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看板specialman
标题Fw: [问卦] 认真文 韩国医生证明资本主义的贪婪
时间Wed Feb 28 16:54:07 2024
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1btIdNzR ]
作者: triticeal (triticeal cartilage) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 认真文 韩国医生证明资本主义的贪婪
时间: Tue Feb 27 08:16:21 2024
我说话可能有误差，毕竟我是泛外科系医师。所以讲起来会有问题。
但回到最根本的点，你想要怎麽样的医师？
牙医、医美、一般医院医师
因为牙医在所有国家都是独立的科系上来的，所以我们不讨论，也不拿他们来做比较
大体上与其说是医美医师、一般医院医师。其实不如把它分成 自费市场医师、医院医师
韩国与台湾目前面临的问题跟你说的一样，差不多。医师过太爽，不想有人分一杯羹。
这件事对也不对，你说医师的心态是"有保障名额多好，少点竞争对手。"
没错，这一定是这次医师罢工能动员的底层逻辑
但这跟选举一样，喊爱台湾跟喊阿蜜陀佛是一样的，只是拿来动员而已。
这些离职的医师不干医师了吗？不是，他们是不想待在医院了，要去自费市场。
在医疗中，自费市场韩国跟台湾後面的开店老板很多都不是医师，都是真正的商人。
这些医师放着在医院每个科室有固定名额你所谓的保护竞争下不干，
而去自费市场招揽生意。这其实说明最大的问题是，人家宁可去竞争激烈的地方，
也不要再在医院跟你消磨青春。
那具体来说，消磨甚麽青春？医师的养成就是要操，但这不重要我知道。
因为前面有胡萝卜，谁不能被操。你们不想当医师後面多的是人想当。
所以，就广发医师牌照这件事来说，医师多一点，大家都能看到医师。
哈，但前提是你不挑医师的情况下。
甚麽意思？意思就是，这政府的逻辑就是，人不够就降低门槛。
不是广招而已，他还会觉得人不够？我降低考照难度，让大家都有照。
大家都来当护理师、大家都来当医师
证照这件事如果是能力的保证，那当然是一种荣誉也是一种背书
但如果前面的人经过很痛苦的训练、拿到牌照。却强迫他们要帮降低门槛录取的人背书
你觉得你能同意？
好，这是他们的事。但就民众角度呢？
你期待帮你开"盲肠炎"的医师在帮你开之前，他最好有几台刀的经验？
不需要，看过图谱影片我就敢让他开。
还是一台？他开过就好，我敢让他开？
还是10台？100台？
盲肠炎还很多呢，这多个十倍的医师来分，每人专科训练完之前30台变3台可能还ok啦!
盲肠炎甚至还是一般外科医师的基本手术呢
很多手术可就不是那麽多了，比如切胃、切肾脏、甚至是肾脏部分切除。
可能本来每个医师专科训练完这种刀连1台都不会主刀过。当助手一都要竞争。
现在给你多1倍就好，一半以上号称拿到政府资格认证资格的医师，你上网找他的履历
然後说他是XX专科，专长写的洋洋洒洒。
你一定不敢相信，里面他可能经验都是1-2台而已。
我几年前出国旅游时，印象很深刻遇到一个朋友，他手部TFCC,三角纤维韧带受伤。
基本上这疾病有分等级，以他的状况就是个需要开刀的程度。
但他在各个地方打PRP, 复健
我跟他说你这状况，做点理学检查以及问问他是不是怎样怎样会痛时
他把我当神一样，也聊了很多。
但他同时也很哀怨
"我也不是说去国术馆乱弄、我也都是去找骨科、复健科、甚至上面都写手部专长之类的"
但也没人跟他讲这要手术。更遑论怎麽手术。
当然我也没有在做这种手术，所以我给了他家附近县市能处理这个的人的名字与医院。
而我知道，这绝对是越来越多的状况。
你会越来越好找医师，然後在很多医师七嘴八舌的意见中，你不知所措。
接下来就是比医师的口才跟商业包装
你自己看，越来越多医师开粉专，大部分你一看就知道那都是花钱找行销公司做的罐头文
这件事从医美、地方诊所、吹回医院。
当然也不是说开粉专的医师就不对，而是你的未来就会跟我遇到的朋友一样
我都已经找了政府认证的、专门专长都写在上面的了。我还能怎办？
真的，你还能怎办。
能让医疗费用降低的原因不是甚麽医德跟健保
而是过去台湾大部分情况，你都还好找到平均水平以上的医师。不至於太夸张。
所以你才不想花大钱在这事情上。
但恐惧不是，恐惧，会让你掏非常非常多钱，给你觉得能信赖的人。即使他贵上10倍。
甚麽意思，我遇过一个来找我开刀的病人他说。
他因为害怕开刀，已经在外面折腾了4-500万元。
(哪个有名的国术馆、哪个厉害的民俗疗法、干细胞、
各种奇怪的只要有机会不开刀的他都愿意去尝试)
当然後来实在不行了还是来开了。
我都跟我的病人笑说，你看了3个医师啦，那你觉得2个说要开1个说可以不用开。
那你怎区别要听谁的？投票吗?
未来可能更方便了，找10个医师，然後七嘴八舌。
你要听谁的？结果发现那10个实际上都不会。
有时候我会跟我的学生说，你也不用担心未来会怎样
会不会广招医师、会不会打仗变成大陆医师过来
每个时代都有能努力的方向。
人麻，你不是天生要当医师的，人，天生会往能活下去的方式去努力的。
只能说不能一味地听前辈说他当年怎麽成功的。
你照着他的路走，可能你觉得很踏实。但抬头你会发现，你身处的时代鄙夷你的努力
环境会潜移默化一个人。
即使看很多自费市场的同学都过着很不错的生活，很多医师都还是在医院做。
你可以笑他们自己选的怪谁，但说真的在医院的医师真的越来越痛苦。
尤其公立医院，医师还要自己掏腰包请护理师加班帮自己的病人开刀。
为什麽？因为你当过医师你就知道，你还在医院是小医师的时候，
有病人愿意让你开刀，你心里会很感动。你很难去跟病人说对不起，
开刀房说太晚了不给接刀。所以可以理解那个医师会做这种事。
即使他掏出来的可能就是健保给他的手术费的全部。
但这不是对的事情，也会让人非常的灰心。而这种灰心是突然就让人觉得
[我干嘛这样？]
当临界值到的时候
他选了，你开始怪他们了。然後你开了奇怪的处方。
殊不知也同时把自己陷入很有趣的环境之中。
当然，看到以前成功的人失败，人性麻，总是觉得好像挺爽的，觉得别人多贪婪。
最後说说我的看法
广招医师对病患来说是不是坏事，不见得，因为你更容易看到医师了。
广招医师对医师来说是不是坏事，不见得，可能医师的地板薪资会降低，但上限则会大幅上升。
那有哪些坏事呢？你要做更多功课，去找你的医师，
以及你要花更多精力在行销自己。闷在医院熬技术的年代已经过了。
总归一句话
医师的累是因为他想像的未来能对得起你的投入
当你在也无法想像那样的未来时，人，毕竟不是傻子。
对了说个八卦，有个小孩子因为部分肾切除医师不会做，就直接把人家整个肾脏拿掉了。
相信未来你遇到不会做的医师机会会更多
拿掉整颗肾脏也没啥麻，毕竟还有另外一颗。呵呵
※ 引述《sarsenwen (sarsenwen)》之铭言：
: 我大概了解韩国医界的问题了
: 其实跟台湾差不多嘛
: 就是过太爽!!!
: 爽到不想更多人来分一杯羹
: 波波觉得很爽 但是波波不说
: 医疗资源拥挤 医疗品质低落啥的
: 那是一般民众在承担的 乾我屁事
: 去美国看医生啊 健保就是医生在做功德了啦
: 林北当初可是考试都考100分啦
: 不爽你也来考阿 考不上就闭嘴
: 闭~~~~~~~~~~~~嘴!!!!!
: 欧干政府要开放更多名额
: 不干啦 不干啦!
: 大概就是这样~
: ※ 引述《TWipc (认真文产生器)》之铭言：
: : 就是
: : 刚刚刚刚刚刚看韩国医生这次罢工
: : 我看大陆的up分析
: : 之前韩国政府就提过要扩招医生
: : 大概每年400个左右
: : 韩国的医生也不要 就是挡你
: : 搞到整个国家缺医生 每千人才2.6位医生
: : 搞到比中国大陆3.1还要低
: : https://i.imgur.com/sD8VyCV.jpg
: : 这次刚好美国狗尹大统领要选举了
: : 直接跟医生魔法对轰 一次给你一年多2000个
: : 医生搞罢工。韩国民众的眼睛是雪亮的
: : 大统领支持度直接涨起来了
: : 这就是资本主义 橇人骨髓
: : 一切以赚钱为目标 在商言商 在医言商
: : 大家要知道韩国医生的收入水平
: : 已经是普通工薪阶层的6.8倍 非常夸张啊
: : 每周40小时的工作 特殊节假日要支援的工作
: : 会被说是奴隶合约
: : 如果是社会主义医疗 医生一定是以民众为优先
: : 而不是这样放人在路边死
: : 韩国这次医生罢工显示
: : 资本主义在医疗问题上完全不如社会主义
: : 真的是岂有此理！！
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
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※ 编辑: triticeal (220.128.170.19 台湾), 02/27/2024 08:16:43
※ 编辑: triticeal (220.128.170.19 台湾), 02/27/2024 08:20:06
1F：推 herro760920: 照医生所言，自费市场不是比较竞争的113.196.174.254 02/27 08:21
2F：→ herro760920: 地方耶，就是医美爽赚又风险小所以才113.196.174.254 02/27 08:21
3F：→ herro760920: 一堆都想去，四大科就是真的难风险高113.196.174.254 02/27 08:21
4F：→ herro760920: 又操才叫做竞争吧。113.196.174.254 02/27 08:22
5F：→ herro760920: 然後人家是增加医学生名额，哪有说要113.196.174.254 02/27 08:23
6F：→ herro760920: 降低标准？真要说降低标准又增加名额113.196.174.254 02/27 08:23
7F：→ herro760920: 的反而是台湾的波波吧，这种台湾医生113.196.174.254 02/27 08:23
8F：→ herro760920: 反而不出来抗议才奇怪113.196.174.254 02/27 08:23
9F：推 chuntien: 楼上竞争的定义是不是怪怪的… 越多人 1.165.155.153 02/27 08:24
10F：→ chuntien: 做会彼此抢客人就叫越竞争 1.165.155.153 02/27 08:24
11F：→ paul10404: 讲那麽多没用啦，仇医的宁愿看到烂医 61.57.80.31 02/27 08:24
12F：推 yokann: 如果放宽个2-300位 这些人跟现在的水平会 42.79.31.146 02/27 08:24
13F：→ paul10404: 生也不要医生拿薪水 61.57.80.31 02/27 08:24
14F：→ yokann: 到天与地的差距吗？我认为不会 42.79.31.146 02/27 08:24
15F：→ windlins: 跟广设大学有87分像220.133.147.180 02/27 08:24
16F：推 leveler: 有挂给推220.141.107.108 02/27 08:25
17F：→ yokann: 就像台大电机多收30人 那30人水平也不会 42.79.31.146 02/27 08:25
18F：→ yokann: 突然掉到大叶 42.79.31.146 02/27 08:25
19F：推 mossback: 推 112.78.77.24 02/27 08:25
20F：推 LoveHaru1986: 怕开刀很好笑但也很真实 42.72.38.101 02/27 08:25
21F：推 mikehu: 再说一次 台湾现在根本不缺医生啦 163.29.253.151 02/27 08:25
22F：推 NDMCRichard: 推 111.80.23.188 02/27 08:26
23F：推 ChenYiBoy: 楼上，要马跑至少要有萝卜呀......223.139.252.227 02/27 08:26
24F：推 chuntien: 不是什麽学生素质问题 是训练品质问题 1.165.155.153 02/27 08:27
25F：→ EXIONG: 可以配套呀 比如只先广招不开刀的医师？ 101.137.74.23 02/27 08:27
26F：→ chuntien: 训练能量就那麽大 1.165.155.153 02/27 08:27
27F：→ EXIONG: 我看眼睛的经验 那个一口香港腔的医生随便 101.137.74.23 02/27 08:27
28F：→ EXIONG: 看一看就结束了 不开刀还好 101.137.74.23 02/27 08:27
29F：推 spirit119: 推 101.139.124.74 02/27 08:31
30F：推 StylishTrade: 当皇上也很累 你们都不要跟我抢XDDD118.161.211.217 02/27 08:32
31F：→ StylishTrade: 你这文章本位主义太重了 QQ118.161.211.217 02/27 08:32
32F：推 GleybeTorres: 一楼，增加名额不就要搭配降低标准 42.73.60.89 02/27 08:33
33F：→ GleybeTorres: 不然你牌照数一样，广招学生是招心 42.73.60.89 02/27 08:33
34F：→ StylishTrade: 完全失去客观性 愧对你的智商QQ118.161.211.217 02/27 08:33
35F：→ GleybeTorres: 酸的? 42.73.60.89 02/27 08:33
36F：推 dragon9453: 缺的是住院医师 不缺主治医师啦 42.78.25.6 02/27 08:33
37F：→ GleybeTorres: 其实光现在没放宽 42.73.60.89 02/27 08:34
38F：→ pujos: 跟训练能量什麽关系，所以比例台湾的国家， 59.125.227.159 02/27 08:34
39F：→ GleybeTorres: 医学系的PR值早就在掉了，因为少子 42.73.60.89 02/27 08:34
40F：→ pujos: 医师怎麽训练的？ 59.125.227.159 02/27 08:34
41F：推 GonVolcano: 大家都想要即刻有效且便宜的医疗 180.217.148.83 02/27 08:34
42F：→ GleybeTorres: 化 42.73.60.89 02/27 08:34
43F：→ pujos: 为了保护自己利益，什麽谎都敢讲 59.125.227.159 02/27 08:34
44F：→ GleybeTorres: 不会等你开放300人才PR值下降啦 42.73.60.89 02/27 08:35
45F：→ GleybeTorres: 早就在下降了 42.73.60.89 02/27 08:35
46F：推 icemc: 广设一定会降品质，只是降多少不知道 114.137.59.74 02/27 08:35
47F：→ GleybeTorres: 跟训练量能哪会没关系 42.73.60.89 02/27 08:36
48F：→ GleybeTorres: 不然干嘛急重症都往医学中心跑 42.73.60.89 02/27 08:36
49F：→ GleybeTorres: 去区域医院就好啦 42.73.60.89 02/27 08:36
50F：推 HAHAHUNG: 推 114.136.227.89 02/27 08:36
51F：→ Michaelse7en: 多招的二三千人还是都是精英啦，本123.193.194.153 02/27 08:37
52F：→ Michaelse7en: 来这些脑袋拿去用在研发(所有类型)123.193.194.153 02/27 08:37
53F：推 kunamatataha: 还有白痴认为训练量能不重要，我都 60.250.215.50 02/27 08:37
54F：→ Michaelse7en: 等领域都只比坐在那边做一份经验累123.193.194.153 02/27 08:37
55F：→ Michaelse7en: 积的工作好，要累积都累不赢AI的123.193.194.153 02/27 08:37
56F：→ kunamatataha: 都打算罢课了，收入继续掉下去你以 60.250.215.50 02/27 08:37
57F：推 ccufcc: 推 125.230.38.190 02/27 08:38
58F：→ jason88633: 推！真的困境～ 111.83.204.109 02/27 08:38
59F：推 lain2002: 就像广设大学一样结果只是名校更竞争 36.236.122.100 02/27 08:38
60F：→ kunamatataha: 为还招的到素质好的喔没有萝卜怎麽 60.250.215.50 02/27 08:38
61F：→ kunamatataha: 吸引优秀的人来，垃圾台湾刁民 60.250.215.50 02/27 08:39
62F：推 herro760920: 楼上，有种标准叫最低录取标准并不会113.196.174.254 02/27 08:39
63F：→ herro760920: 跟着人数改变。当然你可以质疑人家训113.196.174.254 02/27 08:39
64F：→ ccufcc: yokann那种论调又来了 125.230.38.190 02/27 08:39
65F：→ herro760920: 练量能不足怎样，但真的如此吗？113.196.174.254 02/27 08:39
66F：→ kunamatataha: 以台湾新生儿减少速度要维持素质 60.250.215.50 02/27 08:40
67F：→ ccufcc: 医师训练相关的限制不是只有医学生名额 125.230.38.190 02/27 08:40
68F：推 lewis97001: 别担心118.166.139.244 02/27 08:40
69F：→ lewis97001: 八卦版乡民一定自愿被练习维护台湾118.166.139.244 02/27 08:40
70F：→ ccufcc: 那只是第一关 125.230.38.190 02/27 08:40
71F：→ lewis97001: 医生训练水准118.166.139.244 02/27 08:40
72F：→ kunamatataha: 医学生应该从1300减到700个才对 60.250.215.50 02/27 08:40
73F：推 dragon9453: 医疗品质在还没开放医师就已经在下降 42.78.25.6 02/27 08:41
74F：→ dragon9453: 了 42.78.25.6 02/27 08:41
75F：推 GleybeTorres: 我前阵子还遇过连心电图都不会贴的 42.73.60.89 02/27 08:42
76F：→ GleybeTorres: clerk呢，而且现在都还没开放了 42.73.60.89 02/27 08:42
77F：→ GleybeTorres: 你想开放300个，就加油喽 42.73.60.89 02/27 08:43
78F：→ GleybeTorres: 就祈祷自己不要变成经验值 42.73.60.89 02/27 08:43
79F：→ widec: 酸民不管啦~ 都是医生薪水太高的错啦！ 118.232.5.149 02/27 08:43
80F：→ widec: 一堆蠢货，只想给香蕉，当自己是猴子 干 118.232.5.149 02/27 08:44
81F：推 notneme159: 帮高调 42.70.140.4 02/27 08:51
82F：推 spike1215: 医师怎麽训练@@，问这个大部分人不想 42.76.152.26 02/27 08:51
83F：→ spike1215: 听喔@@ 42.76.152.26 02/27 08:52
84F：推 chuntien: 有Clerk把导尿管当鼻胃管放 有ICU医师223.143.210.177 02/27 08:52
85F：→ chuntien: 把整根胸管捅进肝脏里 讲真的这都是基223.143.210.177 02/27 08:52
86F：→ chuntien: 本的东西 但是有经验愿意教的人都跑了223.143.210.177 02/27 08:53
87F：推 gm79227922: 重点在於累的部门没人要干这才是问题 116.89.139.90 02/27 08:54
88F：→ gm79227922: 所在吧 116.89.139.90 02/27 08:54
89F：→ ken85: 开放名额也不用担心啦 就国考改一下就好 1.200.246.149 02/27 08:54
90F：→ ken85: 要改成通过率不到2成都很容易拉 1.200.246.149 02/27 08:55
91F：→ ken85: 改成5个选项 改考一堆莫名其妙的东西~~ 1.200.246.149 02/27 08:56
92F：推 xru03: 推 27.247.70.87 02/27 08:56
93F：推 s91264s91247: 医疗崩坏是现在进行式 223.138.76.148 02/27 08:56
94F：推 ansonyou0706: 推一个 123.252.31.53 02/27 08:56
95F：推 TobyH4cker: 不爽不要做啊 不爽可以移民出国啊 111.65.71.253 02/27 08:58
96F：推 GleybeTorres: 广招然後国考改难，不就是还是一样 42.73.60.89 02/27 08:58
97F：→ GleybeTorres: 的职业人数吗XD 42.73.60.89 02/27 08:58
98F：→ TobyH4cker: 反正我们40%有的是钱 111.65.71.253 02/27 08:58
99F：推 gooder: 恐怖文 223.137.231.56 02/27 08:59
100F：推 david77321: 推223.139.198.125 02/27 08:59
101F：→ TobyH4cker: 台湾海峡没加盖 医院也没加门禁 111.65.71.253 02/27 08:59
102F：→ TobyH4cker: 一定是不够努力 自己去跟老板讲 111.65.71.253 02/27 09:00
103F：→ ken85: 真的有念书的 不是刷FC阿 累死後进阿 1.200.246.149 02/27 09:00
104F：→ TobyH4cker: 医生过劳肯定是本来就有病 不要太不满 111.65.71.253 02/27 09:00
105F：→ TobyH4cker: 发这种恐吓 粗暴的言论 大可不必 111.65.71.253 02/27 09:01
106F：嘘 bms: 红明显 即时 有效 可负担 医疗里必定只能三 42.71.250.57 02/27 09:01
107F：→ TobyH4cker: 就跟你说了 没有会议纪录 出事有人负 111.65.71.253 02/27 09:01
108F：→ TobyH4cker: 责 111.65.71.253 02/27 09:01
109F：→ bms: 选二 现在渐渐把有效排除了 可惜一堆人不知 42.71.250.57 02/27 09:01
110F：→ bms: 道 42.71.250.57 02/27 09:01
111F：推 skuderic: 你认真了 酸民就是嘴爽的 脑袋简单就是 101.9.197.168 02/27 09:04
112F：推 st86188go: QQ 27.242.7.33 02/27 09:04
113F：→ skuderic: 认为广开医师名额对民众有利 等到天天出 101.9.197.168 02/27 09:04
114F：→ skuderic: 事又会嘴医学教育出问题 台湾嘛 刁民被 101.9.197.168 02/27 09:04
115F：→ skuderic: 健保养出来的嘴脸 不意外啦 101.9.197.168 02/27 09:04
116F：推 Endranoe: 怕 1.200.6.15 02/27 09:05
117F：推 sxscts: @@ 60.250.144.180 02/27 09:06
118F：→ k798976869: 降低门槛比较好 名医还是能收高价 123.110.50.249 02/27 09:09
119F：推 PeikangShin: 整篇讲特例…… 你怎麽不自己想想114.136.188.127 02/27 09:09
120F：→ PeikangShin: 如何提升自我 让病人能安心交付予114.136.188.127 02/27 09:09
121F：→ k798976869: 和律师一样 大牌律师哪有在怕杂鱼 123.110.50.249 02/27 09:09
122F：推 zzz50126: 正确方向是招多一点 让第一线医师能够降 42.77.196.171 02/27 09:09
123F：推 Xander0130: 缺R，结果一堆医院用专师代替，更好笑 117.56.245.185 02/27 09:09
124F：→ PeikangShin: 你 难怪重病时大家只会打听要给有114.136.188.127 02/27 09:09
125F：→ zzz50126: 低工时 才有人会带人阿 说没人愿意教 阿 42.77.196.171 02/27 09:09
126F：→ PeikangShin: 能力的医生看 因为庸医有很多时间114.136.188.127 02/27 09:09
127F：→ zzz50126: 每个人工时那麽长怎麽教 多招30趴 等过2 42.77.196.171 02/27 09:09
128F：→ PeikangShin: 打嘴炮 怪制度而已114.136.188.127 02/27 09:09
129F：→ zzz50126: 年多的人上手了就有大量教学量能 然後就 42.77.196.171 02/27 09:09
130F：→ zzz50126: 能再增加30趴 以此为基准持续20年去改善 42.77.196.171 02/27 09:09
131F：→ zzz50126: 这样比较合理吧 不是一提到总量管制就 42.77.196.171 02/27 09:10
132F：→ Xander0130: 所以是不是专师就够了?根本不需要R? 117.56.245.185 02/27 09:10
133F：→ zzz50126: 反对吧 42.77.196.171 02/27 09:10
134F：→ Xander0130: 一堆地区、区域深夜实际开药处置的是 117.56.245.185 02/27 09:11
135F：推 B0402090: 就问如果电价涨但餐厅小吃不允许涨价， 223.137.55.74 02/27 09:11
136F：→ B0402090: 谁还要做吃的，餐饮业倒光你也要道德勒 223.137.55.74 02/27 09:11
137F：→ B0402090: 索吗 223.137.55.74 02/27 09:11
138F：→ Xander0130: 谁?医师实际上有在医院吗? 117.56.245.185 02/27 09:11
139F：→ zzz50126: 就算是之前都是菁英 难道就没有医疗纠纷 42.77.196.171 02/27 09:12
140F：→ zzz50126: 吗 还不是层出不穷 放宽一点让pr98那些 42.77.196.171 02/27 09:12
141F：→ zzz50126: 人也去做为什麽不行 搞不好他们在医学方 42.77.196.171 02/27 09:12
142F：→ zzz50126: 面更有天份 只是国英数烂了一滴滴而已( 42.77.196.171 02/27 09:12
143F：→ zzz50126: 依然是pr98等级 42.77.196.171 02/27 09:12
144F：→ Xander0130: 如果比照美国开放专师权限，那医师不 117.56.245.185 02/27 09:12
145F：→ Xander0130: 就地位更不保? 117.56.245.185 02/27 09:13
146F：推 PeikangShin: 做错是训练制度问题 不去检讨训练114.136.188.127 02/27 09:14
147F：→ PeikangShin: 制度 怪pr95素质不行 真他妈天才114.136.188.127 02/27 09:14
148F：→ PeikangShin: 也是有个台大的连统计都不会 讲114.136.188.127 02/27 09:15
149F：→ PeikangShin: 得却震古铄今114.136.188.127 02/27 09:15
150F：嘘 kkjjrtlym: 开放门槛就不能保证品质惹ㄇ 114.44.42.175 02/27 09:15
151F：推 herculus6502: 八卦板还有人肯写认真文 推 42.78.118.71 02/27 09:16
152F：→ buttery: 其实就总额管制的问题，饼就这麽大，越多 125.230.207.19 02/27 09:16
153F：→ k798976869: 还要学美国让药师能管处方签 医药同地 123.110.50.249 02/27 09:16
154F：推 firecrest: 这个版只会越来越仇医 叫人家死忠的 211.23.122.157 02/27 09:16
155F：→ k798976869: 位 123.110.50.249 02/27 09:16
156F：推 Anyotw: 台湾都嘛阿公阿嬷看感冒而已，不用太专业 49.216.222.171 02/27 09:16
157F：→ buttery: 人分，每个人分到的就越少，要把饼做大， 125.230.207.19 02/27 09:17
158F：推 PeikangShin: 素质差能取得医生执照是资格考核问114.136.188.127 02/27 09:17
159F：→ PeikangShin: 题 这些问题跟pr95和pr99关联性低114.136.188.127 02/27 09:17
160F：→ Anyotw: 疑难杂症反正韭菜不在乎自己身体 49.216.222.171 02/27 09:17
161F：→ PeikangShin: 到不能在低114.136.188.127 02/27 09:17
162F：→ buttery: 就只有提高健保费，这就站到了民众的对立 125.230.207.19 02/27 09:17
163F：嘘 GermanNavy: 医生不够就是手术太多人太少 223.137.129.44 02/27 09:18
164F：→ k798976869: 反正怕的有钱人会自费几千万找黑杰克 123.110.50.249 02/27 09:18
165F：→ k798976869: 普通菜鸡给穷人看很好 123.110.50.249 02/27 09:18
166F：→ buttery: 面，而且医生在台湾已经是高收入群体，这 125.230.207.19 02/27 09:18
167F：→ GermanNavy: 增加名额哪还会有经验不足问题 223.137.129.44 02/27 09:18
168F：→ Anyotw: 练刀练30台，还是3台。还是云台都嘛没差， 49.216.222.171 02/27 09:18
169F：→ Anyotw: 乡民不在乎 49.216.222.171 02/27 09:18
170F：→ buttery: 样还不满足，那开放服贸中国医生又好又便 125.230.207.19 02/27 09:19
171F：嘘 GermanNavy: 心血管的case去调配心血管医生名额 223.137.129.44 02/27 09:20
172F：→ k798976869: 健保又烂又便宜 规定成健保补助的只能 123.110.50.249 02/27 09:20
173F：推 kitty2000: 还就真的遇过类似经验，那个医生超烂 114.34.102.194 02/27 09:20
174F：→ k798976869: 看刚毕业的 要看主治以上都要自费 不 123.110.50.249 02/27 09:20
175F：→ k798976869: 就好惹 123.110.50.249 02/27 09:20
176F：→ buttery: 宜，在中国有一堆台商医院，放人过来就好 125.230.207.19 02/27 09:20
177F：嘘 kkjjrtlym: 其他工作做的烂就被淘汰好ㄇ 讲一堆 114.44.42.175 02/27 09:24
178F：推 loveboa01: 你讲的八卦好恐怖，半颗不会切切整颗… 123.241.90.25 02/27 09:24
179F：→ kkjjrtlym: 现在就是可以稳稳做到退休怕竞争喔 114.44.42.175 02/27 09:25
180F：推 kitty2000: 但确实感觉不是总额问题，我不相信国 114.34.102.194 02/27 09:25
181F：→ kitty2000: 外医疗水准更差 114.34.102.194 02/27 09:25
182F：推 markb0111: 推 42.78.174.128 02/27 09:28
183F：推 Phamalpha: 台湾护理师门槛已经够低了 再降要？ 123.192.220.64 02/27 09:29
184F：推 keyman2: 治不好也死不了 堪用就好 36.224.84.109 02/27 09:30
185F：嘘 twlicn: 一直不明白医师当得好跟读书读得好有什麽 210.64.18.31 02/27 09:31
186F：→ twlicn: 正相关… 210.64.18.31 02/27 09:31
187F：推 qw12320: 推 49.217.63.32 02/27 09:31
188F：推 a58524andy: 推 42.71.151.179 02/27 09:31
189F：推 sm3bp078: 推 专业领域的人讲的话比较有参考价值 42.78.106.159 02/27 09:33
190F：推 sigrx: 专业 42.77.119.228 02/27 09:33
191F：推 GleybeTorres: 半颗不会切整颗不只一起啦 42.73.60.89 02/27 09:39
192F：→ GleybeTorres: 也有不会开新技术的说服你开旧技术 42.73.60.89 02/27 09:40
193F：推 gynd31517: 推推 科技业也有慢慢有这种现象呢 60.248.91.73 02/27 09:40
194F：→ GleybeTorres: 反正我看八卦也没在担心的 42.73.60.89 02/27 09:40
195F：→ GleybeTorres: 健保就是给你堪用的治疗啦 42.73.60.89 02/27 09:41
196F：→ GleybeTorres: 不要太不满 42.73.60.89 02/27 09:41
197F：推 kis28519: 推 111.248.241.46 02/27 09:41
198F：推 waitwind: 你讲的问题好像更多是源於资讯不透明？ 114.36.6.64 02/27 09:44
199F：推 zylsg5347: ㄊ 140.123.58.48 02/27 09:44
200F：推 bkm1: 推精辟开释 101.12.52.183 02/27 09:44
201F：推 attpp: 诊所开药那种不用到现在医师训练都可做 101.9.101.82 02/27 09:46
202F：→ attpp: 反正就市场机制，多打听多比较 101.9.101.82 02/27 09:47
203F：嘘 theclgy2001: 所以你有出来讨罚王必胜搞小三私生子 114.37.214.191 02/27 09:49
204F：嘘 attpp: 卫生署长不几乎都医师？甘愿当爪牙怪谁 101.9.101.82 02/27 09:49
205F：→ theclgy2001: 吗 114.37.214.191 02/27 09:49
206F：推 FeverPitch: 波波早就被抗义过很多次 上街都不止一 1.168.116.135 02/27 09:51
207F：→ FeverPitch: 次了 1.168.116.135 02/27 09:52
208F：推 ikeep: 推医疗困境 111.243.14.167 02/27 09:57
209F：推 a4891257: 推 49.216.25.27 02/27 09:58
210F：推 lyxiang: 推 42.72.37.181 02/27 09:58
211F：推 hideyoshi213: 推 111.81.136.195 02/27 10:00
212F：推 jeter8695: 推 国家对医疗人员的待遇真的不够 36.232.177.133 02/27 10:01
213F：推 k825324: 推Q 39.9.105.175 02/27 10:02
214F：推 asdeax08: 推 101.8.11.216 02/27 10:07
215F：推 dodoju: 推 220.129.192.73 02/27 10:09
216F：推 littlibanana: 增加医学系名额为什麽不会降低标准114.136.244.130 02/27 10:09
217F：→ littlibanana: 录取分数就下降了啊114.136.244.130 02/27 10:09
218F：推 Worm9487: 最後那个小孩是不是叫做熊汶鞍 他也少一 111.83.20.225 02/27 10:11
219F：→ Worm9487: 颗肾 111.83.20.225 02/27 10:11
220F：推 lenta: 1楼是什麽神逻辑 101.12.42.131 02/27 10:11
221F：推 rcak801: 讲真的医生就是靠病人的命在赚钱，那如 49.217.194.6 02/27 10:12
222F：→ rcak801: 果大家觉得自己的命不值那个钱，当然可 49.217.194.6 02/27 10:12
223F：→ rcak801: 以少付点钱享受廉价的医疗嘛 49.217.194.6 02/27 10:12
224F：推 LSDsochill: 推 114.137.173.59 02/27 10:13
225F：→ rcak801: 贵不一定比较好，反过来说便宜也不一定 49.217.194.6 02/27 10:13
226F：→ rcak801: 比较差，但分布一定是不一样的 49.217.194.6 02/27 10:13
227F：→ megah321: 应该不是每一科医生都需要pr99的人才， 111.71.212.222 02/27 10:14
228F：→ megah321: 牙医大概国中毕业就能当了吧 111.71.212.222 02/27 10:14
229F：→ rcak801: 用道德情勒医护做公益，何必呢 49.217.194.6 02/27 10:14
230F：嘘 silver5566: 以你的说法，奥地利、爱尔兰万人医师 223.140.7.14 02/27 10:19
231F：→ silver5566: 比那麽高，他们医师肯定也很烂 223.140.7.14 02/27 10:19
232F：推 cacozxz: 那个小孩是NL吗 呜呜呜哥哥180.217.245.166 02/27 10:22
233F：→ winlight: 亏其实你讲这麽多只证明是钱的问题，因 12.189.136.188 02/27 10:23
234F：推 nalthax: 其实现在很多专业领域都是这样 111.255.216.23 02/27 10:23
236F：→ winlight: 为你已经预设医生变多就会不认真看，认 12.189.136.188 02/27 10:23
237F：→ winlight: 真看就要加钱。 12.189.136.188 02/27 10:24
238F：推 luelue: 推220.135.180.252 02/27 10:26
239F：嘘 gametv: 总额管制就是个保障医生可以吃香喝辣的恶 123.240.42.250 02/27 10:26
240F：→ gametv: 法，彰基都公布薪资了 123.240.42.250 02/27 10:26
241F：推 kful: 谢谢你的观点 49.216.19.86 02/27 10:27
242F：推 WWIII: 请台湾多开十万个名额 101.10.14.95 02/27 10:27
243F：→ gametv: 总额管制对国民没好处，对医师就好处很多 123.240.42.250 02/27 10:27
244F：→ gametv: 了 123.240.42.250 02/27 10:27
245F：推 Luefa: 推 以後大概会更糟 少子化 118.160.193.56 02/27 10:29
246F：嘘 SteamDick: 牙医国中毕业就能当XDDDD118.167.149.131 02/27 10:29
247F：嘘 sakuraisora: 好文 但我纯嘘水平 223.140.64.134 02/27 10:30
248F：→ cacozxz: 某楼说得很好 其实就跟广设大学一180.217.245.166 02/27 10:32
249F：→ cacozxz: 样 好的一样赚 烂的赚不到 归根究180.217.245.166 02/27 10:32
250F：→ cacozxz: 底还是医生过太爽180.217.245.166 02/27 10:32
251F：推 jayLun77: 推认真回 101.12.136.247 02/27 10:33
252F：嘘 hj00: 讲重点 114.32.23.11 02/27 10:35
253F：推 lisa108920: 讲彰基的可能也以为每个工程师都在 42.78.168.204 02/27 10:35
254F：→ lisa108920: 联发科工作吧？ 42.78.168.204 02/27 10:36
255F：推 sunwit: 之前一波东欧医生回国.台湾医疗有变差 36.228.18.70 02/27 10:37
256F：推 kids1991: 惨 111.82.177.57 02/27 10:38
257F：→ cu97: 大家都说去打听好医生，殊不知很多被传庸医 27.51.0.191 02/27 10:39
258F：→ cu97: 的其实只是不善言词的医师，神医的很多都是 27.51.0.191 02/27 10:39
259F：→ cu97: 很会医病沟通而已，但大家想听吗？我看是不 27.51.0.191 02/27 10:39
260F：→ cu97: 想啦，这种资讯会透明吗？永远不会 27.51.0.191 02/27 10:39
261F：推 NCKUJaneWu: 不用总额管制回归市场机制 你以後看 223.137.58.89 02/27 10:40
262F：→ NCKUJaneWu: 到烂医生的机会就变高 有名的好的医 223.137.58.89 02/27 10:40
263F：→ NCKUJaneWu: 生都会去自费 这样有符合公平正义吗 223.137.58.89 02/27 10:40
264F：推 kerry0496x: 帮高调 36.230.1.161 02/27 10:41
265F：→ cu97: 大家平常都在说，拿香蕉只请得到猴子，怎麽 27.51.0.191 02/27 10:41
266F：推 arishina: 以後直接给AI诊断给AI用达文西开 36.228.172.209 02/27 10:41
267F：→ cu97: 换到医疗说法就不一样了 27.51.0.191 02/27 10:41
268F：推 horb: 其实没差。懂的人都找名医。很多医生都是接 42.72.176.230 02/27 10:43
269F：→ horb: 赶时间的病人 42.72.176.230 02/27 10:43
270F：推 abbag: 推一下…223.140.231.130 02/27 10:44
271F：推 khoybgio: 反正政府弄烂之後 有方法的人还是可以203.217.121.191 02/27 10:46
272F：→ khoybgio: 找到好医师 可悲40%韭菜们就请王必胜、203.217.121.191 02/27 10:46
273F：→ khoybgio: 薛瑞元支援收银203.217.121.191 02/27 10:46
274F：嘘 a26893997: 通篇废话 你还是好好当医生吧= = 223.137.36.80 02/27 10:49
275F：推 SteamDick: 补推118.167.149.131 02/27 10:50
276F：推 phtome: 增加名额但愿意干垃圾活领垃圾薪水的人也 219.70.57.87 02/27 10:52
277F：→ NCKUJaneWu: 有钱的 愿意花钱的才有好医生 穷人就 223.137.58.89 02/27 10:52
278F：→ NCKUJaneWu: 去跟没人要看的医生看 也是满符合市 223.137.58.89 02/27 10:52
279F：→ NCKUJaneWu: 场机制的啦 223.137.58.89 02/27 10:53
280F：推 davide68: 认真推 124.218.97.205 02/27 10:53
281F：推 dawnnn317: 事实 36.232.152.157 02/27 10:53
282F：推 fly616327: 由於身体不好常常看医生觉得害怕QQ 101.9.130.193 02/27 10:54
283F：推 icekeyboardy: 推 最近看一个小说叫做“手术直播间 35.147.39.32 02/27 10:55
284F：→ icekeyboardy: ”再看你这边感触良多 35.147.39.32 02/27 10:55
285F：推 WindSucker: 外劳医师114.136.231.139 02/27 10:59
286F：推 twn65w65: 真的，现在是还因为道德感是最後一 49.215.22.153 02/27 11:02
287F：→ twn65w65: 道防线，现在已经开始有我他妈直接 49.215.22.153 02/27 11:02
288F：→ twn65w65: 到自费市场当医生好过被你们这群贪 49.215.22.153 02/27 11:02
289F：→ twn65w65: 婪的民众把医疗当便宜货还要被你们 49.215.22.153 02/27 11:02
290F：→ twn65w65: 嫌弃，护理师已经基本失手了，年轻 49.215.22.153 02/27 11:02
291F：→ twn65w65: 人做个两三年直接换行业的一堆 49.215.22.153 02/27 11:02
292F：推 laputaca: 好文推个 49.215.151.55 02/27 11:02
293F：推 qaz3468: 这个年代 医师行销是必须的223.137.234.156 02/27 11:05
294F：推 sggs: 只有同医院员工才知道谁真的会开，谁是嘴炮101.137.227.102 02/27 11:06
295F：推 JF5385: 真的，现在政府不去想要怎麽解决问题建立 42.76.86.251 02/27 11:08
296F：→ JF5385: 良性循环放眼未来，为了利益怎麽简单怎麽 42.76.86.251 02/27 11:08
297F：→ JF5385: 粗暴就怎麽来，没救了 42.76.86.251 02/27 11:08
298F：推 k798976869: 有啊 好医生本来就给有钱人看的 穷人 123.110.50.249 02/27 11:10
299F：→ k798976869: 随便一个刚毕业的随便看看就好 外国还 123.110.50.249 02/27 11:10
300F：→ k798976869: 看不起勒 123.110.50.249 02/27 11:10
301F：推 feveral: 广招不过只是PR 99.9 变99.8 素质根本没123.194.188.131 02/27 11:11
302F：推 deerdriver: 照这个标准现在地板跟天花板已经拉开223.136.165.205 02/27 11:11
303F：→ feveral: 差好吗 一样一堆人要当123.194.188.131 02/27 11:11
304F：→ deerdriver: 了吧 已经不是所有医生都经验充足 回223.136.165.205 02/27 11:11
305F：→ k798976869: 又不是共产党 123.110.50.249 02/27 11:11
306F：→ deerdriver: 到早期口耳相传哪个医生技术比较好223.136.165.205 02/27 11:11
307F：→ deerdriver: 广告都骗人的223.136.165.205 02/27 11:11
308F：推 Peurintesa: 应该说政府想得太简单 缺人我就多招啊 218.164.225.66 02/27 11:12
309F：→ Peurintesa: 比较好奇以目前医界的角度看要怎麽解 218.164.225.66 02/27 11:12
310F：→ fookafook: 笑死 40%自己的选择 怪谁?174.127.248.114 02/27 11:12
311F：推 denyy555: 40%畜牲选民进党，选少子，选炒房，台 39.14.18.84 02/27 11:19
312F：→ denyy555: 湾未来确定就是地狱了 39.14.18.84 02/27 11:19
313F：推 Aequanimitas: 超级好文 101.12.23.173 02/27 11:19
314F：推 iamhcy: 请问现在贵医界有任何办法淘汰不专业医师 122.118.27.225 02/27 11:19
315F：→ iamhcy: 吗？ 122.118.27.225 02/27 11:19
316F：推 palapalanhu: 哀 210.61.208.168 02/27 11:20
317F：嘘 Alaba: 让柯文哲上台也不能解决啦 114.32.27.238 02/27 11:20
318F：推 callmyname: 很多人不懂医生养成不是那麽简单 42.75.39.196 02/27 11:21
319F：推 kanokazurin: 宁愿多付钱给医师确保医疗品质也不要223.137.250.208 02/27 11:23
320F：→ kanokazurin: 看好几个都处理不好223.137.250.208 02/27 11:23
321F：推 i81lisyol528: 推 223.137.15.244 02/27 11:25
322F：推 kokohito: 拿医师病人比说嘴的，去看看人家医疗占G 1.162.145.3 02/27 11:25
323F：→ kokohito: DP多少吧，一堆医师比高的国家医疗支出 1.162.145.3 02/27 11:26
324F：→ kokohito: 占了10%以上。台湾总额加上其他支出才5% 1.162.145.3 02/27 11:26
325F：推 hanhsiangmax: 推，血泪但又无解，唉 39.10.9.63 02/27 11:26
326F：→ kokohito: ，还要医师技术好，容额要多所以大家都 1.162.145.3 02/27 11:26
327F：→ kokohito: 可以读，薪水大家一起少，什麽道理 1.162.145.3 02/27 11:26
328F：推 hectorwei: 1.搞烂医护，第一个倒楣的绝对是病人 111.71.80.120 02/27 11:26
329F：→ hectorwei: 。2.医学中心现在住院医师很多都没什 111.71.80.120 02/27 11:26
330F：→ hectorwei: 麽机会练刀了，要收更多医师？ok，人 111.71.80.120 02/27 11:26
331F：→ hectorwei: 民自求多福 111.71.80.120 02/27 11:26
332F：推 BLINKPTT: 台湾继续信仰前牙医疫情指挥官就好了。 39.9.43.0 02/27 11:27
333F：推 spike1215: 医师养成就是要练啊，没练过的能力差 42.76.152.26 02/27 11:30
334F：→ spike1215: 距多少，只有同事看得出来@@ 42.76.152.26 02/27 11:30
335F：推 soy5566: 台湾前阵子的护理师降门槛就是做一样的 111.240.29.3 02/27 11:35
336F：→ soy5566: 事 但是台湾人太软弱只能被欺负 111.240.29.3 02/27 11:35
337F：推 pinis: 看推文，更对台湾阅读教育感到堪忧 49.217.192.77 02/27 11:35
338F：推 Dedeb: 难得的认真文 27.53.160.23 02/27 11:36
339F：推 impuppy: 推 223.138.170.59 02/27 11:37
340F：推 mudmud: 推个111.253.167.191 02/27 11:38
341F：推 rronbang: 外科超有功德的 42.73.148.4 02/27 11:42
342F：推 tingvictor: 确实 开放对医师跟对病人都有利有弊 61.231.183.229 02/27 11:42
343F：推 freeskez: 推 1.200.168.143 02/27 11:42
344F：推 psychicaler: 理组研发人才才不屑去当医生 1.171.114.30 02/27 11:42
345F：→ tingvictor: 但对病人弊大於利 因为一旦医师浮滥 61.231.183.229 02/27 11:43
346F：→ psychicaler: 讨厌背诵，喜欢思考 1.171.114.30 02/27 11:43
347F：→ tingvictor: 水准下降 接受的医疗水准就会变差 61.231.183.229 02/27 11:43
348F：→ tingvictor: 台湾已经是一个看小病大於看大病的国 61.231.183.229 02/27 11:44
349F：推 abby9160: 推 61.58.97.90 02/27 11:44
350F：嘘 septentrio: 照这逻辑 应该只有台湾最好的医师留着 42.72.254.189 02/27 11:44
351F：→ septentrio: 其他都该砍了。 写的好像是开放多 42.72.254.189 02/27 11:44
352F：→ septentrio: 招一些医师，来的都会是笨蛋。 训练系 42.72.254.189 02/27 11:44
353F：→ tingvictor: 家了 开放只会让这情况更糟... 61.231.183.229 02/27 11:44
354F：→ septentrio: 统在干嘛用的 ？市场机制不在了？ 42.72.254.189 02/27 11:45
355F：→ tingvictor: 训练系统就无法负荷阿 隔壁国家不就演 61.231.183.229 02/27 11:45
356F：推 cute6666: 1. 医疗养成很花时间和经验 不是你说我 61.216.57.1 02/27 11:46
357F：→ tingvictor: 给你看了= = 61.231.183.229 02/27 11:46
358F：→ cute6666: 随便招几千个人就可以填补这个洞 61.216.57.1 02/27 11:46
359F：→ cute6666: 2. 招更多的人 你有更多的训练量能吗？ 61.216.57.1 02/27 11:46
360F：→ cute6666: 没有训练你敢给他开吗？ 61.216.57.1 02/27 11:46
361F：→ tingvictor: 中国那麽多医学院 那麽多医师 水准呢 61.231.183.229 02/27 11:46
362F：→ cute6666: 3. 搞烂这一切 最衰的是病人 因为你会非 61.216.57.1 02/27 11:46
363F：→ cute6666: 常高机率遇到训练不足的医师 这个环境会 61.216.57.1 02/27 11:46
364F：→ cute6666: 变得非常资本化 医疗品质一定下降 61.216.57.1 02/27 11:46
365F：→ cute6666: 4. 医生当然也没办法过的多好 毕竟竞争 61.216.57.1 02/27 11:46
366F：→ cute6666: 的人多了 但当环境变差 有能力的人就出 61.216.57.1 02/27 11:47
367F：→ tingvictor: 参差不齐 61.231.183.229 02/27 11:47
368F：→ cute6666: 来搞全自费 （大概你现在的医疗费用直接 61.216.57.1 02/27 11:47
369F：→ cute6666: 涨10倍） 再更差就是这些有能力的人才都 61.216.57.1 02/27 11:47
370F：→ tingvictor: 市场机制就是我们说的 对医师可能会有 61.231.183.229 02/27 11:47
371F：→ cute6666: 会离开 因爲赚不到钱 61.216.57.1 02/27 11:47
372F：→ cute6666: 5.最爽的大概是政客 本来要投资10%GDP经 61.216.57.1 02/27 11:47
373F：→ cute6666: 营 现在我只要出5% 中间的差额就进我口 61.216.57.1 02/27 11:47
374F：→ tingvictor: 利 因为你有能力 你可以搞自费 61.231.183.229 02/27 11:47
375F：→ cute6666: 袋 民众还觉得好棒棒！ 61.216.57.1 02/27 11:47
376F：推 my852626: 钱 140.112.24.216 02/27 11:48
377F：→ s9234032: 不是谁说医生的训练只要PR85的人才吗 223.141.98.103 02/27 11:48
378F：→ s9234032: 顶尖人才应该拿去做科研 不过世界反着来 223.141.98.103 02/27 11:49
379F：→ s9234032: 因为钱 223.141.98.103 02/27 11:49
380F：推 soulivee: AI再发展个几年就解决了 36.230.102.55 02/27 11:50
381F：推 griffick: 推 111.83.37.169 02/27 11:54
382F：推 cute6666: 其实台湾和韩国正在发生一样的事情 缺护 61.216.57.1 02/27 11:54
383F：→ cute6666: 理师那就广开护理系 然後就是护理师出走 61.216.57.1 02/27 11:54
384F：→ cute6666: 不然你看看为什麽当官的拼命维稳 不敢 61.216.57.1 02/27 11:54
385F：→ cute6666: 公布病房 开刀房真实情况给一般民众 61.216.57.1 02/27 11:54
386F：推 gin10791: 只会包装行销自己的好像都是某个阵营 111.240.51.33 02/27 11:54
387F：→ gin10791: 开粉专 卖淘宝 还到国外买广告吹捧自己 111.240.51.33 02/27 11:55
388F：推 joygo: 真的 这种压榨最後苦到的就是一般人，我才 101.12.48.130 02/27 11:58
389F：→ joygo: 想说未来一定有可预见的手术成功率下滑， 101.12.48.130 02/27 11:58
390F：→ joygo: 高官呢？，放心啦 他们都只会找最老道的主 101.12.48.130 02/27 11:58
391F：→ joygo: 任 101.12.48.130 02/27 11:58
392F：→ joygo: 我爸之前去看医生，检查全做了，医生说不 101.12.48.130 02/27 11:59
393F：→ joygo: 知道，我也不确定，搞了半年 101.12.48.130 02/27 11:59
394F：→ joygo: 英文好的医护都去美国，过得爽爽，每个病 101.12.48.130 02/27 12:00
395F：→ joygo: 人都把你当恩人 101.12.48.130 02/27 12:00
396F：推 LaLawaBQ: 花更多精力在行销自己 101.137.56.233 02/27 12:01
397F：推 takeashot: 推~ 但民众要的是低薪又好的医师150.116.184.241 02/27 12:01
398F：嘘 wu531: 当你个版？ 119.234.10.225 02/27 12:02
399F：嘘 joeduck: 律师，会计师都开放了223.140.151.254 02/27 12:07
400F：推 rick917: 推 医师辛苦了 111.249.11.199 02/27 12:11
401F：嘘 ioopoo: 那请问我们每千人医师比OECD低是正常的吗114.136.137.119 02/27 12:11
402F：→ ioopoo: ？114.136.137.119 02/27 12:11
403F：推 MattDemon: 掏腰包自费请加班 你成本大的齁 笑死 223.138.17.85 02/27 12:12
404F：嘘 Lowpapa: 整篇胡说八道 223.137.120.43 02/27 12:13
405F：推 hubertmax: 推，高调 49.215.44.238 02/27 12:13
406F：推 Schilling: 推 27.110.235.98 02/27 12:13
407F：推 drinkmywater: 最近看诊一堆腰被开坏的…… 唉唉 36.237.15.53 02/27 12:16
408F：→ drinkmywater: 帮你推一个 问他当初医师怎麽说 他 36.237.15.53 02/27 12:16
409F：→ drinkmywater: 说没怎说就叫我开刀 但是我看当初状 36.237.15.53 02/27 12:16
410F：推 jklbnm: 推 1.164.105.60 02/27 12:16
411F：→ drinkmywater: 况就不用开刀…. 36.237.15.53 02/27 12:16
412F：嘘 algebraic: 喔 你知道吗 没人在乎 抗中保台 27.53.179.230 02/27 12:18
413F：推 TCPai: 推个，句句血泪 223.140.15.205 02/27 12:22
414F：推 azxswqa: 推 111.83.28.227 02/27 12:24
415F：嘘 jojochen: 你说的问题，其实各行各业都有此现象， 202.66.60.182 02/27 12:27
416F：→ jojochen: 只是医学关系到健康所以特别被重视。 202.66.60.182 02/27 12:27
417F：嘘 canis831025: 人家是增加医学生，多人手给你让你不 42.70.218.160 02/27 12:28
418F：→ canis831025: 要这麽累结果反而罢工真的莫名其妙 42.70.218.160 02/27 12:28
419F：推 elfindor: 好文 49.216.30.33 02/27 12:29
420F：→ canis831025: 特殊行业都给你这样玩好啊，那警消罢 42.70.218.160 02/27 12:29
421F：→ canis831025: 工军人罢工啊，狱卒也罢工好了，看谁 42.70.218.160 02/27 12:29
422F：→ canis831025: 惨 42.70.218.160 02/27 12:29
423F：嘘 jojochen: 说了这麽多还是回归问题，有人想要资本 202.66.60.182 02/27 12:30
424F：→ jojochen: 利益，又不想市场机制，有人想要保护机 202.66.60.182 02/27 12:30
425F：→ jojochen: 制，又没有更好的监督办法。 202.66.60.182 02/27 12:30
426F：推 rickey1270: 哈哈哈哈哈哈哈哈这篇文，真的很好， 101.9.136.2 02/27 12:32
427F：→ rickey1270: 太有趣了， 101.9.136.2 02/27 12:32
428F：推 thechen: 推，训练量真的很重要 220.137.89.123 02/27 12:34
429F：推 dnkofe: 可是韩国以前是不是有先降低医生人数啊？ 114.136.65.82 02/27 12:41
430F：嘘 joeduck: 哪个行业不开放223.140.151.254 02/27 12:41
431F：推 weibld: 事实上就是如此。 111.255.61.110 02/27 12:41
432F：推 blackis9ood: 其实没差啦，你看那些医生的还不是 39.9.32.123 02/27 12:45
433F：推 wow9487: 推 101.12.89.137 02/27 12:46
434F：→ blackis9ood: 很推崇当初考不上医学系去念後医的 39.9.32.123 02/27 12:46
435F：→ blackis9ood: 赖功德，难道成大後医的程度比的上 39.9.32.123 02/27 12:46
436F：→ blackis9ood: 中国中山应届吗 39.9.32.123 02/27 12:46
437F：推 yo199218: 哭了 49.215.89.69 02/27 12:46
438F：推 tcypost: 医疗正在崩坏但是台湾人宁可把钱拿给诈骗 1.171.170.85 02/27 12:48
440F：→ KirkSynder: 酷的ID 114.136.69.211 02/27 12:49
441F：推 v2266514: 你说得对 59.124.115.148 02/27 12:51
442F：推 nwww9542: 全民健保到底该怎麽解呀...自费项目增加 49.216.51.172 02/27 12:54
443F：→ nwww9542: ？健保只保证最基本的？ 49.216.51.172 02/27 12:54
444F：推 bravo150900: 台湾人不配 请大家都去当自费医 42.73.31.8 02/27 12:55
445F：推 basicnet: ==如果采20年逐步开放慢慢增加员额=== 120.114.162.2 02/27 12:55
446F：→ basicnet: 比如一年多200各 20年就多4000各 120.114.162.2 02/27 12:56
447F：→ basicnet: 慢慢开放训练的问题也得到解决，你赞成? 120.114.162.2 02/27 12:56
448F：推 sdbb: 楼下Tosca 112.104.153.1 02/27 12:57
449F：→ bravo150900: 其实就是健保害的 没有健保 医院就 42.73.31.8 02/27 12:57
450F：→ bravo150900: 会为了最大盈利去录取好的医师 回归 42.73.31.8 02/27 12:57
451F：→ bravo150900: 私人企业机制 42.73.31.8 02/27 12:57
452F：推 knme: 推 223.141.242.57 02/27 12:59
453F：推 beast20213: 同为医师推你，现在真的要搞一堆行销 111.71.82.248 02/27 13:02
454F：→ beast20213: ，不然没病人... 111.71.82.248 02/27 13:02
455F：推 Dayton: 直接增加医学生名额实质效果 27.53.104.4 02/27 13:04
456F：→ Dayton: 会是所有人临床经验不足吧 27.53.104.4 02/27 13:05
457F：→ Dayton: 之前听说教开刀时大体老师严重不足 27.53.104.4 02/27 13:05
458F：推 planetstar: 推 42.73.178.231 02/27 13:09
459F：嘘 nickalex8689: 可惜八卦版早就被民进党动员仇医了 39.10.8.150 02/27 13:09
460F：推 jwtl: 其实真的没关系，大家後果自负，未来需要用 27.51.136.90 02/27 13:09
461F：→ nickalex8689: 八卦乡民就是这样 这几年一直都是民 39.10.8.150 02/27 13:09
462F：→ nickalex8689: 进党制造对立的工具 从几年前的年改 39.10.8.150 02/27 13:09
463F：→ jwtl: 到医疗的时候细品，真的细品。我只能说，如 27.51.136.90 02/27 13:09
464F：→ jwtl: 果有时光机，我一定回去赏我自己两巴掌，阻 27.51.136.90 02/27 13:10
465F：→ nickalex8689: 仇视公务人员 到前阵子韩国瑜的年轻 39.10.8.150 02/27 13:10
466F：→ nickalex8689: 人和老人对立 再到现在的仇视医护 39.10.8.150 02/27 13:10
467F：→ jwtl: 止我自己踏入这个烂坑。要不是已经主治太老 27.51.136.90 02/27 13:10
468F：→ nickalex8689: 有够可悲 事实上你讲再多都没有用 39.10.8.150 02/27 13:10
469F：→ jwtl: ，沉默成本已太高，我一定重考电机或牙医。 27.51.136.90 02/27 13:10
470F：→ nickalex8689: 这群乡民就只是在把自己的苦生活发 39.10.8.150 02/27 13:10
471F：→ nickalex8689: 泄在其他对象身上 只是如今的对象是 39.10.8.150 02/27 13:10
472F：→ nickalex8689: 医护罢了 他们根本没有要思考和讨论 39.10.8.150 02/27 13:10
473F：→ triticeal: 其实我没有赞成或不赞成医学生增加，我 220.128.170.19 02/27 13:10
474F：→ nickalex8689: 的意思 十之八九也对医疗环境一窍不 39.10.8.150 02/27 13:10
475F：→ nickalex8689: 通 39.10.8.150 02/27 13:10
476F：→ triticeal: 已经完整训练完且已经精熟又有很顶的国 220.128.170.19 02/27 13:11
477F：→ triticeal: 际着作了。顶多学着经营粉专而已。 220.128.170.19 02/27 13:12
478F：→ triticeal: 顺势而为。不要墨守陈规。政策麻，不是 220.128.170.19 02/27 13:13
479F：→ triticeal: 我们这种没背景没政治权势的人玩的。我 220.128.170.19 02/27 13:13
480F：→ triticeal: 帮忙补救一些别人开坏的刀对我也不困难 220.128.170.19 02/27 13:14
481F：→ triticeal: primary的刀也开腻了,revision的刀更好 220.128.170.19 02/27 13:15
482F：推 nickalex8689: 全民健保的解法就是直接废除啊 反正 39.10.8.150 02/27 13:15
483F：→ nickalex8689: 八卦乡民各个月收上百万 怎麽会没有 39.10.8.150 02/27 13:15
484F：→ nickalex8689: 钱看医生？而且八卦乡民那麽看不起 39.10.8.150 02/27 13:15
485F：→ nickalex8689: 医生的专业 觉得随便找个人去做都可 39.10.8.150 02/27 13:15
486F：→ nickalex8689: 以 那自己生病的时候或是老人家突然 39.10.8.150 02/27 13:16
487F：→ nickalex8689: 出状况应该也可以自己处理吧？哪有 39.10.8.150 02/27 13:16
488F：→ nickalex8689: 需要看医生啊ㄏㄏ 39.10.8.150 02/27 13:16
489F：推 hellodoggie: 七嘴八舌的情况现在就有了 呵呵223.140.174.138 02/27 13:16
490F：→ triticeal: 但无论甚麽样的政策，永远都有他的活法 220.128.170.19 02/27 13:16
491F：→ nickalex8689: 说要慢慢开放增加名额的也是很云 自 39.10.8.150 02/27 13:17
492F：→ nickalex8689: 己先查一下2000年到现在医生增加了 39.10.8.150 02/27 13:17
493F：→ nickalex8689: 多少好吗？弄得好像没有高调增加名 39.10.8.150 02/27 13:17
494F：→ nickalex8689: 额就等於没有欸 39.10.8.150 02/27 13:17
495F：推 APC: 盖 112.78.71.72 02/27 13:17
496F：推 nalthax: 我们找律师上法院被法官审的时候，也跟你 203.69.90.37 02/27 13:18
497F：→ nalthax: 应该要开刀的朋友遇到的情况差不多 203.69.90.37 02/27 13:18
498F：→ nalthax: 遇到行政程序有问题的时候也一样 203.69.90.37 02/27 13:19
499F：推 FenderJBass: 吓死人 36.228.224.36 02/27 13:21
500F：→ nalthax: 可能真的还是训练跟历练的问题？考完试实 203.69.90.37 02/27 13:22
501F：→ nalthax: 习个一年就让他们独当一面，很多课本跟考 203.69.90.37 02/27 13:22
502F：→ nalthax: 试里没出现的疑难杂症就没人能正确地解答 203.69.90.37 02/27 13:22
503F：→ nalthax: ？这到底是出了什麽问题呢？ 203.69.90.37 02/27 13:22
504F：推 nickalex8689: 正常工作本来就是做中学啊 医生也不 39.10.8.150 02/27 13:25
505F：→ nickalex8689: 例外 哪有都看书就会的东西 这样还 39.10.8.150 02/27 13:25
506F：→ nickalex8689: 搞什麽实习 39.10.8.150 02/27 13:25
507F：推 clone29: 推 118.232.70.236 02/27 13:47
508F：推 shadtalker: 推 现在已经一堆医生乱讲话不知道自己 42.72.204.29 02/27 13:55
509F：→ shadtalker: 在干嘛了还要放低门槛真的很糟 42.72.204.29 02/27 13:55
510F：推 bowxrk: 结论穷人自求多福，可惜只有肾脏有两颗 39.10.14.8 02/27 14:03
511F：嘘 zeroBB: 不用一直拿辛苦的开刀仔来说啦，明明一堆 1.200.6.160 02/27 14:07
512F：→ zeroBB: 问诊仔 1.200.6.160 02/27 14:07
513F：推 te87013: 尊重专业！ 1.200.136.13 02/27 14:10
514F：推 sputniky: 好可怕，劣币驱逐良币的未来 1.162.21.86 02/27 14:20
515F：推 pages: 讲彰基的下次要求加薪 老板跟你说我们两个223.140.186.193 02/27 14:26
516F：→ pages: 薪水平均这麽高你的还不满意吗的时候就乖223.140.186.193 02/27 14:26
517F：→ pages: 乖吞下去223.140.186.193 02/27 14:26
518F：推 reaturn: 现在台湾人口最多的一代还有工作能力 220.143.97.67 02/27 14:32
519F：→ reaturn: 再20、30年之後就呵呵 220.143.97.67 02/27 14:33
520F：推 ddd1935: 中山後医都要跑去慈济看人家的大体了，连220.141.154.102 02/27 14:49
521F：→ ddd1935: 动手的机会都没有220.141.154.102 02/27 14:50
522F：→ ddd1935: 再开放更多人进来怎麽办 让支持的人把220.141.154.102 02/27 14:51
523F：→ ddd1935: 自己捐出去吗220.141.154.102 02/27 14:51
524F：推 curance: 推223.139.230.217 02/27 15:13
525F：推 johnship: 推! 好文! 有深度分析 49.218.91.241 02/27 15:19
526F：嘘 pacino: 情勒 1.171.35.176 02/27 15:40
527F：推 easonkid: 推 223.138.40.73 02/27 15:47
528F：推 asiaking5566: 波波都不怕了 没差 42.73.113.137 02/27 16:02
529F：推 teasy: 是啊，专业医疗真的不能只给健保那点钱 114.43.170.75 02/27 16:36
530F：推 sding: 高调118.150.239.252 02/27 16:38
531F：推 vermilion072: 好用心的文，推 219.68.94.99 02/27 17:08
532F：推 sanjijun: 推 49.217.126.31 02/27 17:46
533F：推 chino32818: 这不知道是业界哪位大佬的帐号 怕 看 223.137.251.28 02/27 18:50
534F：→ chino32818: 得超透 223.137.251.28 02/27 18:50
535F：推 iamflash: 可怕 27.53.154.202 02/27 18:56
536F：嘘 LaoDa5815566: 反正台湾鲷只想用廉价的低品质小确 49.216.25.64 02/27 19:29
537F：→ LaoDa5815566: 幸 就乖乖当经验值啊 一颗肾不会切 49.216.25.64 02/27 19:29
538F：→ LaoDa5815566: 两颗肾都一起拿掉呗 反正洗肾大国 49.216.25.64 02/27 19:29
539F：→ LaoDa5815566: 洗起来 台湾鲷根本不配享有高品质 49.216.25.64 02/27 19:29
540F：→ LaoDa5815566: 医疗 49.216.25.64 02/27 19:29
541F：推 qqqqwe15: 健保什麽时候要废掉回归市场机制 223.137.51.7 02/27 19:57
542F：→ qqqqwe15: 一堆人在浪费医疗资源 然後苦别人 223.137.51.7 02/27 19:58
543F：推 cmcmcmcm2: 推111.242.199.198 02/27 20:19
544F：嘘 juangpeiyi: 我觉得没差 因为现在的医生就一堆骗刀 39.1.19.23 02/27 21:07
545F：→ juangpeiyi: 骗打针的 满街上都是 有实力+医德的 39.1.19.23 02/27 21:07
546F：→ juangpeiyi: 医生大概各位数%数 都已经烂了 那就 39.1.19.23 02/27 21:08
547F：→ juangpeiyi: 让全部的医生更不爽吧 39.1.19.23 02/27 21:08
548F：→ chengmei: 推 122.99.7.118 02/27 21:34
549F：推 NEWORDER: push 114.43.197.146 02/27 23:54
550F：推 thera216: 会说医师收入太高的是小时候没读书吗？ 1.165.24.152 02/28 00:04
551F：→ thera216: 医生养成中间经过多少筛选才选出菁英当 1.165.24.152 02/28 00:05
552F：→ thera216: 医生，医生从小到大付出的时间值得他们 1.165.24.152 02/28 00:05
553F：→ thera216: 获得高报酬 1.165.24.152 02/28 00:05
554F：推 i92219: 而且台湾人超级不尊重专业，还有一大群人 175.182.32.197 02/28 04:27
555F：→ i92219: 觉得自己比三十年台大医学教授 加护病房主 175.182.32.197 02/28 04:27
556F：→ i92219: 任还要懂医学 175.182.32.197 02/28 04:27
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: NoPTT (118.167.13.232 台湾), 02/28/2024 16:54:07