作者Unrecht (Lucken des Gesetzes)
看板sex
標題Re: 網路連署:要求台鐵廢止或修正女性專用車廂政策
時間Sat Jul 22 00:46:06 2006
這根本是個很差勁的政策
一、首先,就女性部份
(一)若認為女性有被騷擾之虞,正確的作法應該不是隔離
1 憑什麼女性就該被隔離
這樣不就更塑造出女性應該被保護的弱勢形象?
有違男女平等
2 或許車廂隔離的方法可以獲得一定程度的保護,
但這只是消極利益
我們應該針對的是犯罪的來源而去防堵
而不是針對被害人的限制──→這才是積習的手段
如今台鐵這種作法
就「政策目的」而言:根本還停留在舊時代
帶有貶意的「女性弱勢」的觀點
就「政策手段」而言,也只很消極而成果有限
這樣跟「社會性騷擾風氣嚴重,所以勸導女性宵禁」何異?
3 況且,這種作法,很可能造成
「女性自願在其他車廂,是不是自願承擔風險?」的錯誤社會觀
台鐵說:我們要防制性騷擾,那別的車廂的女生的安危就不用保障了嗎?
若是同樣都需要保障,那何必多設這個車廂?
應該採取一些積極的作法:例如加強車長巡邏之類的?不是更能全面保護?
4 另外,就犯罪心理學來說,這種隔離,
反而會提高「痴漢」對「流落在普通車廂的女生」的犯罪慾
二、就男性方面來說
1 請先不要又提出什麼「體貼」「氣度」的觀點
這不僅也隱含大男人主義
同時也是訴諸個人情感,而非就事論理
這件事情跟體貼、氣度沒有直接關聯
或許「贊成女性車廂」的網友認為自己這樣很體貼?
可是體貼有很多面向,我們反對女性車廂,改別的防制性騷擾方式
不也是另一種更有效的體貼?
2 平等權
如前面很多網友提到的,這樣的確有侵犯
「男性平等使用公共空間的權利」
也不要再說女性去女性車廂,普通車廂空間就會讓出來
首先在前提上,女性就不該被隔離,這是不平等的
我們也沒有強制女生一定得去女性車廂的權利
各何況女生不僅獨享女性車廂,更可自由選擇普通車廂
而來「讓出普通車廂」的論點?
更不要拿博愛座來相提並論,這是完全不同的事情
如果說尖峰時段,女性車廂都滿了也就算了
有時候女性車廂根本連座位都還沒滿,而普通車廂卻站滿了人
這叫付出同樣票價的男生,做何感想?
就平等權來說,不管採取哪種審查密度
這種作法應該都通過不了比例原則中「最小侵害性」的檢驗
也就是說:有很多方法可以選擇的時候,我們應該挑選最小侵害的
ex.加強車長巡邏
更遑論,如前所述,這個「政策目的」的出發觀點含有貶意
而「政策手段」效果消極...
3 男性就不會被騷擾嗎?
三、結論
國家的主權在民,大家都知道,行政機關只是代為行政而已
今天一個政策的推行,如果有這麼多反對聲浪
表示這個政策的確很有爭議,很可能有違人民意志
這個政策 真的是弊多於利...
解決方法:最直線式的思考就是「增設男性車廂」
可以解決平等權、女性主義方面的問題
不過我認為比較好的方法,還是取消女性車廂
想一些替代方案
有效防制性騷擾吧!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.41.73
※ 編輯: Unrecht 來自: 61.225.41.73 (07/22 00:48)
1F:推 FUNKYURE:分析的太好了!搞不懂為啥不支持設立就是不體貼 自私 07/22 00:48
2F:推 FinnF:本日最中肯 07/22 00:50
3F:推 eric2099:中肯+11111111111111111 07/22 00:51
4F:推 dict02:您是研究報告的學者嗎?感覺像論文,建議去投稿 07/22 00:51
5F:推 linmeng:推一下 07/22 00:51
6F:推 niceshine:推! 應該叫 e...28 板友來看看,這才是就事論事 07/22 00:51
7F:推 sqr:一定要推 07/22 00:52
8F:推 wumingsirol:嗯!中肯! 07/22 00:52
9F:推 edward28:重點就是你的最後一句 但方法呢? 07/22 00:52
10F:推 Unrecht:方法我只能舉例:加強巡邏、車廂監視器... 07/22 00:54
11F:→ Unrecht:完整配套應該是台鐵要想辦法吧?目前我工作還可以 還不想댠 07/22 00:55
12F:→ Unrecht:報考台鐵...所以 提出更好的方案只是突顯這方案的不妥而已 07/22 00:56
13F:推 edward28:沙丁魚的車廂 肢體碰撞一定會有女性的車廂真的有必要性 07/22 00:56
14F:→ edward28:所以沒有辦法根除就跟監獄一樣 還是要有消極的政策 07/22 00:57
15F:→ edward28:除非真的想出完全根除的方式 其實大家都知道那很難 07/22 00:57
16F:→ edward28:所以今天才會有消極的保護措施 07/22 00:58
17F:推 linmeng:必要的肢體碰撞也是性騷擾的一種嗎? 人家也不是故意的... 07/22 00:58
18F:推 cooji74115:有時候只有4段車廂但是有1段被劃為女性專用... 07/22 00:58
19F:推 wumingsirol:有言道:百密一疏! 再怎麼完善還是會有缺失的地方ꄠ 07/22 00:59
20F:推 lordguyboy:推 07/22 01:03
21F:推 homebest: 很中肯呀~推一個 07/22 01:04
22F:推 takano:說的好,該被隔離的不是女性而是犯罪者,贊成成立癡漢車廂 07/22 01:05
23F:推 mingshing:瞧edward28的暱稱寫著萬法唯心造,名片檔著事圓理圓人圓 07/22 01:06
24F:推 skenny:ed大 你那是什麼觀點~難道男女共處就得正經危坐?你舊時代 07/22 01:07
25F:→ skenny:的想法過於腐敗 07/22 01:08
26F:推 residentevil:幹 ed開頭的靠北夠了沒 討論就討論說什麼別人自私 07/22 01:08
27F:推 mingshing:又寫說靜寂清澄得大智慧,edward28去修行學傑克零大師吧 07/22 01:09
28F:→ residentevil:還紳士咧 觀念迂腐還自命清高 肏 07/22 01:09
29F:推 BUMAS:推這篇文!另外,解決擁擠車廂上肢體接觸的方法,我想應該是多 07/22 01:06
30F:→ mingshing:掛在線上找人筆戰不是修行者所為,用這樣的暱稱和名片分 07/22 01:10
31F:→ residentevil:被水桶也沒差 看你在邊損人就不爽 07/22 01:10
32F:→ BUMAS:車廂,而不是把原本就已經擁擠的車廂硬是在做分隔,否則置男性 07/22 01:10
33F:→ mingshing:明就是假道學、偽善者,遑論修行之人! 07/22 01:11
34F:→ BUMAS:權益何顧,男生也不見得喜歡與他人有肢體的接觸 07/22 01:11
35F:→ edward28:繼續對人沒關係 感謝你的指教 07/22 01:12
36F:→ edward28:我也只是表達我的觀點而已 感謝兩位的指教 07/22 01:13
37F:→ residentevil:明明是你先開始損人 還裝咧 07/22 01:16
38F:推 BUMAS:因為很難對少數人做限制,所以對一半的國民加以限制...合適嗎 07/22 01:18
39F:推 danieljaw:我覺得台鐵應先增加鐵路警察巡邏人員 07/22 01:40
40F:推 gentlemanEX:好 推 07/22 01:44
41F:推 Conpana:U兄 這篇報告寫的不錯啊 論點清楚 有條有理 :p 07/22 02:00
42F:→ Conpana:我看某e的佔有慾還挺重的 他馬子跟人家擦肩而過他大概就抓 07/22 02:02
43F:→ Conpana:狂了吧 07/22 02:04
44F:推 carlcarl:大推 07/22 02:05
45F:→ Conpana:到底是誰在人身攻擊?某e又是貼標籤又是扣帽子 討論問題是 07/22 02:05
46F:→ Conpana:你這種討論法的嗎?一整個腦殘 07/22 02:06
47F:推 livtyler0828:百分之兩千反對性騷擾啊!但此政策確實可以討論 07/22 02:51
48F:推 millier:我只能說......中肯 07/22 03:20
49F:→ chou:大推 好棒 07/22 03:33
50F:推 puppets:我覺得很有道理啊.... 07/22 07:09
51F:推 ShaiMo:推一個~~~覺得寫的很好 07/22 08:31
52F:→ partyaya:說的好 07/22 09:10
53F:推 Musasi:good 07/22 10:41
54F:推 white555:推一個 07/22 10:56
55F:推 kkent:腦殘ED兄~人家寫這麼中肯~你還要辯~煩不煩阿 07/22 11:11
56F:推 NatsuoCat:上面的小心,ED兄等下又會說你是宅男,那才是真的煩 07/22 11:55
57F:推 awxefrgt:推喔 07/22 13:45
58F:推 Fredericmo:中肯! 07/22 14:05
59F:推 cyscyscys:推~ 07/22 16:02
60F:推 DennisTang:本班列車為男性專用電車 女性專用電車請稍等二十分鐘 07/22 17:15
61F:推 katana80201:本篇樂勝! 07/22 17:18
62F:推 ilaru:某e才是宅男吧 妄想自己女友是正咩 而且還被騷擾 07/22 19:16
63F:→ nathanwu:女人被碰撞就是騷擾~男人被碰撞哩~~某ed..28有沒有腦阿 07/22 22:06
64F:推 Eway307: 07/22 22:52
65F:推 hsiaokang:推 07/23 01:23
66F:推 rosac:中肯! 這樣的車廂是沒必要的! 這不過是台鐵作秀話題 07/23 01:51
67F:推 SuzieKo:分析地漂亮~~ 07/25 10:17
68F:推 wadd:中肯^^ 07/27 12:14