作者amapeggy (a妹妹 Peggy)
看板single
標題Re: [心得] 愛無比荒涼
時間Thu Apr 15 18:48:05 2010
※ 引述《newalfie (忙不完)》之銘言：
: 江國香織這部小說非常有趣。
:
: 愛情，這個被長久歌頌美化、迷惑愚昧飲食男女的千變主題，
愛情是否長久被歌頌美化??是否迷惑愚昧飲食男女??
這個問題每個人都有答案
墜入愛河的飲食男女 或是沉溺愛情的飲食男女
是否是被迷惑?? 是否是被愚昧?? 抑或是否是所謂的"愚昧的"??
我想無法一以貫之 或是一竿子打翻一船人
: 混雜著未曾間斷的各種外遇、不倫與出軌（至少幾十種）
我很好奇有哪幾十種??
: （如果細看你會發現，這本小說根本是一部充滿各種婚外情出軌外遇的個案教材）
: 愛無比荒涼，可以被她寫得如此輕鬆與真實、深刻與自然、完美與絕望....
:
: 在小說裡面，執子之手、白首偕老的神聖承諾，
: 只是因為乾柴烈火之間，想要得更多，甚至還要再更多（於是雙方都不斷外遇出軌）
: 老夫老妻、共渡餘生的婚姻典範，其實內裡坑坑疤疤，
: 充滿雙方心知肚明、心照不宣、不能戳破的各種白色謊言、猜疑揣測、與真相漏洞。
婚姻與愛情是要靠雙方去經營的
我的名言 "人生不以考上X大XX系就代表成功"(自己填)
經營婚姻從套上戒指的那一刻起
開始慎重去面對一切可能出現的問題
不管是兄弟 姊妹 親子 夫妻 朋友 情侶 伴侶之間的相處都有衝突發生
也並非所有因發生衝突而後續的妥協都如此黑暗
每一次的衝突與吵架正是檢視自己的最好時刻
為什麼我的某些特性讓他(她)受不了??
是否非得堅持自己的特性來當成檢驗雙方是否能在一起
有的人願意妥協 有的人不願意
願意妥協的人並非就是活在所謂的謊言 或是猜疑揣測
: 既甜蜜又苦澀，既激烈又快樂，猜疑只是自尋痛苦。
:
: 雙方給予彼此充份的自由與尊重，
: 卻又不斷體驗各式各樣不同異性所能帶給彼此的人生經驗，
: 卻不被任何一個人（包括法定配偶）所獨自佔有（或是干涉掌控），
: 只要他們願意，生命中可以容納無數的過客，
: 或是成為婚外伴侶（情婦或外遇對象）生命中的無數過客（之一）。
: 彼此獨立為自己的感情與情緒負責，
: 卻不要求配偶來為他們的感情或情緒負責。
:
: 既成熟又獨立，既依賴又尊重，干涉只是自找麻煩。
:
: 這是包容對方一切（包括外遇出軌在外養情婦）、尊重彼此自由（甚至跟陌生人上床）
: 、深深迷戀到底（愛到靈魂骨髓）的真正熱烈愛情（卻不需要彼此毀滅），
: 或許正因為如此，他們無比荒唐令傳統道德禮教徹底心涼的婚姻生活得以持續永恆。
:
: 愛無比荒涼，或許正是人類社會婚姻制度逐漸崩解過程中各種愛情面相的部份寫照。
: （目前台灣國中小的學生裡面已經有高達1/3～1/4是來自單親家庭，
: 另有5%則是外籍配偶所生子女）
:
: 參照之下，非常有趣且發人深省。
:
:
:
: 小說作為科學研究之外的論述文本，本來就有其特殊的擴充延伸功能角度
: 有時比學術研究或是媒體報導更能深入到某些
: （不能攤在檯面上的或是難以採樣量化的）幽微隱晦深暗（或是心理情境模擬）之處
這一點 就有很大的討論空間了
小說是所謂的文學創作
要擴充延伸到解釋社會現象 作為學術研究的主要佐證
這有點困難吧??
你可以把吳濁流的小說當作輔助證據 來解釋台灣戰後的民生凋蔽
但你不能只引用他的小說就認為台灣戰後是民生凋敝
同理 當你引用瓊瑤小說來認為台灣生活富裕 男女都在三廳談戀愛
這就沒啥參考價值了
: 如果是要討論小說文本或是該小說情節內容與現實社會的參照對比
: 這是小弟我的榮幸
: 除此之外的討論 只能留給板友自行判斷
結論
衝突與妥協存在於人與人之間
我愛我的伴侶 我同時也愛他睡覺打呼磨牙說夢話
我愛我的小孩 我同時也愛他每天玩得髒兮兮
我們會為了避免衝突而妥協 也會因為不願意妥協而分離
愛情確實充滿期待 充滿衝突 也充滿妥協
儘管如此 愛情還是很棒很美好的
是否迷惑愚昧了飲食男女
如同原po所形容的如此
我想這一點見仁見智吧??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.11.36
1F：→ newalfie:有的人以愛情婚姻家庭為人生職志,有的人則否,歡喜就好! 04/15 19:07
2F：→ amapeggy:所以, 收拾自我優越感, 不要再汙名化他人的選擇!! 04/15 19:54
3F：→ Memcollector:不要把你們的恩怨搬到單身版好嗎?要鬥要廝殺去別處。 04/15 20:49
4F：→ Memcollector:已經很看不慣熟版愛集體圍剿非我族類了 不要把那套 04/15 20:49
5F：→ Memcollector:搬來這邊毀了這裡清靜。y 04/15 20:50
6F：推 shujadzia:推樓上~~ 04/15 21:09
7F：推 ashin1069:原來是這樣歐 ( ￣ c￣)y▂ξ 04/15 21:13
8F：→ Fassbinder:同意是同意，不過討厭衝突也討厭妥協。單身最好! 04/15 21:16
9F：推 shujadzia:而且原文只是提供了對愛情的另一種看法.哪裡污名化了? 04/15 21:17
10F：→ shujadzia:根本是某些人自己紮紙人打很爽吧.. 04/15 21:18
12F：→ shujadzia:會被笑.現在呢?現在說愛情一點都不美好會笑.請問以後呢? 04/15 21:22
13F：推 Memcollector:樓上，我好愛你唷！我也想推這本，但很怕罵完人再推 04/15 21:35
14F：→ Memcollector:又會被人粗暴歸納成我是站在某人這邊那邊的 .... 04/15 21:36
15F：→ Memcollector:為了感謝樓上拋玉，我要來寫這本書的讀後心得! 04/15 21:37
16F：推 shujadzia:期待讀後心得^^ 04/15 21:42
17F：→ Memcollector:好！(奮起握拳~) 04/15 21:46
18F：→ newalfie:我個人不願以愛情婚姻家庭為人生職志,這樣居然也會得罪人 04/15 22:12
19F：→ newalfie:我選擇單身,居然被叫做自我優越感,或是污名化他人選擇?! 04/15 22:13
20F：→ newalfie:看看單身板這邊的板友(含我),就算意見不同,也不會亂噓人 04/15 22:16
21F：→ newalfie:就算被peggy小姐你以各種id噓我,我回你文章也沒在噓你的 04/15 22:18
22F：→ newalfie:熟板有些人不能容忍單身的人或對愛情婚姻有所疑問質疑 04/15 22:22
23F：→ newalfie:於是我這種既單身又對愛情婚姻有疑問者,待在單身板PO文, 04/15 22:23
24F：→ newalfie:還要被peggy你從熟板跑過來噓文打壓,您會不會有點太超過? 04/15 22:25
1.你希望討論書, 那就好好來討論書, right?
2.閣下說
愛情，這個被長久歌頌美化、迷惑愚昧飲食男女的千變主題，
如果我換個說法
單身主義是迷惑愚昧飲食男女的千變主題,
想必有不少人會很不舒服,
每個人都有其價值觀, 有人信仰耶穌, 有人信仰佛祖, 有人信仰阿拉
當你用負面字眼來形容他人所信仰的價值觀, 這就不是個很恰當的說法,
在下也單身過, 也曾經抱持單身主義,
我相信不少人曾經跟我一樣遭受異樣眼光, 被當作怪胎,
然而, 有必要用負面的言詞來形容別人所信仰的價值觀嗎??
選擇愛情, 選擇單身是個人的選擇, 尊重他人選擇是很基本的禮貌
閣下要選擇單身, 我尊重祝福, 因為這是閣下的信仰
只是閣下選擇單身之際還不忘幫愛情踹個兩腳,
這一點, 對於選擇愛情與婚姻的飲食男女, 或是說以婚姻為人生職志的飲食男女,
看了會很開心嗎??
3.純粹討論文章, 閣下在文章中提及到
1)小說具有特殊的擴充延伸功能角度
這一點, 恕在下愚昧, 在此求教於閣下
2)小說有時比學術研究或是媒體報導更能深入到某些幽微隱晦深暗之處
在下第一次看到小說可以拿來當作解釋社會現象的主要證據, 佩服佩服
3)愛情混雜著未曾間斷的各種外遇、不倫與出軌（至少幾十種）
閣下只列舉三種, 哪來幾十種 ??
以上三點是在下所疑惑的地方,
尚未見到閣下就這三點的精闢見解
25F：→ newalfie:BTW,樓上推薦的那本好書,我已訂購了,感覺很精彩,一定要看 04/15 22:46
26F：→ Loraiba:真是大開眼界啊 04/16 08:27
27F：推 njpmcj:這裡是單身板!!! 04/16 09:50
※ 編輯: amapeggy 來自: 218.161.55.36 (04/16 12:26)
28F：推 ashin1069:你究竟想贏得甚麼？補那些更讓人覺得你來吵架的而已 04/16 12:42
29F：→ Loraiba:阿密陀佛喔.... 04/16 12:44
30F：→ ashin1069:簡單的說 我念建中 在學校裡面說別的高中不好 請問犯了 04/16 12:47
31F：→ ashin1069:何罪？你追來我們學校當著校長的面罵學生 請問有事嘛 04/16 12:47
32F：→ ashin1069:你們在別版怎樣我不管 你再這樣就請你出去 ! 04/16 12:48
33F：→ amapeggy:如果single不容許本人言論,那本人虛心受教 04/16 13:02
34F：→ amapeggy:本人應原po所言,討論文章,不批判單身主義 04/16 13:03
35F：→ amapeggy:如果這些討論不被允許,請永久水桶本人 04/16 13:03
36F：→ XDH:也不用把單身版講得好像一言堂一樣，你是誠心來討論還是來鬥人 04/16 16:09
37F：→ ashin1069:一來拿分身來理直氣壯 殊為神奇 04/16 16:10
38F：→ XDH:我想大家都看得很明白，你這種為反而反的文章，老實說滿無聊的 04/16 16:10
39F：→ ashin1069:二來把私人恩怨美化成言論？你批判了甚麼 你自己跟大家 04/16 16:10
40F：→ ashin1069:看了心裡都有數 04/16 16:11
41F：→ YangWenli:坦白說，單身版上也不是每一篇文章的觀念我都贊同，但我 04/16 20:12
42F：→ YangWenli:也只是看看就算了，不會一直嗆人或噓人，因為我尊重與我 04/16 20:13
43F：→ YangWenli:想法不同的人發言的權利。與其花時間吵架，不如經營好自 04/16 20:13
44F：→ YangWenli:己的單身或愛情生活，多發掘生活中有趣的事物，更有意義 04/16 20:14
45F：→ Memcollector:這位仁兄從以前在他版就很愛搞筆戰鬥垮別人 在他版 04/16 21:48
46F：→ Memcollector:也就算了 來這裡搞鬥爭 只會貽笑大方 04/16 21:49
47F：→ Memcollector:不要以為你在他版玩的把戲每個地方都買你單 04/16 21:52
48F：→ Loraiba:原po不要帶著仇恨的心情日子比較會好過，就算你真的贏了整 04/16 23:40
49F：→ Loraiba:個世界又如何? 04/16 23:41