作者Rindler (Space)
看板soul
標題Re: [資訊] 真正佛教不殺生戒規定(吃肉不是殺生)
時間Sun Sep 15 14:49:12 2019
這是個哲學問題，雞不是你殺的，
可是因為你有吃雞的需求，
販售的人便有飼養宰殺的動機，
所以單看是否出自自己的手，
好像借刀殺人無罪的論調，
支持力很薄弱。
不過這篇好像跟靈學沒什麼關係，
怎麼不發去佛學板啊@@
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1F：推 canilogin: 這樣的邏輯豈不認為一切器官移植手術都是有罪的？ 09/15 15:16
2F：→ canilogin: 因為有移植器官的需求,才有除了合法以外的非法移植器官 09/15 15:17
3F：→ canilogin: 取得的動機？ 09/15 15:18
4F：→ canilogin: 而現在幾乎所有市場食物的來源,都很難避免殺生,難道要 09/15 15:20
5F：→ canilogin: 人不買任何食物吃？這是人類生存範圍與他種生物範圍重 09/15 15:21
6F：→ Rindler: 是的，這就是原文主張的論調，會有的矛盾 09/15 15:22
7F：→ Rindler: 所以單看那樣的解釋，很難有支持力 09/15 15:22
8F：→ canilogin: 疊時所必然面臨的課題,同樣身為依於他人努力鮮少直接面 09/15 15:24
9F：→ canilogin: 臨生存課題的階級,以應該抱持著感恩的心態，或是抱持著 09/15 15:25
10F：→ canilogin: 雞蛋裡挑骨頭的心態，值得好好省思... 09/15 15:25
11F：→ Rindler: 你可以在原Po的文留言跟他說 09/15 15:26
12F：→ canilogin: 原文的論調純粹就是買食物與殺生戒沒有關係 09/15 15:27
13F：→ Rindler: 那你沒有仔細看懂我寫的 09/15 15:27
14F：→ canilogin: 買菜跟買肉一樣,若要無限上綱都能與殺生扯上關係 09/15 15:28
15F：→ Rindler: 你不是雞蛋挑骨頭，而是根本沒看清楚內文 09/15 15:29
16F：→ canilogin: 而這類觀點是需要經過精密的科學計算與實證去論證的 09/15 15:29
17F：→ Rindler: 再不然就是只因為地雷被引到就爆炸了 09/15 15:30
18F：→ Rindler: 沒有人無限上綱或是說器官移植有罪啊，不要自行代入 09/15 15:31
19F：→ Rindler: 如果你要自說自話，建議你直接發文表達清楚。你現在說的 09/15 15:32
20F：→ Rindler: 很多東西都與我內文無關，也不是我內文會得出的推論 09/15 15:32
21F：→ canilogin: 一般人即使吃肉,面對貂皮大衣或熊掌魚翅這類話題時,也 09/15 15:32
22F：→ Rindler: 老實說，這些跟我沒關係，你應該要去問提出這些觀點的人 09/15 15:33
23F：→ canilogin: 能明白沒有買賣沒有傷害的道理,這本來就是把一般營養學 09/15 15:34
24F：→ Rindler: 我不知道你是在何處與人爭議，不過別投射到這裡來做任何 09/15 15:34
25F：→ Rindler: 聯想 09/15 15:34
26F：→ Rindler: 也請不要在底下偏題 09/15 15:35
27F：→ canilogin: 家提倡的均衡飲食,無限上綱到其他層面的話術 09/15 15:35
28F：→ Rindler: 不要偏題 要扯這些就請你自己開一篇 09/15 15:36
29F：推 forelance: 佛陀設戒律是為了令人生清淨心，不是為了守而守徒生煩 09/15 18:57
30F：→ forelance: 惱，搞不懂戒律本質以為守越多越殊勝，可以改信耆那教 09/15 18:57
31F：→ forelance: ，保證你守好守滿。 09/15 18:57
32F：→ forelance: 大迦葉時代就已經說的非常清楚了 09/15 18:58
33F：推 forelance: 很多外國素食主義的動機跟宗教無關，就是這篇論點，起 09/15 19:00
34F：→ forelance: 心動念是個人選擇，動機多元，沒有對錯。 09/15 19:00
35F：→ forelance: 有這樣的心就發願推廣素食，度化地球，這就是入世道， 09/15 19:01
36F：→ forelance: 和佛教解脫無直接關係 09/15 19:01
37F：推 forelance: 需要吃肉的欲無法斷，和”貪吃”肉的欲無法斷是兩回事 09/15 19:09
38F：→ forelance: ，要上崗到任何食肉行為就是造業這樣的想法也是很慈悲 09/15 19:09
39F：→ forelance: ，歡迎加入動保和環保團體阻止生態浩劫，這個地球真的 09/15 19:09
40F：→ forelance: 很需要這樣的有心人，到底是慈悲還是害怕業害怕自己不 09/15 19:09
41F：→ forelance: ＂殊勝＂這也是兩回事。 09/15 19:09
42F：推 forelance: 換個角度想，世間對於滿足食品的慾望越來越大，促使市 09/15 19:14
43F：→ forelance: 場朝向加工發展，結果無良商人越來越多，這不也是業嗎 09/15 19:14
44F：→ forelance: ？無論是素食肉食都是啊？還有肉商業沒有道德宰殺，這 09/15 19:14
45F：→ forelance: 也是一個課題，反而關注這些問題的團體都是西方人為主 09/15 19:14
46F：推 forelance: Rindler大開頭就有說這是哲學問題，我覺得很好，多方 09/15 19:16
47F：→ forelance: 探討都是能啟發智慧的 09/15 19:16
48F：→ forelance: 我遇過有的老外就是在這個思想上認為無法接受，非常要 09/15 19:17
49F：→ forelance: 求自己在動物和環保上盡到責任 09/15 19:17
50F：推 forelance: 台灣的素食很多非常不符合營養學，想想看這是清淨嗎 09/15 19:20
51F：推 forelance: 西方素食主義者大部分是對於動物的慈悲或是對素食健康 09/15 19:28
52F：→ forelance: 信仰者，然而亞洲尤其台灣的素食客群很多是為了＂守戒 09/15 19:28
53F：→ forelance: ＂，健不健康還不環保倒是其次，已經聽過不少醫療相關 09/15 19:28
54F：→ forelance: 的朋友跟我說一堆吃素吃重油重鹽吃到出毛病的 09/15 19:28
55F：推 tmac012004: 吃素不會貧血骨鬆嗎 09/15 22:37
56F：推 hvariables: 當消費者想吃雞排的時候雞早就死了輪迴到其他地方， 09/15 23:18
57F：→ hvariables: 說消費者想吃雞排的動機會坐時光機回到過去 09/15 23:19
58F：→ hvariables: 害死那隻早就死掉的雞很荒謬。 09/15 23:20
59F：→ hvariables: 真正的因果律因的時間在前果的時間在後。 09/15 23:20
60F：→ souldragon: 三淨肉的意思是你不吃也會有其它眾生吃 所以才可吃 09/16 11:50
61F：→ souldragon: 你吃素 屠夫還是會繼續為自己的利益殺動物 沒什麼用 09/16 11:50
62F：→ souldragon: 就像你不開車 業者賣給別人或賣到國外 他一樣能獲利 09/16 11:51
63F：→ souldragon: 除非在市場上做這件事無利可圖 市場不因"小眾"而改變 09/16 11:52
64F：→ souldragon: 小眾市場能存在 除非是高單價 不然小眾很難影響什麼事 09/16 11:53
65F：推 NewCop: 如果今天養雞業者宰殺的雞都是定額，不因市場需求有增加 09/16 20:16
66F：→ NewCop: 或減少，那這樣講沒錯 09/16 20:16
67F：→ NewCop: 但現實就是現在養殖業者都是精打細算，需求多就多養多殺， 09/16 20:16
68F：→ NewCop: 需求少就少養少殺 09/16 20:16
69F：→ NewCop: 如果市場一個月只需要100隻雞，沒哪個老闆會嫌自己錢太多 09/16 20:18
70F：→ NewCop: 養個300隻雞 09/16 20:18