作者Cerebrals (●邁向公共行政之路○ )
看板specialman
標題Re: IQ148華裔天才 30歲早夭
時間Sat Jan 13 03:38:11 2007
: 推 deepworld:你的補充我很懷疑...不知數據是那查來的? 01/12 09:54
: → deepworld:跟大家都說愛因斯坦IQ 162一樣,像是以訛傳訛的數據 01/12 10:16
: → deepworld:還有什麼達文西IQ 200之類的都很像?那時發明IQ測驗了?? 01/12 10:21
: 推 NinaRicci:你如果是指費慢的數據的話,再他類似傳記的書中有提到 01/12 12:02
: 推 alovefan:陳贊州呢 01/12 12:03
: 推 deepworld:我是懷疑諾貝爾獎得主的平均IQ有那麼高?? 01/12 14:31
: → wanson:我是心理系的~老師在課堂上說過天才的定義是130以上 01/12 15:41
: → wanson:當然你選擇你相信的145 我也選擇我相信的130 01/12 15:41
: → wanson:但是網站說的跟教科書上寫的老實說我覺得教科書正確性會高 01/12 15:42
: → wanson:些 01/12 15:42
: 推 Arton0306:我覺得直接從學習速度來看是不是天才比較合理 01/12 20:14
: → Arton0306:因為測驗的分數常常會不一樣 01/12 20:15
: 推 howshou:有些天才是用智力測驗無法測出的。 01/12 21:50
: 推 qazwersxdcfv:我覺得天才 要跟他相處過才看的出來.或是看他的作品ꬠ 01/12 23:22
回deepworld
「大家」對於歷史人物的IQ估計的部分不見得都是以訛傳訛喔
這個問題的解答可以回溯自1927年
美國心理學者 Dr. Catherine Morris Cox 和一群Standford的學者
包括 Dr. Lewis M. Terman； Dr. Florence L. Goodenaugh；
Dr. Kate Gordon
共同發表的一篇學術論文："most eminent men and women to live
between 1450-1850"
這篇論文對歷史上眾多人物作了IQ的模擬測試結果
(利用了Standford-Binet Scale)
其中Terman博士正是現在廣為人知的智力測驗Stanford-Binet的發明者
一些相關文獻可以參考這裡
http://0rz.tw/e72hK
若對於哪些人物也榜上有名，一個比較詳細的列表在這
http://0rz.tw/712jb
回wanson
是的，我認同「天才」的定義是一個見仁見智的問題
你想把天才定義在 IQ130 以上的人我也沒意見阿
不過「我個人」比較認同把高 IQ的人歸類為giftedness而不是genius
我覺得天才必須要有實際公認的傑出貢獻才算數
比方說得到諾貝爾獎或創作傑出的藝術品之類的
(類似 howshou 和 qazwersxdcfv 的觀點)
實際上關於 IQ還有許多有趣的相關問題
像是有些人覺得高 IQ還不如高創造力或是高 EQ
還有甚至有人提出 IQ介於 120 到 140之間的人是實際活得快樂的一群人
因為IQ過高的人總是從小就背負著太多的期待，往往過得不快樂
然而台灣給資優學童的資源似乎一直都不充裕
在升學主義下資優生也只被視為「應該要考得比一般人更好」的一群人罷了
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◆ From: 220.141.120.136
※ 編輯: Cerebrals 來自: 220.141.120.136 (01/13 04:05)
1F：推 lunche:130不是他隨口定義的 而是當初設計智力測驗的學者定的吧-_- 01/13 10:58
2F：推 deepworld:"模擬測試結果"?不是本人做的 不過是相信IQ測驗的學者 01/13 11:19
3F：→ deepworld:模擬的...這種結果就算不是以訛傳訛的數據 也是他們一廂 01/13 11:20
4F：→ deepworld:情願的數據 01/13 11:21
5F：推 deepworld:不過我問的是諾貝爾得主的IQ平均 是真的有去測驗 還是也 01/13 11:25
6F：→ deepworld:模擬的? 01/13 11:26
7F：推 deepworld:我認同是不是天才還是要看他們實際成就才算 01/13 11:30
8F：→ deepworld:IQ測驗的限制太多了... 01/13 11:33
9F：推 lenakaho:值得懷疑的是，設計智力測驗的學者們的智商夠高嗎? 01/13 11:36
10F：→ lenakaho:夠資格設計比他們更聰明的思考模式測驗嗎? 01/13 11:36
11F：→ lenakaho:我想到唐宗漢說過一句:唯有天才知道天才知道什麼... 01/13 11:37
12F：→ lenakaho:如果只有中學程度，卻想讀通大學課本，不就是小孩玩大車? 01/13 11:39
13F：推 chesterlee:我之前看一本書也說歌德智商是歷史人物中最高的 01/13 12:30
14F：→ chesterlee:有人知道為啥是歌德嗎 01/13 12:31
15F：推 chesterlee:表裡面的都是西方名人 有做過東方名人的智商估計嗎 01/13 12:39
16F：→ wanson:130是心理學界公認的 並非我所定義的 01/13 17:31
17F：→ wanson:自己要定義什麼都隨便你想把白色叫成黑色也可以 01/13 17:33
18F：→ wanson:只是有些是公認的 既是公認如果你的論點不一也沒不對 01/13 17:33
19F：→ wanson:只是在這個領域就是這樣 01/13 17:34
20F：→ wanson:所以你怎麼認為跟大家怎麼認為在跟學術上怎麼認為 01/13 17:35
21F：→ wanson:都沒有相關 01/13 17:35
22F：→ wanson:Tearm是修改比奈的一些觀點後 才做出來史-比測驗 01/13 17:43
23F：→ wanson:Binet才是智力測驗之父 上面的網頁不是很清楚 若有興趣還是 01/13 17:44
24F：→ wanson:去買本書來看吧 01/13 17:45
25F：推 mmurdoc:chesterlee看的那本書我可能也看過,是不是哥德最高忘了 01/14 12:14
26F：→ mmurdoc:但記得是哥德贏過很多知名早期科學家,為什麼?有科學家提 01/14 12:14
27F：→ mmurdoc:出他們竟可以從哥德著作中發現很多科學哲學思維,甚至還有 01/14 12:16
28F：→ mmurdoc:某些思維是他們參不透,甚有科學家常看哥德的東西尋求啟發 01/14 12:17
29F：→ mmurdoc:然後記得達文西似乎也樂勝很多知名科學家 01/14 12:19
30F：→ hdu2:天才會自殺也許就是因為覺得世界上的人都太笨了吧...受不瞭了 01/17 12:58
31F：推 yan1102:好文推 09/30 14:24
32F：推 no10:長知識 10/18 17:19
33F：推 ujay1990: 130是指距離平均值兩個標準差以上，有統計顯著意義罷了 11/25 16:16