作者purue (purue)
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标题[问题] 咒语的来源是？
时间Tue Dec 7 16:44:36 2021
历史学者研究 四阿含是最接近佛陀说法的经典 愈後期的经典 神通愈大 宛如神明
也多了非常多诸天菩萨说法与咒语
如果这些经典都非佛说 那这些咒语的来源不是显得来源不明吗？
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※ 编辑: purue (180.217.227.8 台湾), 12/07/2021 16:49:05
1F：推 tea8888: 最接近佛陀说法的是杂阿含经，佛教咒语开始出现於梵文时 12/07 17:54
2F：→ tea8888: 期，融合婆罗门教之後。阿育王时期并非独尊佛教，那时大 12/07 17:54
3F：→ tea8888: 量创造佛经，并融入婆罗门思想。 12/07 17:54
4F：推 ilend: 有哪一本是得道者亲自撰写？ 12/07 18:30
5F：推 Uguar: 以前网路不发达大家都不知道念咒非佛说 12/07 20:01
6F：→ Uguar: 基本上解脱道已解脱为主不需要念咒 12/07 20:03
7F：→ Uguar: 菩萨道自己就有更高的境界，也不需要念咒 12/07 20:04
8F：→ Uguar: 佛陀自己成佛了还念咒干嘛 12/07 20:04
9F：→ Uguar: 只有凡夫不知道怎样求佛道才以为念咒是修行 12/07 20:05
10F：→ Uguar: 念咒只有在防狗咬蛇咬情况下佛陀才会准许 12/07 20:06
11F：→ Uguar: 有些咒师的咒力还是很强的 12/07 20:06
12F：推 adampolo: 佛允许念的叫做陀罗尼，意译真言。印度教的咒语是不可 12/07 20:15
13F：→ adampolo: 念的。 12/07 20:15
14F：→ Uguar: 陀罗尼跟咒语的差异我记得有看过研究 12/07 20:24
15F：→ Uguar: 陀罗尼好像是一种记忆术 12/07 20:25
16F：→ Uguar: 这有点那个...要去比对陀罗尼跟咒在梵文和巴利文的意义才 12/07 20:27
17F：→ Uguar: 比较明朗 12/07 20:27
18F：推 Uguar: 反正依照佛经，不念咒照样能有六神通，四禅八定 12/07 20:46
19F：→ Uguar: 菩萨道讲的空也跟念咒无关 12/07 20:47
20F：→ Uguar: 维摩诘经里的维摩诘本人不用念咒就能降魔 12/07 20:48
21F：→ Uguar: 佛经里没看过有佛陀用念咒施展神通的例子 12/07 20:49
22F：→ Uguar: 连在动画里面无咏唱魔法都比咏唱魔法高一等级 12/07 20:52
23F：→ ilanese: 咒语是人类与特定的宗教神只联系的特定密码；圣号为 12/07 21:18
24F：→ ilanese: 特定的宗教神只名称。咒语与圣号为人类与特定的宗教 12/07 21:18
25F：→ ilanese: 神只相应的语言文字。 12/07 21:18
26F：→ ilanese: 咒语是人类与特定的宗教神只联系的特定密码；圣号为 12/07 21:18
27F：→ ilanese: 特定的宗教神只名称。咒语与圣号为人类与特定的宗教 12/07 21:18
28F：→ ilanese: 神只相应的语言文字。 12/07 21:18
29F：→ ilanese: 抱歉！不知为何？推文重复两次。 12/07 21:26
30F：推 Uguar: 佛教是无神论，所以也用不到跟神祉联系的密码 12/08 00:17
31F：推 happytiger: 就修行工具而已 想那麽多干啥 不是甚麽神奇的事 12/08 01:07
32F：推 happytiger: 维摩结居士跟佛早就彻底彻悟空性 念咒本来就是多余 12/08 01:19
33F：→ happytiger: 一般人 菩萨 也不过是修行的办法 你叫你妈来 12/08 01:19
34F：→ happytiger: 你妈来了 跟念咒有啥差别 那都是修行的方法之一 12/08 01:20
35F：→ happytiger: 饮光部明明就有咒藏 各部派都是筛自己想要 指责别人 12/08 01:21
36F：→ happytiger: 不如法 你说佛陀不说咒 那饮光部咒藏怎样生出来 12/08 01:22
37F：→ happytiger: 难不成饮光部也是大乘佛教吗? 咒语又不是甚麽神奇的事 12/08 01:23
38F：推 happytiger: 念咒可以让你暂时进入空性暂时状态 自性神通能起作用 12/08 01:47
39F：→ happytiger: 那个连证悟空性都谈不上 拿来使用方便而已 就像钱用来 12/08 01:49
40F：→ happytiger: 买物 椅子用来坐 水用来喝 饭用来吃 就像吃饭喝水 12/08 01:50
41F：→ happytiger: 不会让你成佛 但你成佛之前一定要吃饭喝水 就如同 12/08 01:51
42F：→ happytiger: 坐禅只是工具 没办法成佛 道理都是一样 12/08 01:51
43F：→ happytiger: uguar 你居然会看大乘佛经 实在挺令人讶异 不过你对大 12/08 01:53
44F：→ happytiger: 佛经了解还太低 空性证悟有分 声闻 菩萨 佛 三种级 12/08 01:54
45F：→ happytiger: 别 如果说佛证悟的空性 以法藏法师比喻 声闻就像是 12/08 01:55
46F：→ happytiger: 萤火虫之光 佛陀就像太阳之光 一旦你了之 三千世界 12/08 01:57
47F：→ happytiger: 在你心中 了了分明 维摩结居士连讲话都不需要 对方 12/08 02:04
48F：→ happytiger: 术法就没有作用 12/08 02:04
49F：推 adampolo: 佛教的无神论是指，无创世神或唯一真神。佛教是有天道 12/08 08:59
50F：→ adampolo: 的，天人有五神通。 12/08 08:59
51F：推 lovesleep68: 巫、法、术、咒，不知道差别在哪 12/08 09:24
52F：推 njnjy: 法藏部的阿含经 大游行经 有佛陀持咒 12/08 10:24
53F：→ njnjy: 汉传的阿含是有咒语的 12/08 10:25
54F：→ njnjy: 我看过一种说法 南传有咒但另外收录 12/08 10:27
55F：→ njnjy: 不知是否正确 12/08 10:27
56F：→ tea8888: 佛教的基本教义是离苦得乐、解脱，从四圣谛可见。後来演 12/08 15:55
57F：→ tea8888: 变到开悟，超度…，他还是佛教吗？ 12/08 15:55
58F：推 adampolo: 佛这个字的本身在印度，就是开悟者的意思。 12/08 18:38
59F：→ adampolo: 佛陀时代很多外道修行者，只听佛说法一次，就开悟成为 12/08 18:43
60F：→ adampolo: 阿罗汉或初果圣者了。南传巴利三藏经也有很多这些案例 12/08 18:43
61F：→ adampolo: 。 12/08 18:43
62F：推 happytiger: 当然是佛教 佛教本来就是广布众生 超渡也是帮助鬼道 12/08 18:58
63F：→ happytiger: 众生 就跟放生 布施贫穷都是一样的道理 12/08 18:58
64F：→ happytiger: 所谓基本教义那也只限声闻佛教里面 12/08 19:00
65F：推 tea8888: 问自己，修行是为了什麽？印度宗教，婆罗门教、印度教、 12/08 19:08
66F：→ tea8888: 耆那教、佛教…，修行的主轴是止观。目的是涅盘，但涅盘 12/08 19:08
67F：→ tea8888: 是什麽？ 12/08 19:08
68F：推 happytiger: 声闻涅盘跟大乘涅盘是完全不同的概念 你确定要跟我打 12/08 19:22
69F：→ happytiger: 这个 12/08 19:22
70F：推 tea8888: 我们的大脑没有开关，杂念无时无刻的出现。这是痛苦的主 12/08 19:36
71F：→ tea8888: 要来源。我们失恋了，失恋的事会一直在大脑中出现，让我 12/08 19:36
72F：→ tea8888: 们痛苦。如果我们能停掉这些杂念，还会有失恋的痛苦吗？ 12/08 19:36
73F：→ tea8888: 静坐、数息就是在学习专注，停掉杂念。很难，所以要花一 12/08 19:36
74F：→ tea8888: 辈子去学。 12/08 19:36
75F：→ tea8888: 我们可以改变别人的业吗？释迦说他不行。那麽，我们超度 12/08 19:36
76F：→ tea8888: 想改变什麽？ 12/08 19:36
77F：→ tea8888: 我们做了多少跟止观背道而驰的事？ 12/08 19:36
78F：→ tea8888: 佛教初期不少人证得阿罗汉，那又如何？神通第一的目犍连 12/08 19:36
79F：→ tea8888: 被外道打成肉饼，十大女弟子之一的莲华色女被提婆达多的 12/08 19:36
80F：→ tea8888: 徒众打死，大乘宗师龙树死於政争，释迦牟尼则因为吃到不 12/08 19:36
81F：→ tea8888: 洁食物（南传说猪肉，北传改为蘑菇），还有不少阿罗汉自 12/08 19:36
82F：→ tea8888: 杀。谁能超度谁？ 12/08 19:36
83F：推 happytiger: 你连超渡在干嘛都不知道 有人在臭水沟拉它一把而已 12/08 19:40
84F：→ happytiger: 有人溺水救他上岸 超渡可以让他消消业? 很抱歉 没这 12/08 19:40
85F：→ happytiger: 回事 12/08 19:40
86F：→ happytiger: 还是你看到人溺水 出车祸 世间是苦 那是他的因果 12/08 19:42
87F：→ happytiger: 跟我无关 这次救他 下次他还要出车祸 是谁教你 12/08 19:42
88F：推 happytiger: 这种外道想法 业本来就自消 超渡也消不了业 12/08 19:48
89F：推 tea8888: 科学家研究有开悟经验的人，有一半跟宗教没关。跟宗教有 12/08 19:51
90F：→ tea8888: 关的天主教、基督教、回教徒也不少。而且迷幻药也有同样 12/08 19:51
91F：→ tea8888: 效果。开悟能成佛？ 12/08 19:51
92F：→ tea8888: 医生电击癫痫病人的大脑某部份，病人跟医生说他刚刚灵魂 12/08 19:51
93F：→ tea8888: 出窍。 12/08 19:51
94F：→ tea8888: 目犍连告诉释迦，敌人在攻击释迦的国家，释迦有做什麽吗 12/08 19:55
95F：→ tea8888: ？ 12/08 19:55
96F：→ tea8888: 助人救人理所当然，不必牵涉任何宗教。不必连结超度 12/08 19:55
97F：推 xoox123: 电到灵魂出窍（大误 12/08 20:07
98F：推 happytiger: 你不懂佛教开悟 居然会觉的跟吃药有关系 开悟又不 12/08 20:09
99F：→ happytiger: 是脑袋的事 超渡就是救人而已 跟医生救人 放生道理 12/08 20:09
100F：→ happytiger: 一样 释迦佛明明就去了三次 怎没做什麽? 12/08 20:09
101F：推 tea8888: 看一下威廉詹姆士的宗教经验之种种，还有一本超越自我之 12/08 20:12
102F：→ tea8888: 道（这本已绝版），科学家的研究。里面有谈到开悟。 12/08 20:12
103F：→ happytiger: 佛教的开悟 跟外道开悟天差地远 你去看维摩诘经 虚 12/08 20:12
104F：→ happytiger: 云老和尚传记 高僧传 再来跟我谁做得到 12/08 20:12
105F：→ happytiger: 外道的开悟 不值一谈 12/08 20:13
106F：→ tea8888: 去了三次，然後呢？救了谁？ 12/08 20:13
107F：→ logman: 开悟也有分层次，而且科学家如何用仪器认定这个人有没有开 12/08 20:13
108F：→ logman: 悟也是个疑问，真正的开悟是行者自己能显着感受到身跟心都 12/08 20:13
109F：→ logman: 昇华的过程，要达到这个程度之前，除了要经历一段长时间的 12/08 20:13
110F：→ logman: 身心清净还需要机缘才有可能开悟，你拿吸毒体验还有濒死者 12/08 20:13
111F：→ logman: 来类比，真的是..... 12/08 20:13
112F：→ tea8888: 胡适说大藏经里百分之九十以上是伪经。建议研究一下佛教 12/08 20:17
113F：→ tea8888: 的历史、来龙去脉。顺便研究一下印度宗教，婆罗门教、耆 12/08 20:17
114F：→ tea8888: 那教….。 12/08 20:17
115F：→ tea8888: 我没有那什麽类比，我只是提科学研究。这些都不是我创造 12/08 20:18
116F：→ tea8888: 的 12/08 20:18
117F：→ tea8888: 佛教比较少写日记，西方宗教有留下不少。那些修士修女的 12/08 20:20
118F：→ tea8888: 开悟经验纪录 12/08 20:20
119F：→ tea8888: 另外建议研究一下认知神经学，你会走下神坛。 12/08 20:22
120F：推 happytiger: 没有人认为胡适懂佛法 学术上的讨论跟本没意义 连鬼 12/08 20:22
121F：→ happytiger: 神都认为是虚构的 阿含只有鬼神都是假的吧 12/08 20:22
122F：→ happytiger: 你去看一下高僧传 金山活佛传 你才会分清脑内跟脑外 12/08 20:25
123F：→ happytiger: 的差别 神经认知错误造成幻觉 鬼神也是幻觉创出来就 12/08 20:25
124F：→ happytiger: 是 12/08 20:25
125F：→ happytiger: 外道开悟就不要谈 没啥意义 你先看高僧传 续高僧传 12/08 20:27
126F：→ happytiger: 再来说好了 12/08 20:27
127F：推 happytiger: 再来看看你的神经学会不会走下神坛 12/08 20:32
128F：→ tea8888: 人的大脑左右不同，以前治疗癫痫是把连结左右脑的胼胝体 12/08 20:37
129F：→ tea8888: 切断，让左右脑无法连结。後来科学家去研究这些左右脑切 12/08 20:37
130F：→ tea8888: 开的人发觉人左右脑的功能不一样。也因此得了诺贝尔奖。 12/08 20:37
131F：→ tea8888: 有趣的是分别问左右脑，他的志愿。竟然不一样。那麽哪一 12/08 20:37
132F：→ tea8888: 个才是他？ 12/08 20:37
133F：→ tea8888: 顺便研究一下部派分裂，佛教间的认知不同而分裂。谁是外 12/08 20:37
134F：→ tea8888: 道？ 12/08 20:37
135F：→ tea8888: 有我还是无我，无我的话，轮回的主题又是什麽？後来提了 12/08 20:37
136F：→ tea8888: 一个补加特罗当成主题。佛教初期是五道轮回後来多了一个 12/08 20:37
137F：→ tea8888: 阿修罗变六道。到底是几道？ 12/08 20:37
138F：→ tea8888: 影响中国非常深的楞严经非常可能是中国人创造出来的。这 12/08 20:37
139F：→ tea8888: 些看过吗？ 12/08 20:37
140F：→ tea8888: 高僧传我30几年前就看过了 12/08 20:38
141F：→ tea8888: 中国的禅宗跟融合了多少老庄思想？ 12/08 20:39
142F：→ happytiger: 怎麽没看过 12/08 20:40
143F：→ happytiger: 你要分十道也没问题 就看你要分多细 那根本不会是重 12/08 20:42
144F：→ happytiger: 点 12/08 20:42
145F：→ happytiger: 禅宗跟老庄?完全没关系 我第一次听到有人把他们扯到 12/08 20:43
146F：→ happytiger: 一起 12/08 20:43
147F：→ happytiger: 那个是他?这简单阿 都不是他 为唯识学下就能轻易解 12/08 20:44
148F：→ happytiger: 决的事 12/08 20:44
149F：→ tea8888: 赫塞写流浪者之歌，第二部花了很多时间。他认为他没有这 12/08 20:47
150F：→ tea8888: 方面的经验。这本我看过几个版本，但是没有人搞清楚书中 12/08 20:47
151F：→ tea8888: 所有人物的含义。赫塞算研究的很深。你看过奥义书，薄伽 12/08 20:47
152F：→ tea8888: 梵歌吗？研究过印度宗教、佛教的渊源吗？佛经又看过几本 12/08 20:47
153F：推 happytiger: 他分到三个一样也不是他 12/08 20:47
154F：→ tea8888: ？ 12/08 20:47
155F：→ happytiger: 看过片段 梵文合一主旨 跟佛教完全无关 最後还修 12/08 20:49
156F：→ happytiger: 改教义把佛教教义拿进去 那跟佛教无关 12/08 20:49
157F：→ tea8888: 禅宗跟老庄没关系？文成公主嫁去西藏，禅宗跟印度宗派辩 12/08 20:50
158F：→ tea8888: 论结果输了，因此西藏宗教偏印度不偏中国，当然他们是结 12/08 20:50
159F：→ tea8888: 合了当地的本教。 12/08 20:50
160F：→ happytiger: 佛经看过几本? 应该会比你多 12/08 20:50
161F：→ happytiger: 禅宗跟老庄 跟西藏辩论有什关系? 12/08 20:51
162F：→ happytiger: 禅宗会赢才有鬼 12/08 20:52
163F：→ happytiger: 要也是天台宗去辩论 禅宗不立文字 讲求是一刀到底 12/08 20:54
164F：→ happytiger: 你叫一个不立文字去辩论 要怎样赢啊 12/08 20:54
165F：→ tea8888: 我是因为禅宗跟老庄思想有点相似才开始研究禅宗。 12/08 20:57
166F：→ tea8888: 欧美用仪器测了不少出家人的脑波。 12/08 20:57
167F：→ tea8888: 建议看一下克里希那穆提的书，他的书不少，我觉得看生命 12/08 20:57
168F：→ tea8888: 之歌跟克里希那穆提传就可以。这位曾经被认为是弥勒佛转 12/08 20:57
169F：→ tea8888: 世，最後解散通神协会。 12/08 20:57
170F：→ happytiger: 天台才有办法把每一层关系架构上去 解释如何三千世界 12/08 20:57
171F：→ happytiger: 分身千百亿 解释十法界众生幻想 解释涅盘为何为虚幻 12/08 20:57
172F：推 happytiger: 要论解释 汉传天台才有办法 密藏应该也有 12/08 21:01
173F：→ happytiger: 他是神人 我不否认 但你的想法太杂了 我看不出专 12/08 21:03
174F：→ happytiger: 宗什麽 12/08 21:03
175F：推 tea8888: 佛教中的如来藏、瑜珈师、唯识、中观了解了多少？ 12/08 21:05
176F：→ tea8888: 阿赖耶在阿含经里有执着的意思，後来竟然出现了阿赖耶识 12/08 21:06
177F：→ tea8888: ？可否说一下哪个是外道 12/08 21:06
178F：→ tea8888: 我做研究，不是佛教徒。走出宗教吧，释迦走出婆罗门教， 12/08 21:10
179F：→ tea8888: 他也不是佛教徒，他也没看过你看过的佛经。大乘佛经开头 12/08 21:10
180F：→ tea8888: 的，如是我闻，一时佛在….，上座部才会说大乘非佛说，那 12/08 21:10
181F：→ tea8888: 是创造大乘佛经的人编的 12/08 21:10
182F：→ happytiger: 你才是外道 12/08 21:10
183F：→ happytiger: 学术观点 看多了 12/08 21:11
184F：→ happytiger: 你先跟我说部派晒掉多少佛经 12/08 21:12
185F：→ happytiger: 为什麽不一样的部派佛经差异性差那麽多 12/08 21:13
186F：→ happytiger: 你拿一堆差异性佛经说这些资料库就是真 这就是所谓科 12/08 21:14
187F：→ happytiger: 学 12/08 21:14
188F：→ happytiger: 佛陀不是佛教徒 老人家哪里不是佛教徒 明明在世就创 12/08 21:16
189F：→ happytiger: 宗了 他不是佛教徒 谁够格称佛教徒 12/08 21:16
190F：推 tea8888: 中国科举考了千年的尚书，经过考证是晋朝王肃伪造的，王 12/08 21:17
191F：→ tea8888: 肃是王朗的儿子。你想过可能看的是伪经吗？因为冠上佛经 12/08 21:17
192F：→ tea8888: 的名号所以完全相信？ 12/08 21:17
193F：→ tea8888: 佛教的名称什麽时候出来的 12/08 21:18
194F：→ happytiger: 佛陀当然没看过佛经 那时候都是口传 哪来经书可看 12/08 21:18
195F：→ happytiger: 义判 12/08 21:19
196F：→ tea8888: 贪噌痴是什麽，你知道吗？尤其是痴？ 12/08 21:20
197F：推 happytiger: 你要问一堆基本问题有甚麽意义? 12/08 21:21
198F：推 logman: t大研究范围颇多，令人佩服，蛮好奇你做这麽多宗教的学术 12/08 21:22
199F：→ logman: 研究的目的是什麽？ 12/08 21:22
200F：→ happytiger: 我佛大沙门 应该如是说 不是佛教 不然是什麽教?这麽 12/08 21:23
201F：→ happytiger: 老句子 12/08 21:23
202F：→ logman: 另外，想请问你能否从这些研究中简短总结出其他宗教跟佛教 12/08 21:24
203F：→ logman: 共同点或者心得？ 12/08 21:24
204F：→ happytiger: 我看过当然有想过是不是有伪 但是空性间 般若间是大 12/08 21:25
205F：→ happytiger: 乘专有的 外道不共存 这是义判下的结果 12/08 21:25
206F：→ tea8888: 第一次部派分裂，已经有上座部跟大众部的雏形。大众部逐 12/08 21:31
207F：→ tea8888: 渐演变成大乘，那时没有文字，贝叶经大约出现在第三次部 12/08 21:31
208F：→ tea8888: 派分裂。因此对於大乘思想很难说不是佛教思想。我没有执 12/08 21:31
209F：→ tea8888: 着於南传北传谁对。佛教如果没有演化应该早就消失了。教 12/08 21:31
210F：→ tea8888: 义上，一样是从婆罗门教演化出来的耆那教比较严苛严谨， 12/08 21:31
211F：→ tea8888: 不过也经过改良。耆那教的教主是大雄，我们现在看到的大 12/08 21:31
212F：→ tea8888: 雄宝殿是不是有融合耆那教。再来下一个佛是弥勒佛，基督 12/08 21:31
213F：→ tea8888: 教的救世主是弥赛亚，是不是指同一个人。阿弥陀是无限光 12/08 21:31
214F：→ tea8888: 明无量寿是不是来自波斯的太阳教。上座部只有供奉释迦没 12/08 21:31
215F：→ tea8888: 其他佛跟菩萨。 12/08 21:31
216F：→ tea8888: 我以前一直做研究工作。因此非常喜欢研究。看过不少讲轮 12/08 21:38
217F：→ tea8888: 回的书，濒死体验的书。研究佛教几年，还是没有得到答案 12/08 21:38
218F：→ tea8888: 。灵魂是什麽，意识怎麽来的。因此又研究了一阵子演化， 12/08 21:38
219F：→ tea8888: 脑神经方面，还是没有答案。我看的这些科学的研究都已经 12/08 21:38
220F：→ tea8888: 是很新的，因此我认为应该找不到答案了。 12/08 21:38
221F：→ tea8888: 修行我认为只有两件事，止观，就是专注跟觉察。至於能到 12/08 21:38
222F：→ tea8888: 什麽地步，这个就如哑巴吃蜂蜜一样。只能自己体会无法表 12/08 21:38
223F：→ tea8888: 达。 12/08 21:38
224F：推 happytiger: 你讲的是错的 斯里蓝卡两派斗争你自己查一下 那边有 12/08 21:39
225F：→ happytiger: 弥勒菩萨像 跟观世音菩萨像存留 12/08 21:39
226F：→ happytiger: 你一直都在干这些无聊事 佛法为证相应 跟文字无关 12/08 21:41
227F：→ tea8888: 不需要在咒语里打转，我认为念咒要说功能就跟数息一样， 12/08 21:42
228F：→ tea8888: 练习专注。阿牟尼巴蜜吽什麽意思？手拿莲花跟珠宝。如此 12/08 21:42
229F：→ tea8888: 而已，这样念就会有神奇功力？ 12/08 21:42
230F：→ tea8888: 我们公司之前每年都有人要去斯里兰卡出差，哪里也有伊斯 12/08 21:44
231F：→ tea8888: 兰教 12/08 21:44
232F：→ happytiger: 当然有 为啥没有 12/08 21:44
233F：→ tea8888: 学佛是要攻击别人吗？宗教只带给人类分裂？ 12/08 21:45
234F：→ happytiger: 专注就是神奇功效 12/08 21:45
235F：→ happytiger: 我攻击你? 那句 12/08 21:46
236F：→ tea8888: 你看一下部派分裂的历史，连对苦集灭道的见解不同都能分 12/08 21:46
237F：→ tea8888: 裂。 12/08 21:46
238F：→ happytiger: 那就是观想 止息 初步功夫 12/08 21:46
239F：→ happytiger: 部派让部派去回答 跟我没关系 12/08 21:48
240F：→ tea8888: 回到原点，学佛是为了什麽？修行是为了什麽？释迦悟道後 12/08 21:50
241F：→ tea8888: 说的四圣谛，苦集灭道就是基本教义。後来都是加油添醋的 12/08 21:50
242F：→ tea8888: 。加越多越无法证道。大乘谁证得阿罗汉了？ 12/08 21:50
243F：→ happytiger: 你研究佛学 怎会连灵魂都会迷惑 12/08 21:50
244F：→ happytiger: 学佛不为了什麽 12/08 21:51
245F：→ tea8888: 观音是大乘创出来的，原始佛教没有观音。 12/08 21:51
246F：→ happytiger: 修行对声闻是离苦 对大乘来说空花佛事渡众生 12/08 21:51
247F：→ tea8888: 我研究佛学不是学佛 12/08 21:52
248F：→ happytiger: 那是声闻基本教义 不是大乘 12/08 21:52
249F：→ happytiger: 除非你有小叮当时光机 我们再来说创出来的 12/08 21:53
250F：→ happytiger: 印度史根本不可考 12/08 21:53
251F：→ happytiger: 部派佛教也仅存一派有大量资料 12/08 21:54
252F：→ happytiger: 而这就你所谓的科学为真 12/08 21:54
253F：→ happytiger: 那算是我多言了 你不是佛教徒就跟我无关 12/08 21:55
254F：→ tea8888: 有两个科学家，在街上卖窗帘的环一个五美元，没人买。他 12/08 21:56
255F：→ tea8888: 们把他装在一个绒布盒子里，然後跟路人说这是大师加持过 12/08 21:56
256F：→ tea8888: 的，拿在手上是不是觉得热热的。结果卖了丰富50元。这就 12/08 21:56
257F：→ tea8888: 是为什麽要做双盲试验。 12/08 21:56
258F：→ tea8888: 上过星云法师的课，他曾说过贪噌痴，痴最难治。好好的想 12/08 21:59
259F：→ tea8888: 想痴的意义 12/08 21:59
260F：→ happytiger: 我再送一句 这世界是心性投影 因为慾妄千奇百怪 所 12/08 22:03
261F：→ happytiger: 以成就十法界千千万万的众生 所以轮回不止 持咒是幻 12/08 22:03
262F：→ happytiger: 法 涅盘也是幻法 净土也是幻法 四谛也是幻法 都只是 12/08 22:03
263F：→ happytiger: 暂时阶段 说无法可说 法义太高 你对苦感招 说四缔 12/08 22:03
264F：→ happytiger: 你对净土感招 说净土 都是如此而已 12/08 22:03
265F：→ happytiger: 你要拐弯骂我痴 我都不想这样对你说了 12/08 22:03
266F：推 tea8888: 部派分裂的演化非常精彩，看看他们在争辩什麽？可惜台湾 12/08 22:09
267F：→ tea8888: 这方面的书不多，也写的太浅。再来是因为宗派的关系有些 12/08 22:09
268F：→ tea8888: 闪躲。如果你认为上座部有观音，那麽我们谈的应该不一样 12/08 22:09
269F：→ tea8888: 了。我们说的佛教历史也不一样。 12/08 22:09
270F：→ tea8888: 涅盘是什麽？婆罗门教、耆那教、佛教都讲涅盘，但有些出 12/08 22:13
271F：→ tea8888: 入。 12/08 22:13
272F：推 happytiger: 我没兴趣 个弹各得调 各走各的路 别没事起风波就好 12/08 22:14
273F：→ happytiger: 佛法为证相应 文字终究落文字 12/08 22:14
274F：→ happytiger: 阿姜曼尊者传你看过没 12/08 22:15
275F：→ tea8888: 目前做出来的机器人，在盲测下大约跟五六岁的小孩差不多 12/08 22:19
276F：→ tea8888: ，请问他有没有灵魂。灵魂的症结点在哪里？是意识吗？那 12/08 22:19
277F：→ tea8888: 意识又是什麽？有轮回吗？基督教说的是错的？ 12/08 22:19
278F：→ tea8888: 威廉詹姆士说的，宗教的狂热是精神疾病的表现。是吗？ 12/08 22:19
279F：推 happytiger: 你问问题可不可以一个来啊 12/08 22:23
280F：→ happytiger: 上面涅盘你都还没处理完 12/08 22:23
281F：→ happytiger: 就要往下一题 12/08 22:24
282F：→ happytiger: 学者的狂热就不是精神病表现 12/08 22:25
283F：→ happytiger: 阿姜曼尊者传你看过没 12/08 22:26
284F：→ tea8888: 佛教的书我看不少包括藏传佛教。我没什麽门户之见。你说 12/08 22:31
285F：→ tea8888: 的那些我都看过。我没有认为谁说的对。我不知道有没有灵 12/08 22:31
286F：→ tea8888: 魂，有没有轮回。有没有神，佛教、基督教哪个对。科学界 12/08 22:31
287F：→ tea8888: 认为人对宇宙、物质的了解不到5%。人还是非常无能，植物 12/08 22:31
288F：→ tea8888: 靠阳光空气水，造出各种化合物，人到现在都很难做出纯右 12/08 22:31
289F：→ tea8888: 旋维他命e。量子发现缠结效应，有些佛教徒把他解释成心电 12/08 22:31
290F：→ tea8888: 感应。我想说的，你看的那些书里的东西，你真的知道是什 12/08 22:31
291F：→ tea8888: 麽吗？还是说了一些连自己都不知道的事？ 12/08 22:31
292F：→ happytiger: 机器人不过程式反应 说穿了不过是人提前设定问答 你 12/08 22:31
293F：→ happytiger: 问过超过他的资料库 他根本就没反应 别相信智商五六 12/08 22:31
294F：→ happytiger: 岁至这种说法 我家狗狗智商五六岁 叫他别咬我 整天 12/08 22:31
295F：→ happytiger: 咬咬咬 等我食物在手上 坐的是抬头挺胸 泪眼往往看 12/08 22:31
296F：→ happytiger: 着我 12/08 22:31
297F：→ tea8888: 哈哈 12/08 22:31
298F：→ tea8888: 你一直在说你自己的推测，你真的懂吗？你知道科学做到什 12/08 22:33
299F：→ tea8888: 麽地步吗？把水倒出来，你的杯子满了 12/08 22:33
300F：→ happytiger: 很抱歉 我知道就知道 我不知道就不知道 量子纠结没人 12/08 22:34
301F：→ happytiger: 知道为什麽 认为是心电感应也不是我 为什麽要把他当 12/08 22:34
302F：→ happytiger: 成是我说的 12/08 22:34
303F：→ happytiger: 我没用过推测 程式设计不过就一堆人设 我学姐就资工 12/08 22:36
304F：→ happytiger: 博士 机器人就一堆感应器 提前一堆参数设定 要谈什 12/08 22:36
305F：→ happytiger: 麽灵魂 没有人给他设计 不过就废铁一块 12/08 22:36
306F：→ happytiger: 果然是文组的 量子力学还是我化学基本科目 算式我还 12/08 22:38
307F：→ happytiger: 算过 12/08 22:38
308F：→ happytiger: 我觉谈到这边就好了 你把一堆资讯混在一起 知识架 12/08 22:44
309F：→ happytiger: 构差太多了 你懂很多 但就是皮毛 机器人谈灵魂 科 12/08 22:44
310F：→ happytiger: 幻电影看太多 里面一堆感应晶片 不过是复杂输入 资料 12/08 22:44
311F：→ happytiger: 库下判断 再输出而已 12/08 22:44
312F：推 happytiger: 还是你认为资料库是灵魂 12/08 22:47
313F：→ happytiger: 还有 人类是有办法做出纯右旋维他名C 但是要多几个有 12/08 22:50
314F：→ happytiger: 机合成机制多好几次程序 成本贵 吃大自然制造就好 12/08 22:50
315F：→ happytiger: 这我本科的东西 12/08 22:50
316F：推 tea8888: 大学时上量子，我问教授薛丁格方程式怎麽来的，直到毕业 12/08 22:53
317F：→ tea8888: 都没有得到答案，研究所时问教量子的教授，他说从古典力 12/08 22:53
318F：→ tea8888: 学怎麽导出来的。我研究佛教一样的精神。我不知道的到现 12/08 22:53
319F：→ tea8888: 在还是不知道，灵魂、轮回…..。有任何证据吗？ 12/08 22:53
320F：→ tea8888: 多重宇宙是科学的问题科学家提出来的，不是哲学家想的。 12/08 22:53
321F：→ tea8888: 缠结效应几乎同时发生，不管距离多远，这打破了狭义相对 12/08 22:53
322F：→ tea8888: 论。这又是怎麽回事？宗教谈的大家都知道是什麽吗？大家 12/08 22:53
323F：→ tea8888: 都在谈自己不知道的事？没有经历过的事？ 12/08 22:53
324F：→ tea8888: 为什麽威廉詹姆士说宗教的狂热是精神疾病的表现。他说这 12/08 22:53
325F：→ tea8888: 句话做了多少研究。而你说的科学也是精神疾病，你的立论 12/08 22:53
326F：→ tea8888: 跟研究在哪里？你知道威廉詹姆士是谁吗？ 12/08 22:53
327F：推 happytiger: 基於你对机器人误解及维他命c及量子纠结 12/08 22:54
328F：推 tea8888: 你知道我是谁吗？你有资格评论我吗？ 12/08 22:55
329F：→ tea8888: 你想跟我讨论量子吗？ 12/08 22:56
330F：→ happytiger: 科学问题你问我干啥 跟佛学有什麽关系 12/08 22:57
331F：→ happytiger: 你也不知道我是谁 12/08 22:57
332F：→ happytiger: 我也学过量子力学 薛丁格我也导过 12/08 22:58
333F：→ happytiger: 所以你要证明什麽 12/08 22:58
334F：→ happytiger: 你都会拐弯骂人家痴了 算不算评论别人 12/08 23:00
335F：→ happytiger: 重点是狂热 又不是科学跟宗教 12/08 23:01
336F：→ tea8888: 你一直没抓到我说的重点。佛说的三无能之一，无缘不度。 12/08 23:03
337F：推 happytiger: 你就是无缘的人 不是很明显 12/08 23:04
338F：→ happytiger: 你讲一堆 扯量子 扯有机 跟佛学一点关系都没有 12/08 23:06
339F：→ happytiger: 所以我说你不是佛教徒 跟我就没关系 12/08 23:06
340F：推 tea8888: 学佛之人？你知道布施是什麽吗？无相布施是什麽吗？ 12/08 23:09
341F：→ tea8888: 南泉斩猫跟佛教什麽关系？你根本不知道我在说什麽？ 12/08 23:12
342F：推 happytiger: 我也觉得你也不知道我在什麽 12/08 23:21
343F：→ happytiger: 前面完全没说布施 怎又说我不知道无相布施 我大概知 12/08 23:23
344F：→ happytiger: 道你的底了 就打住吧 12/08 23:23
345F：推 BRIANERIC2: 理性很强的人大多会偏向部派 因为部派的历史考证比较 12/08 23:54
346F：→ BRIANERIC2: 早？或者说资料来源比较完整 不过这种大脑设定浪费了 12/08 23:54
347F：→ BRIANERIC2: 很多修行的人才 他无法接受理性可以思考或推论之外的 12/08 23:55
348F：→ BRIANERIC2: 「虚空」 比方说观世音，他可能不是原始佛教提到的 12/08 23:56
349F：→ BRIANERIC2: 那麽认为自己思考严谨的人，他就会偏向於不相信观世音 12/08 23:56
350F：→ BRIANERIC2: 那是大脑结构，有一种比较少数的是「不可知论者」他对 12/08 23:57
351F：→ BRIANERIC2: 观世音持不可知的态度，但是他会去接触跟观世音有关系 12/08 23:57
352F：→ BRIANERIC2: 的经文，这种人得到加持的机会就比较大。 12/08 23:58
353F：→ BRIANERIC2: 大乘很麻烦的，他需要一些超越思惟的东西才能去实证 12/08 23:59
354F：→ BRIANERIC2: 变成你在判断这个经文时，你需要有一些实证的基础，像 12/08 23:59
355F：→ BRIANERIC2: 有的经文，一读你就会进入另一个空间，那就是你内在的 12/09 00:00
356F：→ BRIANERIC2: 觉性显现，但如果你本身觉性不够，你用逻辑去判断那一 12/09 00:01
357F：→ BRIANERIC2: 开始你的脑波就把它挡在外面了，那就很难得到加持 12/09 00:01
358F：→ BRIANERIC2: 修行突破要靠加持，自力太难了，克里希那那是因为他从 12/09 00:02
359F：→ BRIANERIC2: 小灵光就很强，有特别培养，而且他拙火有通才能自力突 12/09 00:02
360F：→ BRIANERIC2: 破，不过你看他证量的最高峰是30几岁写「最初与最终的 12/09 00:03
361F：→ BRIANERIC2: 自由」，从此之後他就是一直维持这个状态，没有再突破 12/09 00:03
362F：→ BRIANERIC2: 了，那就是没有得加持的原因，很多开悟都停在这个地步 12/09 00:04
363F：→ BRIANERIC2: 当然我认为克里希那绝对是阿罗汉，只是说有一种境界是 12/09 00:05
364F：→ BRIANERIC2: 像一般人理性不相信的如华严经这样，把整个虚空各个层 12/09 00:05
365F：→ BRIANERIC2: 次都给他照出来了，把这些空间都显现出来给你看到 12/09 00:06
366F：→ BRIANERIC2: 这个是最高阶的元宇宙技术，这很难我到现在也是不得其 12/09 00:06
367F：→ BRIANERIC2: 门而入，但是你要先相信，至少潜意识不要先去反对他 12/09 00:06
368F：→ BRIANERIC2: 等那一天或那一世机缘到了，就真的有机会深入了 12/09 00:07
369F：→ logman: t大的推文看下来，给我的感觉是，内心想藉由宗教寻求一些 12/09 00:08
370F：→ logman: t大的推文看下来，我的感觉是，内心想藉由宗教寻求一些答 12/09 00:09
371F：→ logman: 案，但是大脑却想用科学的方式来否定，但是这个答案，可能 12/09 00:09
372F：→ logman: 还是要能说服自己大脑先接受确实有存在特定神秘体悟或者宇 12/09 00:09
373F：→ logman: 宙有生物生命以外的型态，可能才会找到困惑已久的答案 12/09 00:09
374F：→ BRIANERIC2: 其实问题在「工具」，我们能用来实证的工具就是我们的 12/09 00:14
375F：→ BRIANERIC2: 感官跟大脑，变成这个物质的东西去探讨非物质的东西那 12/09 00:15
376F：→ BRIANERIC2: 就很麻烦，而且这个工具性质愈强的人他反而愈无力探讨 12/09 00:15
377F：→ BRIANERIC2: 之前也有人告诉我所谓「入定」是类似酒醉断片的原理 12/09 00:16
378F：→ BRIANERIC2: 干我不得不说这些逻辑天才 他们总是非常理性的分析避 12/09 00:17
379F：→ BRIANERIC2: 免陷入迷信或盲目 结果就是这个工具造成他们一辈子无 12/09 00:17
380F：→ BRIANERIC2: 法证得这些微妙的事物 这个年代反而女性比较容易修行 12/09 00:18
381F：→ BRIANERIC2: 因为她们比较会运用「心轮」来「感受」而非思考 12/09 00:18
382F：→ BRIANERIC2: 也就是说她们天生就知道人体内有另一个更细微的感知工 12/09 00:19
383F：→ BRIANERIC2: 具 男性的话如果他不长久实修只是一直在思考那他就很 12/09 00:22
384F：→ BRIANERIC2: 难脱离「眼耳鼻舌身意」这种工具 12/09 00:23
385F：推 happytiger: 没错 他看得许许多多杂书已经成为他的障碍 12/09 00:53
386F：推 RLH: 推文有趣 12/09 08:43
387F：推 vuncent: 认同Br大 12/09 08:51
388F：推 adampolo: T大的一拖拉库问题，这个版全部都有解答了。连机器人的 12/09 12:17
389F：→ adampolo: 问题我都po过文了，请自行爬文吧。不需要一个个慢慢回 12/09 12:17
390F：→ adampolo: 答。 12/09 12:17
391F：→ adampolo: 讲错，是佛教版。 12/09 12:18
392F：推 forelance: 大家都是佛祖的好孩子 12/09 12:52
393F：→ proton63: 会有女阿罗汉、遍正觉者，这是不可能的。增支部1集279经 12/11 12:20
394F：→ proton63: 我将不执取任何所见、所闻、所觉、所识、所得、所求、 12/11 12:29
395F：→ proton63: 随所求、被意所随行，我的识将不是依止它的。中部143经 12/11 12:30
396F：推 daredwolf: 认同Brian大 12/13 16:18
397F：推 kaidouya: 看大家辩论 从中又学习到了一些东西 12/13 17:54
398F：推 pizzafan: 火的来源是什麽？…为什麽会产生火？ 12/16 02:28
399F：→ u96873: 我傻眼，看半天居然连尚书今古文都不知道…，可以不要研究 12/20 02:13
400F：→ u96873: 做一半吗？ 12/20 02:13
401F：→ doit3210: 某t拿一堆名词乱喷以为能战无不胜，结果遇到h兄认真打 01/30 01:36
402F：→ doit3210: 脸，嘻嘻 01/30 01:36