作者hjoyce0131 (魔法璞璞)
看板soho
标题[讨论] 没签约是不是就完蛋了？
时间Fri Dec 7 18:38:22 2007
我是长期潜水的版友一名
会来SOHO版是因为自己就是个SOHO
在此提供我自己的经验给大家参考
首先谈到签约的问题，
如果能签，当然是最好，不过根据我自己遇到的情形，
如果是跟有制度的公司合作，他们大多有定型的合作契约
只要参酌实际情状作些修改，双方签约的动作是很顺利的，
签约只是个必经的形式，而双方合作的默契及配合度，才是决定未来的关键。
但是有些小业主或是小老板，他们也许只是想找人作些他们觉得很简单的东西，
一谈到要签约就面露难色，支支唔唔的。
这种客户我也合作过，我相信他们绝不是打算赖帐，
而是拟写一份合约，对他们而言比其他事情更加头大，
生怕一个不好就给自己惹上麻烦.....大多数的人都是很怕事的。
这时候，我会观察客户是什麽类型的人，
如果是皮条型的客户，我就不会接了，因为不管有没有签到约，请款都会困难。
如果是看来诚恳殷实的小生意人，我会努力接下这个客户。
我会跟他直接说明我需要的是一份保障，这份保障同时也是保障他的权益；
没有合约没关系，我们可以参考别人的来修改：
再拿出104上面列印的定型化契约，用红笔画出双方的关键字部份，
并请他拿回去研究，如果可以合作的话，在下一次拜访时或许我们就可以签一下。
大部份情形都是，只要能接下这份工作，约就可以在下次meeting顺手签好。
那如果没签到约怎麽办？
是的，我也有没签到约的情形。
我觉得恐怖的不是没签约，而是赖帐不给钱。
也曾经历过老板白脸，老板娘黑脸，只为了赖我7000块的帐款这种事，
我上网去查了很多资料，然後发现一件事：
就算没有签约，只要有聘雇事实，只要你能提出证明他用了你的东西
就可以向劳工局申诉，还可以上法院告他（要用哪一条告 要看实际状况）
签约很重要，但如果你能提出汇款明细来证明你们之间的雇佣关系
还有提出他使用你作品的证据，及作品为你原创之证据，
就算没约，一样可以告他。
另外，签约除了代表保障，另一种反面的意思是：诉讼的开始
意思是：你签了约，代表的是可以有凭有据的告，麻烦的还是要"告”
很多人会赖我们小钱，就是因为看准了诉讼麻烦，大多数人不愿惹官非
我只能说，签约大概可以防个30%~50%
找个好客户作长久的，比每次请款都很烦人的，更加重要。
给大家作参考。也欢迎大家分享自己的经验。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.132.208
1F：推 betty286:推一个..认真文 12/08 04:52
2F：→ betty286:很多乡民只会打嘴炮签约..可是有些状况约真的签不了 12/08 04:52
3F：→ betty286:不过目前为止我的帐都收的回来 12/08 04:53
4F：→ betty286:有签约也是会赖帐..这时就要夺命连环call 12/08 04:53
5F：→ betty286:连五百元也不给人欠..因为我自己就不欠人货款的 12/08 04:53
6F：→ betty286:如果不接电话就去公司乱,寄存证..反正一定要把钱拿回来 12/08 04:54
7F：→ betty286:要死要活的工作加爆肝不是给人家欠钱用的...科科 12/08 04:54
8F：推 hjoyce0131:贝蒂大就是猛啊 我要多学学! 我大概还有3笔没拿..呜 12/08 06:57
9F：→ hjoyce0131:而且,还都是有名有姓的商家呢.想到写存证一整个头大 12/08 06:58
10F：→ hjoyce0131:是不是存证寄下去 大部份钱就会进来?还是要靠打电话? 12/08 06:59
11F：推 Holyavenger:拼命喊一定要签约的大多是没接过几个案子的人吧...XD 12/08 08:42
12F：→ Holyavenger:跳票的事情太多了,签约有时候只是一张纸罢了.... 12/08 08:46
13F：→ Holyavenger:判断客户信用度以及讨债手段也是soho必修课程啊XD 12/08 08:47
14F：推 aceone:不用讲人家打嘴炮吧...我前阵子差点拿不到钱的CASE，对方一 12/08 11:20
15F：→ aceone:开始也坚持不签约，现在觉得还好有签... 12/08 11:27
16F：推 oj113068:喊签约是打嘴炮?= =要求签约可以让双方注意到口头没有约 12/08 14:06
17F：→ oj113068:定的事情，白纸黑字也具有威吓作用，或许有人很有经验 12/08 14:06
18F：→ oj113068:可以看出客户是什麽样的人，但是总会有人就是不会看， 12/08 14:07
19F：→ oj113068:这种时候签约有什麽不对?约束自己也约束别人。 12/08 14:07
20F：推 oj113068:没有签约的话，所谓的聘雇事实，甚至文中所提的使用、原 12/08 14:10
21F：→ oj113068:创证明，有些要举证不是那麽容易的 12/08 14:11
22F：→ oj113068:我想这篇并不是鼓励大家不用签约，但是我觉得推文也不需 12/08 14:11
23F：→ oj113068:把初入这行的人或是坚持签约的人这样看待 12/08 14:11
24F：→ Holyavenger:楼上之前发的那篇要大家都一定要签约的文章比较呛吧 12/08 21:50
25F：→ Holyavenger:讲的好像不签约都是笨蛋...我只想说这社会没这麽简单 12/08 21:56
26F：→ Holyavenger:约定的效力并非靠那张纸,而是靠人本身的信用 12/08 21:57
27F：推 oj113068:拜托你，你看清楚我说的是"学生"好吗，何况一开始我并不 12/09 00:22
28F：→ oj113068:是发表在soho版(转来的人也没问我＝＝) 12/09 00:23
29F：→ oj113068:主动要求签约让业主养成习惯有啥不好?我有说不签约是 12/09 00:24
30F：→ oj113068:笨蛋吗?= =如果你有办法让对方付钱以後也没其他法律争议 12/09 00:24
31F：→ oj113068:也不会让业主养成坏习惯，不签就不签干我什麽事 12/09 00:25
32F：→ oj113068:何况，我有再文中说签了约就一了百了对方一定会付钱吗? 12/09 00:26
33F：推 oj113068:请不要把我没说的话擅自加在我身上 12/09 00:30
34F：→ Holyavenger:OK你要说学生,我想学生对相关法令不懂的人应该居多 12/09 10:55
35F：→ Holyavenger:你一定没遇过合约里挖坑给你跳的情况 12/09 10:56
36F：→ Holyavenger:就算是经验丰富的人也有时会被合约里的文字陷阱陷害 12/09 10:57
37F：→ Holyavenger:当业主主动说要签约时我反而会更注意,就是这样 12/09 10:58
38F：→ Holyavenger:我不想争什麽,只是想表达这不是只有yes和no的二元世界 12/09 11:03
39F：推 oj113068:我想说的指示针对你提我另外一篇呛以及信用问题， 12/09 11:41
40F：→ oj113068: 只是 12/09 11:42
41F：→ oj113068:你不需要针对我後文一一再找漏洞来说 12/09 11:44
42F：推 oj113068:难道其实你想讨论的是我那篇文或是我这个人?= = 12/09 11:46
43F：→ oj113068:我前面只说，不需要把出入行的人或是坚持先约的人这样看 12/09 11:47
44F：→ oj113068:待罢了 12/09 11:47
45F：推 juliette:感谢h大热心帮助，祝您工作顺利 ^^ 12/10 19:47
46F：推 betty286:我觉得用报价单签名是比较ok的方式..可参考我後面的faq文 12/13 06:16
47F：→ betty286:签约真的有很多可以挖坑给你跳的方式 12/13 06:16
48F：→ betty286:看一下707和708吧 12/13 06:17
49F：推 aceone:合约我都自己拟说~毕竟每个案件状况不同 12/14 03:31
50F：推 Tayako:好久没看这板的文章 依然很呛阿.. 12/14 13:55
51F：→ Tayako:改天我也要好好问问我认识的设计师他们的情况 12/14 13:57
52F：→ Tayako:不过 已经不太是soho就是了 毕竟是有公司了 12/14 13:57
53F：→ Tayako:但签约的情况 应该是大家必经之地 12/14 13:57
54F：→ Tayako:最简单的方法 可以先把合约拿给律师或是专业人士监定一下 12/14 14:01
55F：→ Tayako:事情 有到那麽复杂吗..=__=..? 12/14 14:02
56F：→ Tayako:oj大 我觉得啦 学生还是好好念书 不必要急着做soho 12/14 14:06
57F：→ Tayako:以设计来说 那些繁杂的事情就交给有经验的人去处理吧 12/14 14:07
58F：→ Tayako:专心好好的作设计就好了 12/14 14:08
59F：→ Tayako:如果投资报酬率低的澳客就fire掉也不痛不痒 12/14 14:10
60F：推 oj113068:= =我只是想赚个学费啊.....课业忙的时候我也是不接的 12/16 02:29
61F：→ oj113068:不过我想应该也有些学生用soho的方式在工作 12/16 02:29
62F：→ oj113068:而且以我遇到的情况，没签约的人常常忘记版权等事情的约ꤠ 12/16 02:31
63F：→ oj113068:定，到时候要是有争议，不就有理说不清了?言语约定 12/16 02:31
64F：→ oj113068:举证又难 12/16 02:32
65F：→ oj113068:我是觉得比起判定业主的态度和人格，了解法律条文 12/16 02:32
66F：→ oj113068:比较容易也重要的多了 12/16 02:33
67F：→ oj113068:当然诉诸法律讨钱是最後的手段 12/16 02:33
68F：推 Tayako:我以前大学零碎的打工和case的确是有过 12/16 13:34
69F：→ Tayako:不过比较幸运的是业主都是好人..= = 12/16 13:35
70F：→ Tayako:学生还可以申请奖学金和比赛加减赚哦 12/16 13:37
71F：→ Tayako:拿课业上的作业去比赛是一举两得的事 :D 12/16 13:37
72F：→ Tayako:加油吧 :) 基本上我是推你之前的文章 12/16 13:39
73F：→ Tayako:我想..很多人不是从学生时代就是soho 其实也不了解学生soho 12/16 14:00
74F：→ Tayako:的事情 12/16 14:00
75F：→ Tayako:都是以当soho很久的经验说道 但最初是何时? 12/16 14:01