soho 板


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先说说我的背景, 企管出身,本身对绘图、平面设计和电脑有兴趣,毕业後工作2年,跑去职训学了程式, 主要是AJAX+JAVA+JSP&Sservlet+MSSQL,後来自学MySQL,也考了JAVA SCJP, 其实我是想做相关工作的正职,SOHO只是兼差赚经验,本来不想花太多时间的... 进入正题, 以有收入来讲,其实我曾接过替Fundation做的静态网页,收费15k, 现在这个案子算是第一次做动态网页:http://www.carsonlites.com/ 没有很复杂或华丽的美工,因为对方要求的版型偏向canon官网,并且要清爽, 欢迎网页设计的高手们指教可以改进之处。 (公布客户作品,如违反板规请给我时限修文,但请别删QQ) PS.给非网页接案的板友说明一下,在RIA系统架构之中: 静态网页,WebDepot,通常指纯前端、AJAX、音乐、影像、动态图片; 动态网页,Resource-oriented services,含程式运作、会随需求变动的网页。 因为想验收自己的学习成果,因此当初没考虑太多,恶梦就这样展开了... 今年1月透过职训同学(简称A)介绍,从他做平面广告的朋友(简称B)那接了这份案子, 想说...嗯,从公司简介到留言板才「五」个部份,不多, 去谈需求时说先做前端,之後再做英文版和後台,英文内容他们提供, 若要做後台也很直观,应该不复杂,当做处女作难度应该不高,就接了, 客户关系人主要是跟他们设计师接洽,再由他们老板决定。 然後过年前开版、美工都完成,也塞了一部份资料,收到前期的钱─5k, 那时候才知道这案子收5万多,想说不会太复杂,当做是实作所学就不强求, 过年後我开始催资料,像简介是3月底才给我,产品是这几天才给我, 这让我很困扰,因为产品做後台的话,我才能在SQL开对应栏位去捞资料, 期间资料一直没给,反而不断扩大要求, 譬如说五个部份增加一个介绍该产品历史的按钮和相关分页, 然後新闻的detail从本来是简述变成是放文章,要类似canon开新内页方式, 有的要求是哪边图片要做连结、哪边要置中、要横放变直放的, 上一句说老板很满意、给90分,下一句是已经改好的要求微调, 期间发现有这个板,於是看了一堆文章,包括行情或契约之类, 这几天跟我同学他朋友反应,我说跟当初谈的需求不一样, 之後要就不改、或是加钱,结果是委婉的叫我多担待点, 因为他跟这客户有广告往来,以後说不定会有更多合作机会,所以这案子才给他便宜点, 忽然有股被出卖的感觉...虽然当初是我为了经验不计价钱啦= =" 然後前天B男找我跟他去跟该客户设计师检讨进度,结束後再找我和A男去他公司, 想说也好,顺便demo做一半的後台,不过遇到compiler上的错误, 都在PC上开发,偶尔会转到笔电测试,之前都没问题,这次出门前copy到笔电却出错, 算了,直接拿纸笔画出後台的版型和相关表格按钮,对方设计师说他听不懂, 就开始检讨其他部份, 结果又是改改改,设计师说公司简介之下只留简介,像类似公司沿革、愿景的都拿掉, 其他地方都没问题,然後产品部份他已经用以拉做好了图+介绍, 我正考虑要不要把话说直,他就说不是他们要一直改, 是我过年前前端都做好後没跟他们沟通就迳自做下去, (我囧了...年前给他们看进度还问说有没有问题,他们还说ok,请继续做) 然後他继续说,他也曾做过网站,也是常遇到改改改的问题, OS:但是看过本板,我觉得是客户都需要再教育,就是因为SOHO族常通融客户, 所以造就台湾美术与软体设计环境不友善,客户不尊重设计的专业与价值。 但是他都这样说了,我就没理由把话说直了>"<,结果他说, 要不是公司太忙,他就乾脆自己架,就用dreamweaver写, 甚至套件拉一拉就好了,我说当初也考虑用套件,但这样就达不到我想应用所学的目的, 还问我怎麽做到4月还没完成,我说因为第一次学这程式,所以比较慢, 拖到现在我决定他们产品後台直接让它可以新增修改删除图片上去就好,我也省事, 包括文字说明和栏位都直接「画」进一张图里,以後要多美观他可以自己决定。 OS:其实是我要的资料迟迟不给,有些东西是连後台的,不给我就不确定要开哪些栏位, 加上我是用MVC架构去写程式,有的动态部份改一下,可能流程都要微调, 或是写後台很多流程需要思考,我初次接案,可能需要花较多时间去测去学, 况且我也花时间在找工作和充实所缺知识,譬如说php、资料结构之类。 需求谈完了,我还在考虑要不要改, 出客户公司等B男来带我去他公司,A男就打给我说他已经先到B男公司, 叫我不要去;因为这又是另一段故事,简单的说,B男想委托我们职训几个同学, 帮他公司架网路广告平台社群网站,让他平面广告客户可以上去登录宣传, 但是要求太多,譬如说内部搜寻、按地区与种类浏览商家之类,还只开4万, 最後包给其他业者做,做到一半却说只做後台和资料库, B男找我和A男用意正是收拾前端这个滥摊子,所以A男跟B男推掉了这份差事, 结论+心得: 首先我要拟一份合约,并且自己接案,不过合约只是保守、防御性的最後一道防线, 客户要修修改改,与SOHO族往来之间是场冷静的攻防战,像是怎麽推掉需求以外的修改, 这时看的是沟通上的软实力,这其实是积极、主攻权展示出来的时候, 把合约拿出来,对新手SOHO族或个体户反而是把事说破、让客户有给你负评的机会。 然後事後我觉得委托我案子的B男不是个老实人,做事喜欢一意孤行, 1是他前晚找我去跟设计师谈进度我以为对方知道我会来,结果见到对方时他很惊讶, 2是这网站瞒着我,低价、不肯限制修改次数的背後竟是跟客户老板有长远合作关系, 3是找我和A男去他公司事前也没说原因,等人到才知道是要做收拾滥摊子的事。 再来是客户的设计师,後来客户那边的老板帮我推掉,叫我专心把後台尽早完成, 他说他们设计师对美感的要求比较多,所以对前端才会一直修改,但老板觉得ok了, 事後我仔细思考,设计师说他用Dreamweaver做网站,DW是可以做asp,php和jsp, 可是不对啊,要做动态网页就要塞程式(空虚到做纯静态也可以...), 而且既然自称自己曾做过网页接案,总需要做後台吧,但当我跟他讨论後台时, 甚至画出来给他看都说看不懂(像无名blog那种管理者後台会难吗?), 我会觉得这设计师都是接静态网页的案子,而且重视美感,而非安全性、可靠性, 难怪他会一直改改改,而且低估制作动态网页背後所需的成本。 现在我只要求自己赶紧把後台完成,这样就有理由要求尾款,若拖款大不了credit, 说真的,花的这些时间我不如花更多时间找工作和学新知识,进企业比自己学还快。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.142.32
1F:推 netman:推 辛苦了 04/08 01:52
2F:→ dirtyeye:给个建议 把每次的修改都做一次记录要对方签名确认 04/08 03:16
3F:→ dirtyeye:这样就算你或你的朋友要做"人情" 也有个证据 04/08 03:17
4F:推 kudoropu:血泪啊 04/08 06:37
5F:推 darimgh:q___q~~~~天阿~~~~真的是辛苦了>''< 04/08 07:10
6F:→ shimuraken:我跟客户沟通都会以EMAIL做为主要的沟通记录,你也可以 04/08 10:12
7F:→ shimuraken:可以参考看看这样的方法。 04/08 10:12
8F:推 hhaayyuu:建议「网站每个页面定案」可以加进合约附件以防过度修改 04/08 10:19
9F:推 akkusativ:抱歉我也是新手但是有个疑问,MVC架构的目的不是 04/08 20:55
10F:→ akkusativ:make things easy, 可以及时应变需求吗? 04/08 20:56







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