲得高報酬 1.165.24.152 02/28 00:05
554F：推 i92219: 而且台灣人超級不尊重專業，還有一大群人 175.182.32.197 02/28 04:27
555F：→ i92219: 覺得自己比三十年台大醫學教授 加護病房主 175.182.32.197 02/28 04:27
556F：→ i92219: 任還要懂醫學 175.182.32.197 02/28 04:27
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: NoPTT (118.167.13.232 臺灣), 02/28/2024 16:54:07