作者sad0508 (心傷日)
看板soul
標題Re: 不要有意行善
時間Wed Oct 10 10:00:03 2007
※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言：
: 1. 禪師發心度人 -> 意業 -> 最後種善因得善果 -> 輪回五百身得聞正
: 法。
: 2. 禪師對人說“大修行人不落因果”-> 口業 -> 輪回野狐身
: 所以結論並沒有改變……該禪師種善因，最後也得善果。意業有意業的
: 果報，口業也有口業的果報。
: 如果 (1+2），結果就會是兩者皆有其果報。
: 你想想看……如果禪師五百世前，發心度人，而且他說的是正確的“大
: 修道人不昧因果”，他又何必受那五百世的野狐身！這不是很明顯嗎！
錯了吧！禪師的犯了痴，痴仍在意業的範圍，若去了貪嗔痴業，他會答「不落因果」嗎？
意業永遠都影響著身業與口業，因為你的身與口都隨著你的意去行動。
所謂意業並不是一番好意就夠了，否則何必修行？
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◆ From: 140.136.200.105
※ 編輯: sad0508 來自: 140.136.200.105 (10/10 10:01)
1F：推 haryewkun:不矛盾呀，你把過程排出來看看，你就知道了。:=) 10/10 10:01
2F：→ sad0508:禪師由於痴業，造成身業口業。 10/10 10:03
3F：→ haryewkun:嗯，同意。 10/10 10:05
: 也就是說，有時候，好心會做壞事。即使你出發點再對，那也只是意業的正
: 確，身業你依然是在做壞事。
: 以野狐禪的例子，那位禪師並非故意誤導人，但他說錯了話，接下來還是輪
: 回獸身五百世。
但是你的原文是寫「即使你出發點再對，那也只是意業的正確」
實際上禪師的意業還是有缺陷的啊
4F：→ haryewkun:不過是否算癡，我就不清楚了。 10/10 10:07
5F：推 sad0508:不好意思 因為意業包含痴是我的認知啦 所以我才這麼說的 10/10 10:08
※ 編輯: sad0508 來自: 140.136.200.105 (10/10 10:10)
6F：推 haryewkun:“出發點對”也是一種意業……所以出發點對了，意業也就 10/10 10:13
7F：→ haryewkun:有對的部分。 10/10 10:14
8F：→ haryewkun:所以我才說：“即使出發點再對，那也只是意業的正確”。 10/10 10:15
9F：推 sad0508:不是出發點對就夠了，缺乏智慧的愚善算什麼正確的意業啊？ 10/10 10:17
10F：→ sad0508:就像父母總認為自己是為孩子好，但所作所為有些已不合理 10/10 10:19
11F：→ sad0508:只要出發點對就夠了嗎 意業沒有這樣單純 貪嗔算不算意啊？ 10/10 10:19
12F：推 haryewkun:嗯，所以我說，即使出發點再對，那也只是意業的正確…… 10/10 10:44
13F：→ haryewkun:一個人有很多念頭，這個念頭對了，不代表哪個念頭也對了 10/10 10:45
14F：→ haryewkun:我沒說只要出發點對了就夠了……而是，即使出發點對了， 10/10 10:45
15F：→ haryewkun:這個念頭也只是意業的一部分…… 10/10 10:45
16F：推 sad0508:咦？ 可是你寫說出發點對了就是意業的角度對了 10/10 10:50
17F：→ sad0508:現在卻說出發點對了 只是意業的一部分對 10/10 10:50
18F：推 haryewkun:你引用的原文不是寫“即使你出發點再對”嗎？ 10/10 11:19
19F：→ haryewkun:我給你搞糊塗了。:-) 10/10 11:21
20F：推 sad0508:你那句的意思 以全文來看就是說 意業正確還不夠 還要身 口 10/10 11:27
21F：→ sad0508:但實際上 意業根本還未正確 「即使你出發點再對，那也只是 10/10 11:27
22F：→ sad0508:意業的正確，身業你依然是在做壞事。」 10/10 11:29
23F：→ sad0508:而你最後一段寫「出發點對了，只是“意業”的角度對了。」 10/10 11:29
24F：→ sad0508:全篇文章表明你把出發點當作是意業了 你要不要再看回一遍? 10/10 11:29
25F：→ sad0508:若意業尚未正確，那麼身口犯錯又有何出奇的？ 10/10 11:31
26F：→ sad0508:意業正確身口自然清淨 若意業正確還大犯身口業 那才奇怪了 10/10 11:31
27F：推 haryewkun:我大概知道你的意思了…… 10/10 11:59
28F：→ haryewkun:我的看法和你的看法不同的地方在于， 10/10 12:03
29F：→ haryewkun:你以“禪師告訴人，大修行者不落因果”作為事情的開始。 10/10 12:04
30F：→ haryewkun:而以禪師輪回五百世野狐身，作為事情的結束。 10/10 12:05
31F：→ haryewkun:那麼，“禪師告訴人，大修行者不落因果”，這個意念的確 10/10 12:06
32F：→ haryewkun:是錯了，不正確的。 10/10 12:06
33F：→ haryewkun:而我回應的是 v大的文章，v大是以“禪師發心助人”作為 10/10 12:07
34F：→ haryewkun:文章的開始，以“禪師得成正果”作為文章的結束。 10/10 12:07
35F：→ haryewkun:禪師發心助人，這個意念對了，正確了。所以他得成正果。 10/10 12:08
36F：→ haryewkun:雖然中間有輪回五百世野狐身這個挫折。 10/10 12:09
37F：→ haryewkun:只是如果這樣說，對于4704篇我的第一段就的確有商榷余地 10/10 12:11
38F：→ haryewkun:還有一個我們看法不一致的地方是，何謂正確。 10/10 12:13