作者purue (purue)
看板soul
標題[問題] 咒語的來源是？
時間Tue Dec 7 16:44:36 2021
歷史學者研究 四阿含是最接近佛陀說法的經典 愈後期的經典 神通愈大 宛如神明
也多了非常多諸天菩薩說法與咒語
如果這些經典都非佛說 那這些咒語的來源不是顯得來源不明嗎？
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※ 編輯: purue (180.217.227.8 臺灣), 12/07/2021 16:49:05
1F：推 tea8888: 最接近佛陀說法的是雜阿含經，佛教咒語開始出現於梵文時 12/07 17:54
2F：→ tea8888: 期，融合婆羅門教之後。阿育王時期並非獨尊佛教，那時大 12/07 17:54
3F：→ tea8888: 量創造佛經，並融入婆羅門思想。 12/07 17:54
4F：推 ilend: 有哪一本是得道者親自撰寫？ 12/07 18:30
5F：推 Uguar: 以前網路不發達大家都不知道念咒非佛說 12/07 20:01
6F：→ Uguar: 基本上解脫道已解脫為主不需要念咒 12/07 20:03
7F：→ Uguar: 菩薩道自己就有更高的境界，也不需要念咒 12/07 20:04
8F：→ Uguar: 佛陀自己成佛了還念咒幹嘛 12/07 20:04
9F：→ Uguar: 只有凡夫不知道怎樣求佛道才以為念咒是修行 12/07 20:05
10F：→ Uguar: 念咒只有在防狗咬蛇咬情況下佛陀才會准許 12/07 20:06
11F：→ Uguar: 有些咒師的咒力還是很強的 12/07 20:06
12F：推 adampolo: 佛允許唸的叫做陀羅尼，意譯真言。印度教的咒語是不可 12/07 20:15
13F：→ adampolo: 唸的。 12/07 20:15
14F：→ Uguar: 陀羅尼跟咒語的差異我記得有看過研究 12/07 20:24
15F：→ Uguar: 陀羅尼好像是一種記憶術 12/07 20:25
16F：→ Uguar: 這有點那個...要去比對陀羅尼跟咒在梵文和巴利文的意義才 12/07 20:27
17F：→ Uguar: 比較明朗 12/07 20:27
18F：推 Uguar: 反正依照佛經，不唸咒照樣能有六神通，四禪八定 12/07 20:46
19F：→ Uguar: 菩薩道講的空也跟念咒無關 12/07 20:47
20F：→ Uguar: 維摩詰經裡的維摩詰本人不用念咒就能降魔 12/07 20:48
21F：→ Uguar: 佛經裡沒看過有佛陀用唸咒施展神通的例子 12/07 20:49
22F：→ Uguar: 連在動畫裡面無詠唱魔法都比詠唱魔法高一等級 12/07 20:52
23F：→ ilanese: 咒語是人類與特定的宗教神祇聯繫的特定密碼；聖號為 12/07 21:18
24F：→ ilanese: 特定的宗教神祇名稱。咒語與聖號為人類與特定的宗教 12/07 21:18
25F：→ ilanese: 神祇相應的語言文字。 12/07 21:18
26F：→ ilanese: 咒語是人類與特定的宗教神祇聯繫的特定密碼；聖號為 12/07 21:18
27F：→ ilanese: 特定的宗教神祇名稱。咒語與聖號為人類與特定的宗教 12/07 21:18
28F：→ ilanese: 神祇相應的語言文字。 12/07 21:18
29F：→ ilanese: 抱歉！不知為何？推文重複兩次。 12/07 21:26
30F：推 Uguar: 佛教是無神論，所以也用不到跟神祉聯繫的密碼 12/08 00:17
31F：推 happytiger: 就修行工具而已 想那麼多幹啥 不是甚麼神奇的事 12/08 01:07
32F：推 happytiger: 維摩結居士跟佛早就徹底徹悟空性 念咒本來就是多餘 12/08 01:19
33F：→ happytiger: 一般人 菩薩 也不過是修行的辦法 妳叫妳媽來 12/08 01:19
34F：→ happytiger: 妳媽來了 跟念咒有啥差別 那都是修行的方法之一 12/08 01:20
35F：→ happytiger: 飲光部明明就有咒藏 各部派都是篩自己想要 指責別人 12/08 01:21
36F：→ happytiger: 不如法 你說佛陀不說咒 那飲光部咒藏怎樣生出來 12/08 01:22
37F：→ happytiger: 難不成飲光部也是大乘佛教嗎? 咒語又不是甚麼神奇的事 12/08 01:23
38F：推 happytiger: 念咒可以讓你暫時進入空性暫時狀態 自性神通能起作用 12/08 01:47
39F：→ happytiger: 那個連證悟空性都談不上 拿來使用方便而已 就像錢用來 12/08 01:49
40F：→ happytiger: 買物 椅子用來坐 水用來喝 飯用來吃 就像吃飯喝水 12/08 01:50
41F：→ happytiger: 不會讓你成佛 但你成佛之前一定要吃飯喝水 就如同 12/08 01:51
42F：→ happytiger: 坐禪只是工具 沒辦法成佛 道理都是一樣 12/08 01:51
43F：→ happytiger: uguar 你居然會看大乘佛經 實在挺令人訝異 不過你對大 12/08 01:53
44F：→ happytiger: 佛經瞭解還太低 空性證悟有分 聲聞 菩薩 佛 三種級 12/08 01:54
45F：→ happytiger: 別 如果說佛證悟的空性 以法藏法師比喻 聲聞就像是 12/08 01:55
46F：→ happytiger: 螢火蟲之光 佛陀就像太陽之光 一旦你瞭之 三千世界 12/08 01:57
47F：→ happytiger: 在你心中 了了分明 維摩結居士連講話都不需要 對方 12/08 02:04
48F：→ happytiger: 術法就沒有作用 12/08 02:04
49F：推 adampolo: 佛教的無神論是指，無創世神或唯一真神。佛教是有天道 12/08 08:59
50F：→ adampolo: 的，天人有五神通。 12/08 08:59
51F：推 lovesleep68: 巫、法、術、咒，不知道差別在哪 12/08 09:24
52F：推 njnjy: 法藏部的阿含經 大遊行經 有佛陀持咒 12/08 10:24
53F：→ njnjy: 漢傳的阿含是有咒語的 12/08 10:25
54F：→ njnjy: 我看過一種說法 南傳有咒但另外收錄 12/08 10:27
55F：→ njnjy: 不知是否正確 12/08 10:27
56F：→ tea8888: 佛教的基本教義是離苦得樂、解脫，從四聖諦可見。後來演 12/08 15:55
57F：→ tea8888: 變到開悟，超度…，他還是佛教嗎？ 12/08 15:55
58F：推 adampolo: 佛這個字的本身在印度，就是開悟者的意思。 12/08 18:38
59F：→ adampolo: 佛陀時代很多外道修行者，只聽佛說法一次，就開悟成為 12/08 18:43
60F：→ adampolo: 阿羅漢或初果聖者了。南傳巴利三藏經也有很多這些案例 12/08 18:43
61F：→ adampolo: 。 12/08 18:43
62F：推 happytiger: 當然是佛教 佛教本來就是廣佈眾生 超渡也是幫助鬼道 12/08 18:58
63F：→ happytiger: 眾生 就跟放生 布施貧窮都是一樣的道理 12/08 18:58
64F：→ happytiger: 所謂基本教義那也只限聲聞佛教裡面 12/08 19:00
65F：推 tea8888: 問自己，修行是為了什麼？印度宗教，婆羅門教、印度教、 12/08 19:08
66F：→ tea8888: 耆那教、佛教…，修行的主軸是止觀。目的是涅槃，但涅槃 12/08 19:08
67F：→ tea8888: 是什麼？ 12/08 19:08
68F：推 happytiger: 聲聞涅槃跟大乘涅槃是完全不同的概念 你確定要跟我打 12/08 19:22
69F：→ happytiger: 這個 12/08 19:22
70F：推 tea8888: 我們的大腦沒有開關，雜念無時無刻的出現。這是痛苦的主 12/08 19:36
71F：→ tea8888: 要來源。我們失戀了，失戀的事會一直在大腦中出現，讓我 12/08 19:36
72F：→ tea8888: 們痛苦。如果我們能停掉這些雜念，還會有失戀的痛苦嗎？ 12/08 19:36
73F：→ tea8888: 靜坐、數息就是在學習專注，停掉雜念。很難，所以要花一 12/08 19:36
74F：→ tea8888: 輩子去學。 12/08 19:36
75F：→ tea8888: 我們可以改變別人的業嗎？釋迦說他不行。那麼，我們超度 12/08 19:36
76F：→ tea8888: 想改變什麼？ 12/08 19:36
77F：→ tea8888: 我們做了多少跟止觀背道而馳的事？ 12/08 19:36
78F：→ tea8888: 佛教初期不少人証得阿羅漢，那又如何？神通第一的目犍連 12/08 19:36
79F：→ tea8888: 被外道打成肉餅，十大女弟子之一的蓮華色女被提婆達多的 12/08 19:36
80F：→ tea8888: 徒眾打死，大乘宗師龍樹死於政爭，釋迦牟尼則因為吃到不 12/08 19:36
81F：→ tea8888: 潔食物（南傳說豬肉，北傳改為蘑菇），還有不少阿羅漢自 12/08 19:36
82F：→ tea8888: 殺。誰能超度誰？ 12/08 19:36
83F：推 happytiger: 你連超渡在幹嘛都不知道 有人在臭水溝拉它一把而已 12/08 19:40
84F：→ happytiger: 有人溺水救他上岸 超渡可以讓他消消業? 很抱歉 沒這 12/08 19:40
85F：→ happytiger: 回事 12/08 19:40
86F：→ happytiger: 還是你看到人溺水 出車禍 世間是苦 那是他的因果 12/08 19:42
87F：→ happytiger: 跟我無關 這次救他 下次他還要出車禍 是誰教你 12/08 19:42
88F：推 happytiger: 這種外道想法 業本來就自消 超渡也消不了業 12/08 19:48
89F：推 tea8888: 科學家研究有開悟經驗的人，有一半跟宗教沒關。跟宗教有 12/08 19:51
90F：→ tea8888: 關的天主教、基督教、回教徒也不少。而且迷幻藥也有同樣 12/08 19:51
91F：→ tea8888: 效果。開悟能成佛？ 12/08 19:51
92F：→ tea8888: 醫生電擊癲癇病人的大腦某部份，病人跟醫生說他剛剛靈魂 12/08 19:51
93F：→ tea8888: 出竅。 12/08 19:51
94F：→ tea8888: 目犍連告訴釋迦，敵人在攻擊釋迦的國家，釋迦有做什麼嗎 12/08 19:55
95F：→ tea8888: ？ 12/08 19:55
96F：→ tea8888: 助人救人理所當然，不必牽涉任何宗教。不必連結超度 12/08 19:55
97F：推 xoox123: 電到靈魂出竅（大誤 12/08 20:07
98F：推 happytiger: 你不懂佛教開悟 居然會覺的跟吃藥有關係 開悟又不 12/08 20:09
99F：→ happytiger: 是腦袋的事 超渡就是救人而已 跟醫生救人 放生道理 12/08 20:09
100F：→ happytiger: 一樣 釋迦佛明明就去了三次 怎沒做什麼? 12/08 20:09
101F：推 tea8888: 看一下威廉詹姆士的宗教經驗之種種，還有一本超越自我之 12/08 20:12
102F：→ tea8888: 道（這本已絕版），科學家的研究。裡面有談到開悟。 12/08 20:12
103F：→ happytiger: 佛教的開悟 跟外道開悟天差地遠 你去看維摩詰經 虛 12/08 20:12
104F：→ happytiger: 雲老和尚傳記 高僧傳 再來跟我誰做得到 12/08 20:12
105F：→ happytiger: 外道的開悟 不值一談 12/08 20:13
106F：→ tea8888: 去了三次，然後呢？救了誰？ 12/08 20:13
107F：→ logman: 開悟也有分層次，而且科學家如何用儀器認定這個人有沒有開 12/08 20:13
108F：→ logman: 悟也是個疑問，真正的開悟是行者自己能顯著感受到身跟心都 12/08 20:13
109F：→ logman: 昇華的過程，要達到這個程度之前，除了要經歷一段長時間的 12/08 20:13
110F：→ logman: 身心清淨還需要機緣才有可能開悟，你拿吸毒體驗還有瀕死者 12/08 20:13
111F：→ logman: 來類比，真的是..... 12/08 20:13
112F：→ tea8888: 胡適說大藏經裡百分之九十以上是偽經。建議研究一下佛教 12/08 20:17
113F：→ tea8888: 的歷史、來龍去脈。順便研究一下印度宗教，婆羅門教、耆 12/08 20:17
114F：→ tea8888: 那教….。 12/08 20:17
115F：→ tea8888: 我沒有那什麼類比，我只是提科學研究。這些都不是我創造 12/08 20:18
116F：→ tea8888: 的 12/08 20:18
117F：→ tea8888: 佛教比較少寫日記，西方宗教有留下不少。那些修士修女的 12/08 20:20
118F：→ tea8888: 開悟經驗紀錄 12/08 20:20
119F：→ tea8888: 另外建議研究一下認知神經學，你會走下神壇。 12/08 20:22
120F：推 happytiger: 沒有人認為胡適懂佛法 學術上的討論跟本沒意義 連鬼 12/08 20:22
121F：→ happytiger: 神都認為是虛構的 阿含只有鬼神都是假的吧 12/08 20:22
122F：→ happytiger: 妳去看一下高僧傳 金山活佛傳 你才會分清腦內跟腦外 12/08 20:25
123F：→ happytiger: 的差別 神經認知錯誤造成幻覺 鬼神也是幻覺創出來就 12/08 20:25
124F：→ happytiger: 是 12/08 20:25
125F：→ happytiger: 外道開悟就不要談 沒啥意義 你先看高僧傳 續高僧傳 12/08 20:27
126F：→ happytiger: 再來說好了 12/08 20:27
127F：推 happytiger: 再來看看你的神經學會不會走下神壇 12/08 20:32
128F：→ tea8888: 人的大腦左右不同，以前治療癲癇是把連結左右腦的胼胝體 12/08 20:37
129F：→ tea8888: 切斷，讓左右腦無法連結。後來科學家去研究這些左右腦切 12/08 20:37
130F：→ tea8888: 開的人發覺人左右腦的功能不一樣。也因此得了諾貝爾獎。 12/08 20:37
131F：→ tea8888: 有趣的是分別問左右腦，他的志願。竟然不一樣。那麼哪一 12/08 20:37
132F：→ tea8888: 個才是他？ 12/08 20:37
133F：→ tea8888: 順便研究一下部派分裂，佛教間的認知不同而分裂。誰是外 12/08 20:37
134F：→ tea8888: 道？ 12/08 20:37
135F：→ tea8888: 有我還是無我，無我的話，輪迴的主題又是什麼？後來提了 12/08 20:37
136F：→ tea8888: 一個補加特羅當成主題。佛教初期是五道輪迴後來多了一個 12/08 20:37
137F：→ tea8888: 阿修羅變六道。到底是幾道？ 12/08 20:37
138F：→ tea8888: 影響中國非常深的楞嚴經非常可能是中國人創造出來的。這 12/08 20:37
139F：→ tea8888: 些看過嗎？ 12/08 20:37
140F：→ tea8888: 高僧傳我30幾年前就看過了 12/08 20:38
141F：→ tea8888: 中國的禪宗跟融合了多少老莊思想？ 12/08 20:39
142F：→ happytiger: 怎麼沒看過 12/08 20:40
143F：→ happytiger: 你要分十道也沒問題 就看你要分多細 那根本不會是重 12/08 20:42
144F：→ happytiger: 點 12/08 20:42
145F：→ happytiger: 禪宗跟老莊?完全沒關係 我第一次聽到有人把他們扯到 12/08 20:43
146F：→ happytiger: 一起 12/08 20:43
147F：→ happytiger: 那個是他?這簡單阿 都不是他 為唯識學下就能輕易解 12/08 20:44
148F：→ happytiger: 決的事 12/08 20:44
149F：→ tea8888: 赫塞寫流浪者之歌，第二部花了很多時間。他認為他沒有這 12/08 20:47
150F：→ tea8888: 方面的經驗。這本我看過幾個版本，但是沒有人搞清楚書中 12/08 20:47
151F：→ tea8888: 所有人物的含義。赫塞算研究的很深。你看過奧義書，薄伽 12/08 20:47
152F：→ tea8888: 梵歌嗎？研究過印度宗教、佛教的淵源嗎？佛經又看過幾本 12/08 20:47
153F：推 happytiger: 他分到三個一樣也不是他 12/08 20:47
154F：→ tea8888: ？ 12/08 20:47
155F：→ happytiger: 看過片段 梵文合一主旨 跟佛教完全無關 最後還修 12/08 20:49
156F：→ happytiger: 改教義把佛教教義拿進去 那跟佛教無關 12/08 20:49
157F：→ tea8888: 禪宗跟老莊沒關係？文成公主嫁去西藏，禪宗跟印度宗派辯 12/08 20:50
158F：→ tea8888: 論結果輸了，因此西藏宗教偏印度不偏中國，當然他們是結 12/08 20:50
159F：→ tea8888: 合了當地的本教。 12/08 20:50
160F：→ happytiger: 佛經看過幾本? 應該會比你多 12/08 20:50
161F：→ happytiger: 禪宗跟老莊 跟西藏辯論有什關係? 12/08 20:51
162F：→ happytiger: 禪宗會贏才有鬼 12/08 20:52
163F：→ happytiger: 要也是天臺宗去辯論 禪宗不立文字 講求是一刀到底 12/08 20:54
164F：→ happytiger: 你叫一個不立文字去辯論 要怎樣贏啊 12/08 20:54
165F：→ tea8888: 我是因為禪宗跟老莊思想有點相似才開始研究禪宗。 12/08 20:57
166F：→ tea8888: 歐美用儀器測了不少出家人的腦波。 12/08 20:57
167F：→ tea8888: 建議看一下克里希那穆提的書，他的書不少，我覺得看生命 12/08 20:57
168F：→ tea8888: 之歌跟克里希那穆提傳就可以。這位曾經被認為是彌勒佛轉 12/08 20:57
169F：→ tea8888: 世，最後解散通神協會。 12/08 20:57
170F：→ happytiger: 天臺才有辦法把每一層關係架構上去 解釋如何三千世界 12/08 20:57
171F：→ happytiger: 分身千百億 解釋十法界眾生幻想 解釋涅槃為何為虛幻 12/08 20:57
172F：推 happytiger: 要論解釋 漢傳天台才有辦法 密藏應該也有 12/08 21:01
173F：→ happytiger: 他是神人 我不否認 但你的想法太雜了 我看不出專 12/08 21:03
174F：→ happytiger: 宗什麼 12/08 21:03
175F：推 tea8888: 佛教中的如來藏、瑜珈師、唯識、中觀了解了多少？ 12/08 21:05
176F：→ tea8888: 阿賴耶在阿含經裡有執著的意思，後來竟然出現了阿賴耶識 12/08 21:06
177F：→ tea8888: ？可否說一下哪個是外道 12/08 21:06
178F：→ tea8888: 我做研究，不是佛教徒。走出宗教吧，釋迦走出婆羅門教， 12/08 21:10
179F：→ tea8888: 他也不是佛教徒，他也沒看過你看過的佛經。大乘佛經開頭 12/08 21:10
180F：→ tea8888: 的，如是我聞，一時佛在….，上座部才會說大乘非佛說，那 12/08 21:10
181F：→ tea8888: 是創造大乘佛經的人編的 12/08 21:10
182F：→ happytiger: 你才是外道 12/08 21:10
183F：→ happytiger: 學術觀點 看多了 12/08 21:11
184F：→ happytiger: 妳先跟我說部派晒掉多少佛經 12/08 21:12
185F：→ happytiger: 為什麼不一樣的部派佛經差異性差那麼多 12/08 21:13
186F：→ happytiger: 你拿一堆差異性佛經說這些資料庫就是真 這就是所謂科 12/08 21:14
187F：→ happytiger: 學 12/08 21:14
188F：→ happytiger: 佛陀不是佛教徒 老人家哪裡不是佛教徒 明明在世就創 12/08 21:16
189F：→ happytiger: 宗了 他不是佛教徒 誰夠格稱佛教徒 12/08 21:16
190F：推 tea8888: 中國科舉考了千年的尚書，經過考證是晉朝王肅偽造的，王 12/08 21:17
191F：→ tea8888: 肅是王朗的兒子。你想過可能看的是偽經嗎？因為冠上佛經 12/08 21:17
192F：→ tea8888: 的名號所以完全相信？ 12/08 21:17
193F：→ tea8888: 佛教的名稱什麼時候出來的 12/08 21:18
194F：→ happytiger: 佛陀當然沒看過佛經 那時候都是口傳 哪來經書可看 12/08 21:18
195F：→ happytiger: 義判 12/08 21:19
196F：→ tea8888: 貪噌痴是什麼，你知道嗎？尤其是痴？ 12/08 21:20
197F：推 happytiger: 你要問一堆基本問題有甚麼意義? 12/08 21:21
198F：推 logman: t大研究範圍頗多，令人佩服，蠻好奇你做這麼多宗教的學術 12/08 21:22
199F：→ logman: 研究的目的是什麼？ 12/08 21:22
200F：→ happytiger: 我佛大沙門 應該如是說 不是佛教 不然是什麼教?這麼 12/08 21:23
201F：→ happytiger: 老句子 12/08 21:23
202F：→ logman: 另外，想請問你能否從這些研究中簡短總結出其他宗教跟佛教 12/08 21:24
203F：→ logman: 共同點或者心得？ 12/08 21:24
204F：→ happytiger: 我看過當然有想過是不是有偽 但是空性間 般若間是大 12/08 21:25
205F：→ happytiger: 乘專有的 外道不共存 這是義判下的結果 12/08 21:25
206F：→ tea8888: 第一次部派分裂，已經有上座部跟大眾部的雛形。大眾部逐 12/08 21:31
207F：→ tea8888: 漸演變成大乘，那時沒有文字，貝葉經大約出現在第三次部 12/08 21:31
208F：→ tea8888: 派分裂。因此對於大乘思想很難說不是佛教思想。我沒有執 12/08 21:31
209F：→ tea8888: 著於南傳北傳誰對。佛教如果沒有演化應該早就消失了。教 12/08 21:31
210F：→ tea8888: 義上，一樣是從婆羅門教演化出來的耆那教比較嚴苛嚴謹， 12/08 21:31
211F：→ tea8888: 不過也經過改良。耆那教的教主是大雄，我們現在看到的大 12/08 21:31
212F：→ tea8888: 雄寶殿是不是有融合耆那教。再來下一個佛是彌勒佛，基督 12/08 21:31
213F：→ tea8888: 教的救世主是彌賽亞，是不是指同一個人。阿彌陀是無限光 12/08 21:31
214F：→ tea8888: 明無量壽是不是來自波斯的太陽教。上座部只有供奉釋迦沒 12/08 21:31
215F：→ tea8888: 其他佛跟菩薩。 12/08 21:31
216F：→ tea8888: 我以前一直做研究工作。因此非常喜歡研究。看過不少講輪 12/08 21:38
217F：→ tea8888: 迴的書，瀕死體驗的書。研究佛教幾年，還是沒有得到答案 12/08 21:38
218F：→ tea8888: 。靈魂是什麼，意識怎麼來的。因此又研究了一陣子演化， 12/08 21:38
219F：→ tea8888: 腦神經方面，還是沒有答案。我看的這些科學的研究都已經 12/08 21:38
220F：→ tea8888: 是很新的，因此我認為應該找不到答案了。 12/08 21:38
221F：→ tea8888: 修行我認為只有兩件事，止觀，就是專注跟覺察。至於能到 12/08 21:38
222F：→ tea8888: 什麼地步，這個就如啞巴吃蜂蜜一樣。只能自己體會無法表 12/08 21:38
223F：→ tea8888: 達。 12/08 21:38
224F：推 happytiger: 你講的是錯的 斯里藍卡兩派鬥爭你自己查一下 那邊有 12/08 21:39
225F：→ happytiger: 彌勒菩薩像 跟觀世音菩薩像存留 12/08 21:39
226F：→ happytiger: 你一直都在幹這些無聊事 佛法為證相應 跟文字無關 12/08 21:41
227F：→ tea8888: 不需要在咒語裡打轉，我認為唸咒要說功能就跟數息一樣， 12/08 21:42
228F：→ tea8888: 練習專注。阿牟尼巴蜜吽什麼意思？手拿蓮花跟珠寶。如此 12/08 21:42
229F：→ tea8888: 而已，這樣唸就會有神奇功力？ 12/08 21:42
230F：→ tea8888: 我們公司之前每年都有人要去斯里蘭卡出差，哪裡也有伊斯 12/08 21:44
231F：→ tea8888: 蘭教 12/08 21:44
232F：→ happytiger: 當然有 為啥沒有 12/08 21:44
233F：→ tea8888: 學佛是要攻擊別人嗎？宗教只帶給人類分裂？ 12/08 21:45
234F：→ happytiger: 專注就是神奇功效 12/08 21:45
235F：→ happytiger: 我攻擊你? 那句 12/08 21:46
236F：→ tea8888: 你看一下部派分裂的歷史，連對苦集滅道的見解不同都能分 12/08 21:46
237F：→ tea8888: 裂。 12/08 21:46
238F：→ happytiger: 那就是觀想 止息 初步功夫 12/08 21:46
239F：→ happytiger: 部派讓部派去回答 跟我沒關係 12/08 21:48
240F：→ tea8888: 回到原點，學佛是為了什麼？修行是為了什麼？釋迦悟道後 12/08 21:50
241F：→ tea8888: 說的四聖諦，苦集滅道就是基本教義。後來都是加油添醋的 12/08 21:50
242F：→ tea8888: 。加越多越無法證道。大乘誰証得阿羅漢了？ 12/08 21:50
243F：→ happytiger: 你研究佛學 怎會連靈魂都會迷惑 12/08 21:50
244F：→ happytiger: 學佛不為了什麼 12/08 21:51
245F：→ tea8888: 觀音是大乘創出來的，原始佛教沒有觀音。 12/08 21:51
246F：→ happytiger: 修行對聲聞是離苦 對大乘來說空花佛事渡眾生 12/08 21:51
247F：→ tea8888: 我研究佛學不是學佛 12/08 21:52
248F：→ happytiger: 那是聲聞基本教義 不是大乘 12/08 21:52
249F：→ happytiger: 除非你有小叮噹時光機 我們再來說創出來的 12/08 21:53
250F：→ happytiger: 印度史根本不可考 12/08 21:53
251F：→ happytiger: 部派佛教也僅存一派有大量資料 12/08 21:54
252F：→ happytiger: 而這就你所謂的科學為真 12/08 21:54
253F：→ happytiger: 那算是我多言了 你不是佛教徒就跟我無關 12/08 21:55
254F：→ tea8888: 有兩個科學家，在街上賣窗簾的環一個五美元，沒人買。他 12/08 21:56
255F：→ tea8888: 們把他裝在一個絨布盒子裡，然後跟路人說這是大師加持過 12/08 21:56
256F：→ tea8888: 的，拿在手上是不是覺得熱熱的。結果賣了豐富50元。這就 12/08 21:56
257F：→ tea8888: 是為什麼要做雙盲試驗。 12/08 21:56
258F：→ tea8888: 上過星雲法師的課，他曾說過貪噌痴，痴最難治。好好的想 12/08 21:59
259F：→ tea8888: 想痴的意義 12/08 21:59
260F：→ happytiger: 我再送一句 這世界是心性投影 因為慾妄千奇百怪 所 12/08 22:03
261F：→ happytiger: 以成就十法界千千萬萬的眾生 所以輪迴不止 持咒是幻 12/08 22:03
262F：→ happytiger: 法 涅槃也是幻法 淨土也是幻法 四諦也是幻法 都只是 12/08 22:03
263F：→ happytiger: 暫時階段 說無法可說 法義太高 你對苦感招 說四締 12/08 22:03
264F：→ happytiger: 你對淨土感招 說淨土 都是如此而已 12/08 22:03
265F：→ happytiger: 你要拐彎罵我癡 我都不想這樣對你說了 12/08 22:03
266F：推 tea8888: 部派分裂的演化非常精彩，看看他們在爭辯什麼？可惜台灣 12/08 22:09
267F：→ tea8888: 這方面的書不多，也寫的太淺。再來是因為宗派的關係有些 12/08 22:09
268F：→ tea8888: 閃躲。如果你認為上座部有觀音，那麼我們談的應該不一樣 12/08 22:09
269F：→ tea8888: 了。我們說的佛教歷史也不一樣。 12/08 22:09
270F：→ tea8888: 涅槃是什麼？婆羅門教、耆那教、佛教都講涅槃，但有些出 12/08 22:13
271F：→ tea8888: 入。 12/08 22:13
272F：推 happytiger: 我沒興趣 個彈各得調 各走各的路 別沒事起風波就好 12/08 22:14
273F：→ happytiger: 佛法為證相應 文字終究落文字 12/08 22:14
274F：→ happytiger: 阿姜曼尊者傳你看過沒 12/08 22:15
275F：→ tea8888: 目前做出來的機器人，在盲測下大約跟五六歲的小孩差不多 12/08 22:19
276F：→ tea8888: ，請問他有沒有靈魂。靈魂的癥結點在哪裡？是意識嗎？那 12/08 22:19
277F：→ tea8888: 意識又是什麼？有輪迴嗎？基督教說的是錯的？ 12/08 22:19
278F：→ tea8888: 威廉詹姆士說的，宗教的狂熱是精神疾病的表現。是嗎？ 12/08 22:19
279F：推 happytiger: 你問問題可不可以一個來啊 12/08 22:23
280F：→ happytiger: 上面涅槃你都還沒處理完 12/08 22:23
281F：→ happytiger: 就要往下一題 12/08 22:24
282F：→ happytiger: 學者的狂熱就不是精神病表現 12/08 22:25
283F：→ happytiger: 阿姜曼尊者傳你看過沒 12/08 22:26
284F：→ tea8888: 佛教的書我看不少包括藏傳佛教。我沒什麼門戶之見。你說 12/08 22:31
285F：→ tea8888: 的那些我都看過。我沒有認為誰說的對。我不知道有沒有靈 12/08 22:31
286F：→ tea8888: 魂，有沒有輪迴。有沒有神，佛教、基督教哪個對。科學界 12/08 22:31
287F：→ tea8888: 認為人對宇宙、物質的了解不到5%。人還是非常無能，植物 12/08 22:31
288F：→ tea8888: 靠陽光空氣水，造出各種化合物，人到現在都很難做出純右 12/08 22:31
289F：→ tea8888: 旋維他命e。量子發現纏結效應，有些佛教徒把他解釋成心電 12/08 22:31
290F：→ tea8888: 感應。我想說的，你看的那些書裡的東西，你真的知道是什 12/08 22:31
291F：→ tea8888: 麼嗎？還是說了一些連自己都不知道的事？ 12/08 22:31
292F：→ happytiger: 機器人不過程式反應 說穿了不過是人提前設定問答 你 12/08 22:31
293F：→ happytiger: 問過超過他的資料庫 他根本就沒反應 別相信智商五六 12/08 22:31
294F：→ happytiger: 歲至這種說法 我家狗狗智商五六歲 叫他別咬我 整天 12/08 22:31
295F：→ happytiger: 咬咬咬 等我食物在手上 坐的是抬頭挺胸 淚眼往往看 12/08 22:31
296F：→ happytiger: 著我 12/08 22:31
297F：→ tea8888: 哈哈 12/08 22:31
298F：→ tea8888: 你一直在說你自己的推測，你真的懂嗎？你知道科學做到什 12/08 22:33
299F：→ tea8888: 麼地步嗎？把水倒出來，你的杯子滿了 12/08 22:33
300F：→ happytiger: 很抱歉 我知道就知道 我不知道就不知道 量子糾結沒人 12/08 22:34
301F：→ happytiger: 知道為什麼 認為是心電感應也不是我 為什麼要把他當 12/08 22:34
302F：→ happytiger: 成是我說的 12/08 22:34
303F：→ happytiger: 我沒用過推測 程式設計不過就一堆人設 我學姐就資工 12/08 22:36
304F：→ happytiger: 博士 機器人就一堆感應器 提前一堆參數設定 要談什 12/08 22:36
305F：→ happytiger: 麼靈魂 沒有人給他設計 不過就廢鐵一塊 12/08 22:36
306F：→ happytiger: 果然是文組的 量子力學還是我化學基本科目 算式我還 12/08 22:38
307F：→ happytiger: 算過 12/08 22:38
308F：→ happytiger: 我覺談到這邊就好了 你把一堆資訊混在一起 知識架 12/08 22:44
309F：→ happytiger: 構差太多了 你懂很多 但就是皮毛 機器人談靈魂 科 12/08 22:44
310F：→ happytiger: 幻電影看太多 裡面一堆感應晶片 不過是複雜輸入 資料 12/08 22:44
311F：→ happytiger: 庫下判斷 再輸出而已 12/08 22:44
312F：推 happytiger: 還是你認為資料庫是靈魂 12/08 22:47
313F：→ happytiger: 還有 人類是有辦法做出純右旋維他名C 但是要多幾個有 12/08 22:50
314F：→ happytiger: 機合成機制多好幾次程序 成本貴 吃大自然製造就好 12/08 22:50
315F：→ happytiger: 這我本科的東西 12/08 22:50
316F：推 tea8888: 大學時上量子，我問教授薛丁格方程式怎麼來的，直到畢業 12/08 22:53
317F：→ tea8888: 都沒有得到答案，研究所時問教量子的教授，他說從古典力 12/08 22:53
318F：→ tea8888: 學怎麼導出來的。我研究佛教一樣的精神。我不知道的到現 12/08 22:53
319F：→ tea8888: 在還是不知道，靈魂、輪迴…..。有任何證據嗎？ 12/08 22:53
320F：→ tea8888: 多重宇宙是科學的問題科學家提出來的，不是哲學家想的。 12/08 22:53
321F：→ tea8888: 纏結效應幾乎同時發生，不管距離多遠，這打破了狹義相對 12/08 22:53
322F：→ tea8888: 論。這又是怎麼回事？宗教談的大家都知道是什麼嗎？大家 12/08 22:53
323F：→ tea8888: 都在談自己不知道的事？沒有經歷過的事？ 12/08 22:53
324F：→ tea8888: 為什麼威廉詹姆士說宗教的狂熱是精神疾病的表現。他說這 12/08 22:53
325F：→ tea8888: 句話做了多少研究。而你說的科學也是精神疾病，你的立論 12/08 22:53
326F：→ tea8888: 跟研究在哪裡？你知道威廉詹姆士是誰嗎？ 12/08 22:53
327F：推 happytiger: 基於你對機器人誤解及維他命c及量子糾結 12/08 22:54
328F：推 tea8888: 你知道我是誰嗎？你有資格評論我嗎？ 12/08 22:55
329F：→ tea8888: 你想跟我討論量子嗎？ 12/08 22:56
330F：→ happytiger: 科學問題你問我幹啥 跟佛學有什麼關係 12/08 22:57
331F：→ happytiger: 你也不知道我是誰 12/08 22:57
332F：→ happytiger: 我也學過量子力學 薛丁格我也導過 12/08 22:58
333F：→ happytiger: 所以你要證明什麼 12/08 22:58
334F：→ happytiger: 你都會拐彎罵人家癡了 算不算評論別人 12/08 23:00
335F：→ happytiger: 重點是狂熱 又不是科學跟宗教 12/08 23:01
336F：→ tea8888: 你一直沒抓到我說的重點。佛說的三無能之一，無緣不度。 12/08 23:03
337F：推 happytiger: 你就是無緣的人 不是很明顯 12/08 23:04
338F：→ happytiger: 你講一堆 扯量子 扯有機 跟佛學一點關係都沒有 12/08 23:06
339F：→ happytiger: 所以我說你不是佛教徒 跟我就沒關係 12/08 23:06
340F：推 tea8888: 學佛之人？你知道佈施是什麼嗎？無相佈施是什麼嗎？ 12/08 23:09
341F：→ tea8888: 南泉斬貓跟佛教什麼關係？你根本不知道我在說什麼？ 12/08 23:12
342F：推 happytiger: 我也覺得你也不知道我在什麼 12/08 23:21
343F：→ happytiger: 前面完全沒說布施 怎又說我不知道無相布施 我大概知 12/08 23:23
344F：→ happytiger: 道你的底了 就打住吧 12/08 23:23
345F：推 BRIANERIC2: 理性很強的人大多會偏向部派 因為部派的歷史考證比較 12/08 23:54
346F：→ BRIANERIC2: 早？或者說資料來源比較完整 不過這種大腦設定浪費了 12/08 23:54
347F：→ BRIANERIC2: 很多修行的人才 他無法接受理性可以思考或推論之外的 12/08 23:55
348F：→ BRIANERIC2: 「虛空」 比方說觀世音，他可能不是原始佛教提到的 12/08 23:56
349F：→ BRIANERIC2: 那麼認為自己思考嚴謹的人，他就會偏向於不相信觀世音 12/08 23:56
350F：→ BRIANERIC2: 那是大腦結構，有一種比較少數的是「不可知論者」他對 12/08 23:57
351F：→ BRIANERIC2: 觀世音持不可知的態度，但是他會去接觸跟觀世音有關係 12/08 23:57
352F：→ BRIANERIC2: 的經文，這種人得到加持的機會就比較大。 12/08 23:58
353F：→ BRIANERIC2: 大乘很麻煩的，他需要一些超越思惟的東西才能去實證 12/08 23:59
354F：→ BRIANERIC2: 變成你在判斷這個經文時，你需要有一些實證的基礎，像 12/08 23:59
355F：→ BRIANERIC2: 有的經文，一讀你就會進入另一個空間，那就是你內在的 12/09 00:00
356F：→ BRIANERIC2: 覺性顯現，但如果你本身覺性不夠，你用邏輯去判斷那一 12/09 00:01
357F：→ BRIANERIC2: 開始你的腦波就把它擋在外面了，那就很難得到加持 12/09 00:01
358F：→ BRIANERIC2: 修行突破要靠加持，自力太難了，克里希那那是因為他從 12/09 00:02
359F：→ BRIANERIC2: 小靈光就很強，有特別培養，而且他拙火有通才能自力突 12/09 00:02
360F：→ BRIANERIC2: 破，不過你看他證量的最高峰是30幾歲寫「最初與最終的 12/09 00:03
361F：→ BRIANERIC2: 自由」，從此之後他就是一直維持這個狀態，沒有再突破 12/09 00:03
362F：→ BRIANERIC2: 了，那就是沒有得加持的原因，很多開悟都停在這個地步 12/09 00:04
363F：→ BRIANERIC2: 當然我認為克里希那絕對是阿羅漢，只是說有一種境界是 12/09 00:05
364F：→ BRIANERIC2: 像一般人理性不相信的如華嚴經這樣，把整個虛空各個層 12/09 00:05
365F：→ BRIANERIC2: 次都給他照出來了，把這些空間都顯現出來給你看到 12/09 00:06
366F：→ BRIANERIC2: 這個是最高階的元宇宙技術，這很難我到現在也是不得其 12/09 00:06
367F：→ BRIANERIC2: 門而入，但是你要先相信，至少潛意識不要先去反對他 12/09 00:06
368F：→ BRIANERIC2: 等那一天或那一世機緣到了，就真的有機會深入了 12/09 00:07
369F：→ logman: t大的推文看下來，給我的感覺是，內心想藉由宗教尋求一些 12/09 00:08
370F：→ logman: t大的推文看下來，我的感覺是，內心想藉由宗教尋求一些答 12/09 00:09
371F：→ logman: 案，但是大腦卻想用科學的方式來否定，但是這個答案，可能 12/09 00:09
372F：→ logman: 還是要能說服自己大腦先接受確實有存在特定神秘體悟或者宇 12/09 00:09
373F：→ logman: 宙有生物生命以外的型態，可能才會找到困惑已久的答案 12/09 00:09
374F：→ BRIANERIC2: 其實問題在「工具」，我們能用來實證的工具就是我們的 12/09 00:14
375F：→ BRIANERIC2: 感官跟大腦，變成這個物質的東西去探討非物質的東西那 12/09 00:15
376F：→ BRIANERIC2: 就很麻煩，而且這個工具性質愈強的人他反而愈無力探討 12/09 00:15
377F：→ BRIANERIC2: 之前也有人告訴我所謂「入定」是類似酒醉斷片的原理 12/09 00:16
378F：→ BRIANERIC2: 幹我不得不說這些邏輯天才 他們總是非常理性的分析避 12/09 00:17
379F：→ BRIANERIC2: 免陷入迷信或盲目 結果就是這個工具造成他們一輩子無 12/09 00:17
380F：→ BRIANERIC2: 法證得這些微妙的事物 這個年代反而女性比較容易修行 12/09 00:18
381F：→ BRIANERIC2: 因為她們比較會運用「心輪」來「感受」而非思考 12/09 00:18
382F：→ BRIANERIC2: 也就是說她們天生就知道人體內有另一個更細微的感知工 12/09 00:19
383F：→ BRIANERIC2: 具 男性的話如果他不長久實修只是一直在思考那他就很 12/09 00:22
384F：→ BRIANERIC2: 難脫離「眼耳鼻舌身意」這種工具 12/09 00:23
385F：推 happytiger: 沒錯 他看得許許多多雜書已經成為他的障礙 12/09 00:53
386F：推 RLH: 推文有趣 12/09 08:43
387F：推 vuncent: 認同Br大 12/09 08:51
388F：推 adampolo: T大的一拖拉庫問題，這個版全部都有解答了。連機器人的 12/09 12:17
389F：→ adampolo: 問題我都po過文了，請自行爬文吧。不需要一個個慢慢回 12/09 12:17
390F：→ adampolo: 答。 12/09 12:17
391F：→ adampolo: 講錯，是佛教版。 12/09 12:18
392F：推 forelance: 大家都是佛祖的好孩子 12/09 12:52
393F：→ proton63: 會有女阿羅漢、遍正覺者，這是不可能的。增支部1集279經 12/11 12:20
394F：→ proton63: 我將不執取任何所見、所聞、所覺、所識、所得、所求、 12/11 12:29
395F：→ proton63: 隨所求、被意所隨行，我的識將不是依止它的。中部143經 12/11 12:30
396F：推 daredwolf: 認同Brian大 12/13 16:18
397F：推 kaidouya: 看大家辯論 從中又學習到了一些東西 12/13 17:54
398F：推 pizzafan: 火的來源是什麼？…為什麼會產生火？ 12/16 02:28
399F：→ u96873: 我傻眼，看半天居然連尚書今古文都不知道…，可以不要研究 12/20 02:13
400F：→ u96873: 做一半嗎？ 12/20 02:13
401F：→ doit3210: 某t拿一堆名詞亂噴以為能戰無不勝，結果遇到h兄認真打 01/30 01:36
402F：→ doit3210: 臉，嘻嘻 01/30 01:36