soho 板


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我是長期潛水的版友一名 會來SOHO版是因為自己就是個SOHO 在此提供我自己的經驗給大家參考 首先談到簽約的問題, 如果能簽,當然是最好,不過根據我自己遇到的情形, 如果是跟有制度的公司合作,他們大多有定型的合作契約 只要參酌實際情狀作些修改,雙方簽約的動作是很順利的, 簽約只是個必經的形式,而雙方合作的默契及配合度,才是決定未來的關鍵。 但是有些小業主或是小老闆,他們也許只是想找人作些他們覺得很簡單的東西, 一談到要簽約就面露難色,支支唔唔的。 這種客戶我也合作過,我相信他們絕不是打算賴帳, 而是擬寫一份合約,對他們而言比其他事情更加頭大, 生怕一個不好就給自己惹上麻煩.....大多數的人都是很怕事的。 這時候,我會觀察客戶是什麼類型的人, 如果是皮條型的客戶,我就不會接了,因為不管有沒有簽到約,請款都會困難。 如果是看來誠懇殷實的小生意人,我會努力接下這個客戶。 我會跟他直接說明我需要的是一份保障,這份保障同時也是保障他的權益; 沒有合約沒關係,我們可以參考別人的來修改: 再拿出104上面列印的定型化契約,用紅筆畫出雙方的關鍵字部份, 並請他拿回去研究,如果可以合作的話,在下一次拜訪時或許我們就可以簽一下。 大部份情形都是,只要能接下這份工作,約就可以在下次meeting順手簽好。 那如果沒簽到約怎麼辦? 是的,我也有沒簽到約的情形。 我覺得恐怖的不是沒簽約,而是賴帳不給錢。 也曾經歷過老闆白臉,老闆娘黑臉,只為了賴我7000塊的帳款這種事, 我上網去查了很多資料,然後發現一件事: 就算沒有簽約,只要有聘僱事實,只要你能提出證明他用了你的東西 就可以向勞工局申訴,還可以上法院告他(要用哪一條告 要看實際狀況) 簽約很重要,但如果你能提出匯款明細來證明你們之間的僱傭關係 還有提出他使用你作品的證據,及作品為你原創之證據, 就算沒約,一樣可以告他。 另外,簽約除了代表保障,另一種反面的意思是:訴訟的開始 意思是:你簽了約,代表的是可以有憑有據的告,麻煩的還是要"告” 很多人會賴我們小錢,就是因為看準了訴訟麻煩,大多數人不願惹官非 我只能說,簽約大概可以防個30%~50% 找個好客戶作長久的,比每次請款都很煩人的,更加重要。 給大家作參考。也歡迎大家分享自己的經驗。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.132.208
1F:推 betty286:推一個..認真文 12/08 04:52
2F:→ betty286:很多鄉民只會打嘴炮簽約..可是有些狀況約真的簽不了 12/08 04:52
3F:→ betty286:不過目前為止我的帳都收的回來 12/08 04:53
4F:→ betty286:有簽約也是會賴帳..這時就要奪命連環call 12/08 04:53
5F:→ betty286:連五百元也不給人欠..因為我自己就不欠人貨款的 12/08 04:53
6F:→ betty286:如果不接電話就去公司亂,寄存證..反正一定要把錢拿回來 12/08 04:54
7F:→ betty286:要死要活的工作加爆肝不是給人家欠錢用的...科科 12/08 04:54
8F:推 hjoyce0131:貝蒂大就是猛啊 我要多學學! 我大概還有3筆沒拿..嗚 12/08 06:57
9F:→ hjoyce0131:而且,還都是有名有姓的商家呢.想到寫存證一整個頭大 12/08 06:58
10F:→ hjoyce0131:是不是存證寄下去 大部份錢就會進來?還是要靠打電話? 12/08 06:59
11F:推 Holyavenger:拼命喊一定要簽約的大多是沒接過幾個案子的人吧...XD 12/08 08:42
12F:→ Holyavenger:跳票的事情太多了,簽約有時候只是一張紙罷了.... 12/08 08:46
13F:→ Holyavenger:判斷客戶信用度以及討債手段也是soho必修課程啊XD 12/08 08:47
14F:推 aceone:不用講人家打嘴砲吧...我前陣子差點拿不到錢的CASE,對方一 12/08 11:20
15F:→ aceone:開始也堅持不簽約,現在覺得還好有簽... 12/08 11:27
16F:推 oj113068:喊簽約是打嘴炮?= =要求簽約可以讓雙方注意到口頭沒有約 12/08 14:06
17F:→ oj113068:定的事情,白紙黑字也具有威嚇作用,或許有人很有經驗 12/08 14:06
18F:→ oj113068:可以看出客戶是什麼樣的人,但是總會有人就是不會看, 12/08 14:07
19F:→ oj113068:這種時候簽約有什麼不對?約束自己也約束別人。 12/08 14:07
20F:推 oj113068:沒有簽約的話,所謂的聘僱事實,甚至文中所提的使用、原 12/08 14:10
21F:→ oj113068:創證明,有些要舉證不是那麼容易的 12/08 14:11
22F:→ oj113068:我想這篇並不是鼓勵大家不用簽約,但是我覺得推文也不需 12/08 14:11
23F:→ oj113068:把初入這行的人或是堅持簽約的人這樣看待 12/08 14:11
24F:→ Holyavenger:樓上之前發的那篇要大家都一定要簽約的文章比較嗆吧 12/08 21:50
25F:→ Holyavenger:講的好像不簽約都是笨蛋...我只想說這社會沒這麼簡單 12/08 21:56
26F:→ Holyavenger:約定的效力並非靠那張紙,而是靠人本身的信用 12/08 21:57
27F:推 oj113068:拜託你,你看清楚我說的是"學生"好嗎,何況一開始我並不 12/09 00:22
28F:→ oj113068:是發表在soho版(轉來的人也沒問我==) 12/09 00:23
29F:→ oj113068:主動要求簽約讓業主養成習慣有啥不好?我有說不簽約是 12/09 00:24
30F:→ oj113068:笨蛋嗎?= =如果你有辦法讓對方付錢以後也沒其他法律爭議 12/09 00:24
31F:→ oj113068:也不會讓業主養成壞習慣,不簽就不簽干我什麼事 12/09 00:25
32F:→ oj113068:何況,我有再文中說簽了約就一了百了對方一定會付錢嗎? 12/09 00:26
33F:推 oj113068:請不要把我沒說的話擅自加在我身上 12/09 00:30
34F:→ Holyavenger:OK你要說學生,我想學生對相關法令不懂的人應該居多 12/09 10:55
35F:→ Holyavenger:你一定沒遇過合約裡挖坑給你跳的情況 12/09 10:56
36F:→ Holyavenger:就算是經驗豐富的人也有時會被合約裡的文字陷阱陷害 12/09 10:57
37F:→ Holyavenger:當業主主動說要簽約時我反而會更注意,就是這樣 12/09 10:58
38F:→ Holyavenger:我不想爭什麼,只是想表達這不是只有yes和no的二元世界 12/09 11:03
39F:推 oj113068:我想說的指示針對你提我另外一篇嗆以及信用問題, 12/09 11:41
40F:→ oj113068:    只是 12/09 11:42
41F:→ oj113068:你不需要針對我後文一一再找漏洞來說 12/09 11:44
42F:推 oj113068:難道其實你想討論的是我那篇文或是我這個人?= = 12/09 11:46
43F:→ oj113068:我前面只說,不需要把出入行的人或是堅持先約的人這樣看 12/09 11:47
44F:→ oj113068:待罷了 12/09 11:47
45F:推 juliette:感謝h大熱心幫助,祝您工作順利 ^^ 12/10 19:47
46F:推 betty286:我覺得用報價單簽名是比較ok的方式..可參考我後面的faq文 12/13 06:16
47F:→ betty286:簽約真的有很多可以挖坑給你跳的方式 12/13 06:16
48F:→ betty286:看一下707和708吧 12/13 06:17
49F:推 aceone:合約我都自己擬說~畢竟每個案件狀況不同 12/14 03:31
50F:推 Tayako:好久沒看這板的文章 依然很嗆阿.. 12/14 13:55
51F:→ Tayako:改天我也要好好問問我認識的設計師他們的情況 12/14 13:57
52F:→ Tayako:不過 已經不太是soho就是了 畢竟是有公司了 12/14 13:57
53F:→ Tayako:但簽約的情況 應該是大家必經之地 12/14 13:57
54F:→ Tayako:最簡單的方法 可以先把合約拿給律師或是專業人士鑑定一下 12/14 14:01
55F:→ Tayako:事情 有到那麼複雜嗎..=__=..? 12/14 14:02
56F:→ Tayako:oj大 我覺得啦 學生還是好好念書 不必要急著做soho 12/14 14:06
57F:→ Tayako:以設計來說 那些繁雜的事情就交給有經驗的人去處理吧 12/14 14:07
58F:→ Tayako:專心好好的作設計就好了 12/14 14:08
59F:→ Tayako:如果投資報酬率低的澳客就fire掉也不痛不癢 12/14 14:10
60F:推 oj113068:= =我只是想賺個學費啊.....課業忙的時候我也是不接的 12/16 02:29
61F:→ oj113068:不過我想應該也有些學生用soho的方式在工作 12/16 02:29
62F:→ oj113068:而且以我遇到的情況,沒簽約的人常常忘記版權等事情的約ꤠ 12/16 02:31
63F:→ oj113068:定,到時候要是有爭議,不就有理說不清了?言語約定 12/16 02:31
64F:→ oj113068:舉證又難 12/16 02:32
65F:→ oj113068:我是覺得比起判定業主的態度和人格,了解法律條文 12/16 02:32
66F:→ oj113068:比較容易也重要的多了 12/16 02:33
67F:→ oj113068:當然訴諸法律討錢是最後的手段 12/16 02:33
68F:推 Tayako:我以前大學零碎的打工和case的確是有過 12/16 13:34
69F:→ Tayako:不過比較幸運的是業主都是好人..= = 12/16 13:35
70F:→ Tayako:學生還可以申請獎學金和比賽加減賺哦 12/16 13:37
71F:→ Tayako:拿課業上的作業去比賽是一舉兩得的事 :D 12/16 13:37
72F:→ Tayako:加油吧 :) 基本上我是推你之前的文章 12/16 13:39
73F:→ Tayako:我想..很多人不是從學生時代就是soho 其實也不了解學生soho 12/16 14:00
74F:→ Tayako:的事情 12/16 14:00
75F:→ Tayako:都是以當soho很久的經驗說道 但最初是何時? 12/16 14:01







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