※ 引述《g8mr2 (叫你們經理滾出來)》之銘言： : 你的觀念有很嚴重的偏差, 書裡的內容並不是要誤導你, 或使你墮落. : 沒有人可以強迫你去做壞事, 除了你自己. 很多A片都是這樣演, 不論 : 強暴, SM, 亂倫, 童姦, 雞姦, 獸姦, 肛交雜交等.... 很多男人都看 : , 但會變成強暴犯的還是少數, 而且那些變成強暴犯, 即使不看A片, : 他還是一樣會去強暴. : 讀書是吸收知識和經驗, 以作為現實生活中的參考, 世界是多元的, : 它非常複雜一點都不單純, 如果按照閣下的標準去選擇書的好壞, 那 : 我看讀童話故事就好了. : 薩德的書我早就看過, 內容其實就和日本那些色情小說差不多, 只不過 : 是多了一些奇怪的議論而已, 我不否認作者的心理狀態有問題. 但是這 : 是作家的宿命, 藝術家裡沒有幾個稱得是正常人的. 因此我是站在不鼓勵 : 也不反對的立場, 因為越是去禁止, 就越有更多人想要看. 所以與其這樣 : 不如站在一個客觀的立場去了解這個世界的多元與複雜. 這樣或許對往後的 : 人生以及社會的適應度會比較高. 對於你所提的第一點個人不是很贊同. 之所以要禁,就是因為這種東西對人格造成的影響. 套句書評:索多瑪的120天可怕並不是在它的行為, 而在於那種完全不把人當人看,對人性的踐踏. 我同意你所說,世界是多元,社會是複雜的. 但這並不代表,人就應該暴露在這種東西之下. 學習理論很清楚,當你時常接觸到某樣東西, 這樣東西總是會對你造成一定程度的影響. 但問題在於,你不應該基於人的自主性, 便假定一切的選擇權操之在己. 一個人還是會為這些東西所影響, 不管願不願意,這些還是在人的記憶中留下印象. 當今天一個人要做出抉擇時, 他當然是獨立作出決定,但卻也會受到過去經驗的影響. 而當這種對人性徹底漠視的概念深植在思考中時(別跟我說索多瑪看完很好忘), 難道它不會使決定有一定程度的偏頗? 薩德不同於那狗票日本色情文學或是古今中外的變態, 套句西夢波娃論薩德的話,只是在於他對自己的想法有很深的相信, 也慢慢發展出一套完整的架構. 對或錯姑且不予討論, 這種扭曲的價值觀,絕對是不應該被鼓勵或傳播的. 即使今天只有一個人看了,受了影響, 他又會連帶影響多少人? 今天他強暴了,殺人了,性虐待了,受害的又是誰? 難道一條人命便不是人命嗎? 什麼才叫少數?1000人?100人?10人? 如果這個人是你身邊的人呢? 今天很多人搞不清楚, 以為之所以禁索多瑪的120天是裡面的蹂躪部分, 所以大家都想挑戰自己的極限. 但重點是今天焦點根本完全被模糊掉, 自然就會造成這種吸引的現象. 索多瑪的120天絕對該禁, 但理由不應該是過於暴力或是血腥, 而是其中所包含的價值觀與態度. 社會是扭曲病態的, 但這不代表早點知道這種事利大於弊, 如果你給自己小孩看索多瑪,看爆頭,看大屠殺, 我倒是很好奇他長大會不會像你所說的:對人生及社會適應度比較高. : ※ 引述《lipstolips (無聲‧唇與唇的對話)》之銘言： : : 先說，po這篇文並不很西斯。 : : 這篇純屬心得，不夠客觀的部分也請見諒。 : : 她，索多瑪120天，陪伴了我兩個禮拜孤單徬徨的夜。 : : 那時買來還懷疑著這是什麼書會被當成禁書這麼多年，看完之後我也了解原因了。 : : 故事的內容我想版上的人大多都了解了吧？印象中有一篇介紹這本書的，應該不難找。 : : 作者在書裡很多地方的邏輯上都有些矛盾，令人懷疑他創作時的精神狀態。 : : 薩德他反覆地強調讀者不要把重點放在極刑上，而要注意飯桌上的哲思對話，也許吧， : : 四位主人公的確有其對於自由的哲學[說到這裡我想到傷心咖啡店之歌~_~|||]，裡面有 : : 講到一些增加貧富差距為基礎的看法，其實我覺得在某些現實的情形下還頗有參考價值 : : [這裡的意思並不是同意]，不過哲思對話也僅止於120天裡的前四分之一，所剩的四分之 : : 三應該就是會引起爭議的部分了。 : : 在看後面的部分會覺得越看越討厭，應該是因為我對虐待沒有很大興趣的關係。大家有 : : 看過giddens的小說吧，有一篇叫異夢的，裡面有提到很多虐殺的方式，其實跟此書有點 : : 異曲同工之妙。還記得以前瀏覽過一個日本的色情網站，裡面是一堆性虐女性並殺之的 : : 圖片，是用漫畫的方式呈現，內容舉例有穿刺、割去身體部位、用長鐵棍縱穿過女體、 : : 丟進熱鍋、車刑絞刑等等[不知道有沒有人看過？]，我不知道那網站跟《索》書有什麼 : : 關聯，不過重複性算很大了。《索》書係按照書中浪蕩子情欲的程度來編排敘述順序， : : 第一個月裡頂多令人覺得低穢，像食糞、嘔吐物之類；次月有一些亂輪和畸形的性怪癖 : : ；第三個月裡有褻瀆宗教和道德；而最後一個月就是虐殺。我要說的是，如果你承認你 : : 的精神狀態有點問題，我建議不要去看這本書，尤其是書裡的第四個月，不然我們可能 : : 就會在社會版頭條看到你了。 : : 參考過很多愛情動作片的人，如果有喜歡糞尿、鞭笞等等SM的，看《索》書應該會有很 : : 強烈的親切感吧，書裡類似這樣的性虐天天發生，尤其是肛交，男對男、男對女都有。 : : 對於《索》書和這些A片的關聯，我的感想是我以後應該都不會再去看SM的A片了。倒是 : : 心裡冒出了一個小小的疑問，那些導演是不是都研究過薩德？[笑] : : 關於薩德真正想在《索》書裡表達的內涵，如果他是個正常人，我想他是想敘述法國當 : : 時有權勢的人之敗德吧。但他真的是正常人嗎？也許只有他知道，但我猜不是。[= =||] : : 還有，看完之後我們也能知道，薩德是個充滿想像力的作家，而不是一個非常有知識的 : : 人。其實我不相信故事裡的受虐者在受到一些灌鉛水、燒來燒去、斷手斷腳的極刑後來 : : 能活上一個月，看來薩德心中的人類生命力亂強一把的，更屌的是某篇寫到有個人上了 : : 一頭牛[還是羊？？]，牛生了一批小「人牛」，然後那男子再上了那種生物，我也不得 : : 不佩服他的想像力了。 : : 還有，如果有看過的人看完一點都不覺得倒胃反而起生理反應的，我會很驚訝。說這故 : : 已經脫離西斯應該不過份。 : : 在心得後面附上一點點個人小小的建議，某些角度上，這個社會需要道德，所以自己常 : : 常有惡劣的反社會傾向的人，別讀這本書。想學SM的，看看動作片就好，別讀這本書。 : : 想自慰的，買《索》書的錢可以買半打盜版光碟，別讀這本書。還沒滿十八歲的，長大 : : 還能當棟樑，別讀這本書。 -- If you prick us, do we not bleed? If you tickle us, do we not laugh? If you poison us, do we not die? And if you wrong us, shall we not revenge? If we are like you in the rest, we will resemble you in that. --

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