soho 板


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先說說我的背景, 企管出身,本身對繪圖、平面設計和電腦有興趣,畢業後工作2年,跑去職訓學了程式, 主要是AJAX+JAVA+JSP&Sservlet+MSSQL,後來自學MySQL,也考了JAVA SCJP, 其實我是想做相關工作的正職,SOHO只是兼差賺經驗,本來不想花太多時間的... 進入正題, 以有收入來講,其實我曾接過替Fundation做的靜態網頁,收費15k, 現在這個案子算是第一次做動態網頁:http://www.carsonlites.com/ 沒有很複雜或華麗的美工,因為對方要求的版型偏向canon官網,並且要清爽, 歡迎網頁設計的高手們指教可以改進之處。 (公佈客戶作品,如違反板規請給我時限修文,但請別刪QQ) PS.給非網頁接案的板友說明一下,在RIA系統架構之中: 靜態網頁,WebDepot,通常指純前端、AJAX、音樂、影像、動態圖片; 動態網頁,Resource-oriented services,含程式運作、會隨需求變動的網頁。 因為想驗收自己的學習成果,因此當初沒考慮太多,惡夢就這樣展開了... 今年1月透過職訓同學(簡稱A)介紹,從他做平面廣告的朋友(簡稱B)那接了這份案子, 想說...嗯,從公司簡介到留言板才「五」個部份,不多, 去談需求時說先做前端,之後再做英文版和後台,英文內容他們提供, 若要做後台也很直觀,應該不複雜,當做處女作難度應該不高,就接了, 客戶關係人主要是跟他們設計師接洽,再由他們老闆決定。 然後過年前開版、美工都完成,也塞了一部份資料,收到前期的錢─5k, 那時候才知道這案子收5萬多,想說不會太複雜,當做是實作所學就不強求, 過年後我開始催資料,像簡介是3月底才給我,產品是這幾天才給我, 這讓我很困擾,因為產品做後台的話,我才能在SQL開對應欄位去撈資料, 期間資料一直沒給,反而不斷擴大要求, 譬如說五個部份增加一個介紹該產品歷史的按鈕和相關分頁, 然後新聞的detail從本來是簡述變成是放文章,要類似canon開新內頁方式, 有的要求是哪邊圖片要做連結、哪邊要置中、要橫放變直放的, 上一句說老闆很滿意、給90分,下一句是已經改好的要求微調, 期間發現有這個板,於是看了一堆文章,包括行情或契約之類, 這幾天跟我同學他朋友反應,我說跟當初談的需求不一樣, 之後要就不改、或是加錢,結果是委婉的叫我多擔待點, 因為他跟這客戶有廣告往來,以後說不定會有更多合作機會,所以這案子才給他便宜點, 忽然有股被出賣的感覺...雖然當初是我為了經驗不計價錢啦= =" 然後前天B男找我跟他去跟該客戶設計師檢討進度,結束後再找我和A男去他公司, 想說也好,順便demo做一半的後台,不過遇到compiler上的錯誤, 都在PC上開發,偶爾會轉到筆電測試,之前都沒問題,這次出門前copy到筆電卻出錯, 算了,直接拿紙筆畫出後台的版型和相關表格按鈕,對方設計師說他聽不懂, 就開始檢討其他部份, 結果又是改改改,設計師說公司簡介之下只留簡介,像類似公司沿革、願景的都拿掉, 其他地方都沒問題,然後產品部份他已經用以拉做好了圖+介紹, 我正考慮要不要把話說直,他就說不是他們要一直改, 是我過年前前端都做好後沒跟他們溝通就逕自做下去, (我囧了...年前給他們看進度還問說有沒有問題,他們還說ok,請繼續做) 然後他繼續說,他也曾做過網站,也是常遇到改改改的問題, OS:但是看過本板,我覺得是客戶都需要再教育,就是因為SOHO族常通融客戶, 所以造就台灣美術與軟體設計環境不友善,客戶不尊重設計的專業與價值。 但是他都這樣說了,我就沒理由把話說直了>"<,結果他說, 要不是公司太忙,他就乾脆自己架,就用dreamweaver寫, 甚至套件拉一拉就好了,我說當初也考慮用套件,但這樣就達不到我想應用所學的目的, 還問我怎麼做到4月還沒完成,我說因為第一次學這程式,所以比較慢, 拖到現在我決定他們產品後台直接讓它可以新增修改刪除圖片上去就好,我也省事, 包括文字說明和欄位都直接「畫」進一張圖裡,以後要多美觀他可以自己決定。 OS:其實是我要的資料遲遲不給,有些東西是連後台的,不給我就不確定要開哪些欄位, 加上我是用MVC架構去寫程式,有的動態部份改一下,可能流程都要微調, 或是寫後台很多流程需要思考,我初次接案,可能需要花較多時間去測去學, 況且我也花時間在找工作和充實所缺知識,譬如說php、資料結構之類。 需求談完了,我還在考慮要不要改, 出客戶公司等B男來帶我去他公司,A男就打給我說他已經先到B男公司, 叫我不要去;因為這又是另一段故事,簡單的說,B男想委託我們職訓幾個同學, 幫他公司架網路廣告平台社群網站,讓他平面廣告客戶可以上去登錄宣傳, 但是要求太多,譬如說內部搜尋、按地區與種類瀏覽商家之類,還只開4萬, 最後包給其他業者做,做到一半卻說只做後台和資料庫, B男找我和A男用意正是收拾前端這個濫攤子,所以A男跟B男推掉了這份差事, 結論+心得: 首先我要擬一份合約,並且自己接案,不過合約只是保守、防禦性的最後一道防線, 客戶要修修改改,與SOHO族往來之間是場冷靜的攻防戰,像是怎麼推掉需求以外的修改, 這時看的是溝通上的軟實力,這其實是積極、主攻權展示出來的時候, 把合約拿出來,對新手SOHO族或個體戶反而是把事說破、讓客戶有給你負評的機會。 然後事後我覺得委託我案子的B男不是個老實人,做事喜歡一意孤行, 1是他前晚找我去跟設計師談進度我以為對方知道我會來,結果見到對方時他很驚訝, 2是這網站瞞著我,低價、不肯限制修改次數的背後竟是跟客戶老闆有長遠合作關係, 3是找我和A男去他公司事前也沒說原因,等人到才知道是要做收拾濫攤子的事。 再來是客戶的設計師,後來客戶那邊的老闆幫我推掉,叫我專心把後台盡早完成, 他說他們設計師對美感的要求比較多,所以對前端才會一直修改,但老闆覺得ok了, 事後我仔細思考,設計師說他用Dreamweaver做網站,DW是可以做asp,php和jsp, 可是不對啊,要做動態網頁就要塞程式(空虛到做純靜態也可以...), 而且既然自稱自己曾做過網頁接案,總需要做後台吧,但當我跟他討論後台時, 甚至畫出來給他看都說看不懂(像無名blog那種管理者後台會難嗎?), 我會覺得這設計師都是接靜態網頁的案子,而且重視美感,而非安全性、可靠性, 難怪他會一直改改改,而且低估製作動態網頁背後所需的成本。 現在我只要求自己趕緊把後台完成,這樣就有理由要求尾款,若拖款大不了credit, 說真的,花的這些時間我不如花更多時間找工作和學新知識,進企業比自己學還快。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.142.32
1F:推 netman:推 辛苦了 04/08 01:52
2F:→ dirtyeye:給個建議 把每次的修改都做一次記錄要對方簽名確認 04/08 03:16
3F:→ dirtyeye:這樣就算你或你的朋友要做"人情" 也有個證據 04/08 03:17
4F:推 kudoropu:血淚啊 04/08 06:37
5F:推 darimgh:q___q~~~~天阿~~~~真的是辛苦了>''< 04/08 07:10
6F:→ shimuraken:我跟客戶溝通都會以EMAIL做為主要的溝通記錄,你也可以 04/08 10:12
7F:→ shimuraken:可以參考看看這樣的方法。 04/08 10:12
8F:推 hhaayyuu:建議「網站每個頁面定案」可以加進合約附件以防過度修改 04/08 10:19
9F:推 akkusativ:抱歉我也是新手但是有個疑問,MVC架構的目的不是 04/08 20:55
10F:→ akkusativ:make things easy, 可以及時應變需求嗎? 04/08 20:56







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