作者amapeggy (a妹妹 Peggy)
看板single
标题Re: [心得] 爱无比荒凉
时间Thu Apr 15 18:48:05 2010
※ 引述《newalfie (忙不完)》之铭言：
: 江国香织这部小说非常有趣。
:
: 爱情，这个被长久歌颂美化、迷惑愚昧饮食男女的千变主题，
爱情是否长久被歌颂美化??是否迷惑愚昧饮食男女??
这个问题每个人都有答案
坠入爱河的饮食男女 或是沉溺爱情的饮食男女
是否是被迷惑?? 是否是被愚昧?? 抑或是否是所谓的"愚昧的"??
我想无法一以贯之 或是一竿子打翻一船人
: 混杂着未曾间断的各种外遇、不伦与出轨（至少几十种）
我很好奇有哪几十种??
: （如果细看你会发现，这本小说根本是一部充满各种婚外情出轨外遇的个案教材）
: 爱无比荒凉，可以被她写得如此轻松与真实、深刻与自然、完美与绝望....
:
: 在小说里面，执子之手、白首偕老的神圣承诺，
: 只是因为乾柴烈火之间，想要得更多，甚至还要再更多（於是双方都不断外遇出轨）
: 老夫老妻、共渡余生的婚姻典范，其实内里坑坑疤疤，
: 充满双方心知肚明、心照不宣、不能戳破的各种白色谎言、猜疑揣测、与真相漏洞。
婚姻与爱情是要靠双方去经营的
我的名言 "人生不以考上X大XX系就代表成功"(自己填)
经营婚姻从套上戒指的那一刻起
开始慎重去面对一切可能出现的问题
不管是兄弟 姊妹 亲子 夫妻 朋友 情侣 伴侣之间的相处都有冲突发生
也并非所有因发生冲突而後续的妥协都如此黑暗
每一次的冲突与吵架正是检视自己的最好时刻
为什麽我的某些特性让他(她)受不了??
是否非得坚持自己的特性来当成检验双方是否能在一起
有的人愿意妥协 有的人不愿意
愿意妥协的人并非就是活在所谓的谎言 或是猜疑揣测
: 既甜蜜又苦涩，既激烈又快乐，猜疑只是自寻痛苦。
:
: 双方给予彼此充份的自由与尊重，
: 却又不断体验各式各样不同异性所能带给彼此的人生经验，
: 却不被任何一个人（包括法定配偶）所独自占有（或是干涉掌控），
: 只要他们愿意，生命中可以容纳无数的过客，
: 或是成为婚外伴侣（情妇或外遇对象）生命中的无数过客（之一）。
: 彼此独立为自己的感情与情绪负责，
: 却不要求配偶来为他们的感情或情绪负责。
:
: 既成熟又独立，既依赖又尊重，干涉只是自找麻烦。
:
: 这是包容对方一切（包括外遇出轨在外养情妇）、尊重彼此自由（甚至跟陌生人上床）
: 、深深迷恋到底（爱到灵魂骨髓）的真正热烈爱情（却不需要彼此毁灭），
: 或许正因为如此，他们无比荒唐令传统道德礼教彻底心凉的婚姻生活得以持续永恒。
:
: 爱无比荒凉，或许正是人类社会婚姻制度逐渐崩解过程中各种爱情面相的部份写照。
: （目前台湾国中小的学生里面已经有高达1/3～1/4是来自单亲家庭，
: 另有5%则是外籍配偶所生子女）
:
: 参照之下，非常有趣且发人深省。
:
:
:
: 小说作为科学研究之外的论述文本，本来就有其特殊的扩充延伸功能角度
: 有时比学术研究或是媒体报导更能深入到某些
: （不能摊在台面上的或是难以采样量化的）幽微隐晦深暗（或是心理情境模拟）之处
这一点 就有很大的讨论空间了
小说是所谓的文学创作
要扩充延伸到解释社会现象 作为学术研究的主要佐证
这有点困难吧??
你可以把吴浊流的小说当作辅助证据 来解释台湾战後的民生凋蔽
但你不能只引用他的小说就认为台湾战後是民生凋敝
同理 当你引用琼瑶小说来认为台湾生活富裕 男女都在三厅谈恋爱
这就没啥参考价值了
: 如果是要讨论小说文本或是该小说情节内容与现实社会的参照对比
: 这是小弟我的荣幸
: 除此之外的讨论 只能留给板友自行判断
结论
冲突与妥协存在於人与人之间
我爱我的伴侣 我同时也爱他睡觉打呼磨牙说梦话
我爱我的小孩 我同时也爱他每天玩得脏兮兮
我们会为了避免冲突而妥协 也会因为不愿意妥协而分离
爱情确实充满期待 充满冲突 也充满妥协
尽管如此 爱情还是很棒很美好的
是否迷惑愚昧了饮食男女
如同原po所形容的如此
我想这一点见仁见智吧??
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.11.36
1F：→ newalfie:有的人以爱情婚姻家庭为人生职志,有的人则否,欢喜就好! 04/15 19:07
2F：→ amapeggy:所以, 收拾自我优越感, 不要再污名化他人的选择!! 04/15 19:54
3F：→ Memcollector:不要把你们的恩怨搬到单身版好吗?要斗要厮杀去别处。 04/15 20:49
4F：→ Memcollector:已经很看不惯熟版爱集体围剿非我族类了 不要把那套 04/15 20:49
5F：→ Memcollector:搬来这边毁了这里清静。y 04/15 20:50
6F：推 shujadzia:推楼上~~ 04/15 21:09
7F：推 ashin1069:原来是这样欧 ( ￣ c￣)y▂ξ 04/15 21:13
8F：→ Fassbinder:同意是同意，不过讨厌冲突也讨厌妥协。单身最好! 04/15 21:16
9F：推 shujadzia:而且原文只是提供了对爱情的另一种看法.哪里污名化了? 04/15 21:17
10F：→ shujadzia:根本是某些人自己紮纸人打很爽吧.. 04/15 21:18
12F：→ shujadzia:会被笑.现在呢?现在说爱情一点都不美好会笑.请问以後呢? 04/15 21:22
13F：推 Memcollector:楼上，我好爱你唷！我也想推这本，但很怕骂完人再推 04/15 21:35
14F：→ Memcollector:又会被人粗暴归纳成我是站在某人这边那边的 .... 04/15 21:36
15F：→ Memcollector:为了感谢楼上抛玉，我要来写这本书的读後心得! 04/15 21:37
16F：推 shujadzia:期待读後心得^^ 04/15 21:42
17F：→ Memcollector:好！(奋起握拳~) 04/15 21:46
18F：→ newalfie:我个人不愿以爱情婚姻家庭为人生职志,这样居然也会得罪人 04/15 22:12
19F：→ newalfie:我选择单身,居然被叫做自我优越感,或是污名化他人选择?! 04/15 22:13
20F：→ newalfie:看看单身板这边的板友(含我),就算意见不同,也不会乱嘘人 04/15 22:16
21F：→ newalfie:就算被peggy小姐你以各种id嘘我,我回你文章也没在嘘你的 04/15 22:18
22F：→ newalfie:熟板有些人不能容忍单身的人或对爱情婚姻有所疑问质疑 04/15 22:22
23F：→ newalfie:於是我这种既单身又对爱情婚姻有疑问者,待在单身板PO文, 04/15 22:23
24F：→ newalfie:还要被peggy你从熟板跑过来嘘文打压,您会不会有点太超过? 04/15 22:25
1.你希望讨论书, 那就好好来讨论书, right?
2.阁下说
爱情，这个被长久歌颂美化、迷惑愚昧饮食男女的千变主题，
如果我换个说法
单身主义是迷惑愚昧饮食男女的千变主题,
想必有不少人会很不舒服,
每个人都有其价值观, 有人信仰耶稣, 有人信仰佛祖, 有人信仰阿拉
当你用负面字眼来形容他人所信仰的价值观, 这就不是个很恰当的说法,
在下也单身过, 也曾经抱持单身主义,
我相信不少人曾经跟我一样遭受异样眼光, 被当作怪胎,
然而, 有必要用负面的言词来形容别人所信仰的价值观吗??
选择爱情, 选择单身是个人的选择, 尊重他人选择是很基本的礼貌
阁下要选择单身, 我尊重祝福, 因为这是阁下的信仰
只是阁下选择单身之际还不忘帮爱情踹个两脚,
这一点, 对於选择爱情与婚姻的饮食男女, 或是说以婚姻为人生职志的饮食男女,
看了会很开心吗??
3.纯粹讨论文章, 阁下在文章中提及到
1)小说具有特殊的扩充延伸功能角度
这一点, 恕在下愚昧, 在此求教於阁下
2)小说有时比学术研究或是媒体报导更能深入到某些幽微隐晦深暗之处
在下第一次看到小说可以拿来当作解释社会现象的主要证据, 佩服佩服
3)爱情混杂着未曾间断的各种外遇、不伦与出轨（至少几十种）
阁下只列举三种, 哪来几十种 ??
以上三点是在下所疑惑的地方,
尚未见到阁下就这三点的精辟见解
25F：→ newalfie:BTW,楼上推荐的那本好书,我已订购了,感觉很精彩,一定要看 04/15 22:46
26F：→ Loraiba:真是大开眼界啊 04/16 08:27
27F：推 njpmcj:这里是单身板!!! 04/16 09:50
※ 编辑: amapeggy 来自: 218.161.55.36 (04/16 12:26)
28F：推 ashin1069:你究竟想赢得甚麽？补那些更让人觉得你来吵架的而已 04/16 12:42
29F：→ Loraiba:阿密陀佛喔.... 04/16 12:44
30F：→ ashin1069:简单的说 我念建中 在学校里面说别的高中不好 请问犯了 04/16 12:47
31F：→ ashin1069:何罪？你追来我们学校当着校长的面骂学生 请问有事嘛 04/16 12:47
32F：→ ashin1069:你们在别版怎样我不管 你再这样就请你出去 ! 04/16 12:48
33F：→ amapeggy:如果single不容许本人言论,那本人虚心受教 04/16 13:02
34F：→ amapeggy:本人应原po所言,讨论文章,不批判单身主义 04/16 13:03
35F：→ amapeggy:如果这些讨论不被允许,请永久水桶本人 04/16 13:03
36F：→ XDH:也不用把单身版讲得好像一言堂一样，你是诚心来讨论还是来斗人 04/16 16:09
37F：→ ashin1069:一来拿分身来理直气壮 殊为神奇 04/16 16:10
38F：→ XDH:我想大家都看得很明白，你这种为反而反的文章，老实说满无聊的 04/16 16:10
39F：→ ashin1069:二来把私人恩怨美化成言论？你批判了甚麽 你自己跟大家 04/16 16:10
40F：→ ashin1069:看了心里都有数 04/16 16:11
41F：→ YangWenli:坦白说，单身版上也不是每一篇文章的观念我都赞同，但我 04/16 20:12
42F：→ YangWenli:也只是看看就算了，不会一直呛人或嘘人，因为我尊重与我 04/16 20:13
43F：→ YangWenli:想法不同的人发言的权利。与其花时间吵架，不如经营好自 04/16 20:13
44F：→ YangWenli:己的单身或爱情生活，多发掘生活中有趣的事物，更有意义 04/16 20:14
45F：→ Memcollector:这位仁兄从以前在他版就很爱搞笔战斗垮别人 在他版 04/16 21:48
46F：→ Memcollector:也就算了 来这里搞斗争 只会贻笑大方 04/16 21:49
47F：→ Memcollector:不要以为你在他版玩的把戏每个地方都买你单 04/16 21:52
48F：→ Loraiba:原po不要带着仇恨的心情日子比较会好过，就算你真的赢了整 04/16 23:40
49F：→ Loraiba:个世界又如何? 04/16 23:41