作者kinkaya (續)
看板seiyuu
標題Re: [問題] 森川見面會
時間Wed Oct 23 23:01:32 2013
請容我先貼我寫的信...
剛才回覆推文時花費太多時間上色了，這篇讓我偷懶一下<攤>
標題：森川智之的見面會為何不可以在網路上發表心得repo
您好
如標題，請問為什麼森川智之的見面會不可以在網路上發表心得repo？
晚場開場的廣播直接挑明了「此次活動禁止發表repo在FB、推特、PTT、微博、噗浪」，
請問禁止的理由為何？
有人說「活動內容是台灣限定，是日本沒有的」
↑所以？有多少日本人看得懂繁體中文？要防止日本粉絲爆動嗎？
有人說「要避免版權爭議」
↑所以？貴公司這幾年來辦了很多talk show和見面會，哪一次訪談沒有提到版權作品？
有爭議的話那早就該出事了
對於這次的活動，我非常感恩也很開心能見到森川本人。
縱使有些小細節不太滿意，
但整體來說仍是非常值回票價的好活動--除了開場那個莫名其妙的規定之外。
請問貴公司，
你們知道現在網路上的氣氛很詭異嗎？
你們知道有人只是單純的開開小花、幸運獲獎的粉絲只是想表達喜悅，
結果不到半天全部迅速砍文嗎？
你們知道就算有人想要誇獎這次活動很好很值回票價，
也被壓迫的監視氣氛搞的啥都不敢講嗎？
明明就是公開的活動、貴公司宣傳催票也很積極，
結果來個「此次活動禁止發表repo在FB、推特、PTT、微博、噗浪」，
請問這是怎麼回事？
我追聲優活動近10年，還是第一次聽到主辦竟然對粉絲下封口令禁止發表repo
如果要避版權爭議，
請直接明確的宣導「版權物請簡單帶過，別打逐字稿全文翻譯~」
如果怕粉絲repo寫太詳細而搶了貴公司雜誌報導的風采，
請老實告訴粉絲「雜誌也請多多支持」。
上千元的票都買了，買本雜誌捧場哪是什麼問題？
如果是森川的指定要求，
嗯，老實說我不認為豪邁大方的森川帝王會講這麼小家子氣的要求。
如果真的是，那我萬分期待帝王開金口發表禁repo宣言。
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FF的回信↓
你好
一開始的確是日方經紀公司為了避免版權爭議，要求我們進行公告。
不過後來我們有再跟日方溝通，日方後來也默認放寬限制
不過還請各位粉絲的心得文章中請勿出現作品名稱、角色名稱、
歌曲名稱之類等等受到各種著作權保護的專有名稱
以免對日後舉辦各種活動造成困擾。
造成您的不便敬請見諒
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.........嗯.....
諸多意義的大開眼界+多麼飛躍性且創新的規定....
1. 不過後來我們有再跟日方溝通，日方後來也默認放寬限制
嗯嗯，有溝通，可是你們沒有公告啊？你們知道ptt有跳針人在鬼打牆嗎？
2. 請勿出現作品名稱、角色名稱、歌曲名稱之類等等受到各種著作權保護的專有名稱
表演的歌曲名稱不公開還可以接受，連作品名稱和角色名稱不能講耶？
就算是學校寫讀書心得，也會寫到作品名和裡面的角色啊.........
又，這所謂的不能出現名稱，是馬賽克避檢索就算pass？
還是要當作黑歷史(?)一個音節都不可以講？
不過姑且照這嶄新的飛躍性規定來試寫心得repo的話，
好像會變得很奇怪呢.....<思>
實驗：晚場的某一題問答
Q
除了逼-，如果可以選的話，是否有其他想要演的逼逼逼-的角色
A:
ㄌ、ㄕ和ㄒ，因為講話很慢很優閒啊不會累~
像是ㄑ呢就太累了(因為是吐槽役)，
有個角色(因為我沒看逼逼逼-所以忘記是指哪個角色...)太樸素所以也不想要XD
森川「說到逼-，我出道30多年可以說各種角色都演過了，
正想著"啊，應該要來演個刺激的(?)，對，例如ㄇ的角色"結果就立刻來了個逼-」
...................好煩的repo.............
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.216.184
1F：推 RyukaS:那只好來挑戰一下了(捲袖子) 10/23 23:05
2F：推 c880529:所以只能寫寫怎麼保養喉嚨對台灣印象之類的Report嗎w 10/23 23:06
3F：→ RyukaS:忘記說謝謝K大貼信件過來，終於可以放心的寫不含內容的Repo 10/23 23:06
4F：→ RyukaS:了.....雖然感覺還是很難XDDDD 10/23 23:07
5F：推 shenigh:結果跟主辦開場說的"台灣殺必死考量"有很大出入了啊… 10/23 23:07
6F：推 okiayu:唱的歌曲或角色台詞不能寫也就罷了，可是如果像原po舉例的 10/23 23:07
7F：→ RyukaS:然後那個Repo示範QA我竟然看懂了XDDDDDDD 10/23 23:07
8F：→ okiayu:那種方式，就算寫出角色名字有侵犯什麼著作權嗎？ 10/23 23:08
9F：推 zelsatan:我想這個官方這個說法的話，應該不是去看的粉絲會觸犯到 10/23 23:13
10F：→ zelsatan:著作權，而是寫上這些角色名字的ｒｅｐｏ會留下主辦方在 10/23 23:14
11F：→ zelsatan:售票演出中，也許是沒有付這些角色的版權費，就利用他來 10/23 23:15
12F：→ zelsatan:營利的證據？ 10/23 23:16
13F：推 shenigh:推樓上 10/23 23:18
14F：推 okiayu:噢噢!!謝謝樓上解釋，也謝謝原po分享信件 10/23 23:18
15F：→ zelsatan:第一句打錯Orz不是去看的粉絲，是寫repo的粉絲 10/23 23:18
16F：推 kanabox:感謝PO出回信，全部都(逼─)感覺像是什麼下流段子連發呢w 10/23 23:19
17F：→ okiayu:可是巴哈那篇特別報導裡提到的問題，就直接寫出賽菲羅斯的 10/23 23:21
18F：→ okiayu:名字了啊...這好怪 10/23 23:21
19F：推 Ilare:大概是賽菲羅斯的版權有拿到吧(噗) 10/23 23:22
20F：推 fynfynmorita:第2點我是覺得不過份啦，聲優廣播聽多了就知道他們 10/23 23:23
21F：→ fynfynmorita:大多時候講到別的作品或是某商品之類的，都會馬一下 10/23 23:24
22F：→ fynfynmorita:避個嫌，我想只要不是直接使用，稍微暗示應該是OK的 10/23 23:25
比較「聲優閒聊的廣播」和「粉絲寫活動repo」吧
一個是在**工作**
〈不論是針對某作品開辦的廣播活動或是聲優自己主持的個人廣播〉
一個是**參加活動之後的寫心得**
為何你會覺得這二者是接近的？
然後第2點的要求不過分？
23F：→ iamtsuyu:所以這算是日方的意思吧，FF也不能作主，糾結不能放角色 10/23 23:26
24F：→ iamtsuyu:名﹑作品名﹑歌曲名這點是否有些沒意義呢？ 10/23 23:26
我個人很糾結.....
如果連作品名和角色名都不能寫出來，
那我寫REPO的時候就要一直逼逼逼的想替換用詞啊
這樣的REPO太猥褻了(?)...
25F：推 helen112986:原PO寫信求證的精神很棒 希望遊佐能來(竟然換人 10/23 23:28
※ 編輯: kinkaya 來自: 219.85.216.184 (10/23 23:43)
26F：→ reap5s:「不能公開活動內容是日方經紀公司的要求」等一下,我沒記錯 10/23 23:42
27F：→ reap5s:的話森川社長是自己開公司對吧, 那麼這句話我是不是可以理 10/23 23:42
28F：→ reap5s:解成是森川社長的意思? 我覺得很不可思議的是原PO口口聲聲 10/23 23:44
FF就是這樣回信。
所以到底「真的是森川本人的旨意」？
還是FF篤定「我沒膽子去問森川」所以藉故推拖？
我不知道事實究竟是怎樣，
我能作的就是試著寫信去問，然後把信交由大家認定
你若要認為這是森川的意思，那是你的自由
我個人是覺得這回信很微妙就是了...
29F：→ reap5s:說自己有質疑的權力,寫給開拓的信的內容與口氣居然是一面倒 10/23 23:44
30F：→ reap5s:的偏向責備甚至是譏笑。就像所有人所說的話,要完全不提到涉 10/23 23:46
31F：→ reap5s:及到版權問題或是聲優隱私的內容是完全不可能的,也許就是這 10/23 23:47
噢？我寫信的方式是偏向責備嘲笑啊？
不好意思呢~我的功力還不足以寫出完整正反論辯的小論文...
因為我的立場就是「不滿為何粉絲不能公開發表REPO」，
所以我寫不出袒護、為FF著想的論點，
讓你覺得不愉快，真是遺憾
※ 編輯: kinkaya 來自: 219.85.216.184 (10/23 23:56)
32F：→ reap5s:樣開拓才更小心的直接用全面規範的方式要求觀眾不要公開活 10/23 23:48
33F：→ reap5s:動內容。為了要給日方留下好印象,當天有參加的人大部分都很 10/23 23:50
34F：→ reap5s:自制, 我把這樣的態度與動作看成是體諒主辦單位與給予日方 10/23 23:52
35F：→ reap5s:的回應。另外原PO提到從來沒聽過有被下封口令的聲優活動,正 10/23 23:53
36F：→ reap5s:好上個月在日本就有一場這樣的售票活動, 是櫻井孝宏自己辦 10/23 23:55
37F：→ reap5s:的售票活動, 性質非常相似這次森川社長的見面會, 官方和本 10/23 23:55
38F：→ reap5s:人強烈嚴禁內容被發表在SNS上。除了不希望自己隱私被公開評 10/23 23:57
39F：→ reap5s:論, 也希望見面會的內容是只有能來參加的人才能有的回憶。 10/23 23:58
不好意思，老實說我覺得很有趣......
你認為我主張的立場偏向自己，
那偏袒著、體諒著主辦的你，
有試著想過我為什麼一直不放棄的追求理由嗎？
明明跟著大家一起閉嘴就好了
明明偷偷的竊喜「啊，有去參加活動太好了，沒去的真可憐~」就好了
明明私信交換REPO就好了
櫻井的這件事情我第一次聽到，
感謝提供情報
不過既然櫻井本人強烈希望不能發表活動REPO，
那麼我也去問森川的意見吧？
※ 編輯: kinkaya 來自: 219.85.216.184 (10/24 00:07)
40F：推 reap5s:我覺得把這件事情換個角度想也何樂而不為,我想不管有去沒去 10/24 00:02
41F：→ reap5s:、想公開內容或不想公開內容的人, 共同的目標都是希望主辦 10/24 00:03
42F：→ reap5s:單位能夠繼續舉辦類似的活動,何必要為了這點小事而讓開拓感 10/24 00:04
43F：→ reap5s:到困擾呢?當然, 如果原PO三番兩次的只是想戰和自己想法不同 10/24 00:04
44F：推 Keyblade:雖說之前就聽過日本非常注重版權方面的問題,可是真的 10/24 00:05
45F：→ Keyblade:什麼名稱都不能提到感覺很像是變相的要大家[啥都別寫] 10/24 00:05
46F：→ reap5s:的人、為反對而反對那我也無話可說了(笑) 10/24 00:05
47F：→ Keyblade:儘管如此......我還是好希望kaji跟鳥海也有機會來喔QAQ!! 10/24 00:05
48F：推 fynfynmorita:我拿來相比的並非「聲優廣播」&「粉絲REPO」，而是 10/24 00:13
49F：→ fynfynmorita:「聲優廣播」&「聲優個人活動」這兩項同屬工作的情況 10/24 00:14
50F：→ fynfynmorita:在可能未取得作品授權與公告得不清楚這兩點上，主辦 10/24 00:15
51F：→ fynfynmorita:跟日方的做法都有瑕疵，但是若是真的未授權，那看到 10/24 00:16
52F：→ fynfynmorita:那樣內容的我們也算是得了便宜，為此REPO稍微避個嫌 10/24 00:16
53F：→ fynfynmorita:是很過分的事情嗎？沒人說一定要消音，不能用專有名 10/24 00:17
54F：→ fynfynmorita:詞，有不能用的寫法，實在不懂原PO為何糾結這點 10/24 00:18
嗯~因為你突然講到聲優進行廣播工作時也會消音
但我在意的是粉絲看完活動為什麼不能寫REPO、連作品角色名字也不能寫
所以我認為你是要將二者作比較？
不過你真的是非常體貼官方呢，
連官方可能有問題都樂意幫忙善後+說好話
「不能用專有名詞有不能用的寫法」
期待您寫個美好完整的REPO讓我學習該如何寫
55F：推 reap5s:謝謝原PO!那麼等原PO收到森川社長的回信的時候,務必再來聲 10/24 00:19
呵呵，坐等成果嗎？
那麼作為正反雙方的例子，
您的名字就讓我一起寫入信裡吧
※ 編輯: kinkaya 來自: 219.85.216.184 (10/24 00:35)
56F：→ reap5s:優版公開信的內容,讓版友們自行判斷森川社長的意思。 10/24 00:21
57F：推 shenigh:不太認同付高價進場看未授權內容是得了便宜還要幫低調的想 10/24 00:23
58F：→ shenigh:法欸....取得授權是主辦單位獲得收益的交換責任吧.... 10/24 00:23
59F：→ shenigh:這感覺就跟我去餐廳吃飯吃到保育類野生動物 店家做的是野 10/24 00:27
60F：→ shenigh:外獵回食材的近無本生意 但是我吃到平常吃不到的生物=賺 10/24 00:27
61F：→ shenigh:到了 所以要幫店家掩蓋不能糾結...？ 10/24 00:27
62F：→ fynfynmorita:sh大>所以我說他們在這點上有瑕疵，當然粉絲們可以選 10/24 00:28
63F：→ fynfynmorita:擇不遵守，但同樣的就會影響到未來可能無法看到有版 10/24 00:29
64F：→ fynfynmorita:權物的演出。對粉絲來說遵守與否也只是利益權衡問題 10/24 00:30
65F：→ fynfynmorita:以sh大你的例子來說，你大可去檢舉那間店，但如果你 10/24 00:32
66F：→ fynfynmorita:是喜歡吃而且希望以後還吃得到的人，是否就會選擇 10/24 00:32
67F：→ fynfynmorita:幫忙店家掩蓋呢？ 10/24 00:33
68F：推 shenigh:難道沒有一個選項是店家認錯並且用正規管道取得食材嗎... 10/24 00:35
69F：→ shenigh:既然是個收費而且高價的活動 版權合法不是很基本的嗎OTL 10/24 00:36
70F：→ iru0118:可能是因為我參加過同樣是同個主辦的福山潤場。記得當時 10/24 00:37
71F：→ iru0118:那場福山有親自解釋到日本在版權及角色形象上很嚴苛，才會 10/24 00:37
72F：→ iru0118:希望寫Repo時不要提到。這次森川是沒說，但主辦回信也透露 10/24 00:37
73F：→ iru0118:是日本方面的意思，個人覺得這個要求並沒有很過分 10/24 00:37
74F：推 fynfynmorita:sh大>坦白說，要為這小小的活動去處理麻煩的版權，若 10/24 00:40
75F：→ reap5s:太好笑了!我是對這個規定沒有質疑的人。如果原PO現在覺得怕 10/24 00:40
76F：→ fynfynmorita:我是主辦，會乾脆全部抽掉要省錢省事多了 10/24 00:41
77F：→ reap5s:丟臉還是理虧的話,請拉和你同意的人下水吧。未經本人同意擅 10/24 00:41
78F：→ reap5s:自使用他人名義可是要負法律責任的(笑) 10/24 00:43
79F：→ minagiyu:如果主辦也不知道演出者到底會提到哪些與版權以及角色形 10/24 00:48
80F：→ minagiyu:象的內容呢？如果知道後他們需時間一一去溝通、去道歉呢? 10/24 00:49
81F：→ minagiyu:有些事其實沒那麼複雜，立場不同罷了 10/24 00:50
82F：推 zelsatan:如果全部角色都事前取得許可跟付版權費，門票收入大概還 10/24 00:56
83F：→ zelsatan:還捉襟見肘吧，可以期許或建議ＦＦ下次更謹慎走這些程序 10/24 00:58
84F：→ zelsatan:然後粉絲也要面對門票可能在漲價的情況，有利有弊 10/24 00:59
85F：→ fynfynmorita:我很意外原PO居然會認為我體貼官方，儘管我已經明說 10/24 01:48
86F：→ fynfynmorita:主辦做法有瑕疵。就我個人的立場而言，我是反對使用 10/24 01:49
87F：→ fynfynmorita:未授權作品的，甚至認為如果無法取得授權，表演內容 10/24 01:50
88F：→ fynfynmorita:屏除版權物也沒關係的。然而，今天我們都已經看了， 10/24 01:51
89F：→ fynfynmorita:不管願不願意我們都是共犯，與其為了無謂的執著把事 10/24 01:52
90F：→ fynfynmorita:情鬧大，讓主辦跟日方牽扯上版權糾紛，影響未來辦活 10/24 01:53
91F：→ fynfynmorita:動的意願，何不這次就低調一點，然後建議主辦未來舉 10/24 01:54
92F：→ fynfynmorita:辦活動時在版權的使用方面再周全一點呢？ 10/24 01:54
93F：推 anny2655:他們很不會想欸…repo其實也算是另一種宣傳方式，很多活 10/24 04:34
94F：推 anny2655:動的第二次人數會增加，很大的原因就是repo 10/24 04:39
95F：推 soceress:感謝貼出來官方回信~~~~ 10/24 11:18
96F：→ reinko:題外話 其實不用全逼逼逼的可以換個方式形容 10/24 11:18
97F：→ reinko:聲優們自己都常用這招奧步 比如哆拉○夢或是藍色有口袋的 10/24 11:19
98F：→ reinko:機器人 七龍珠Dra○ball或是收集球可以許願的龍 10/24 11:20
99F：→ helen112986:我朋友用黑白熊他媽替代XDDD 10/24 11:22
100F：→ jkohakuei:問一下 哪裡有FF原來說禁REPO的原文可以看?(剛好出國去 10/24 11:30
101F：→ jkohakuei:不成的人OQ) 是FF用廣播的? 10/24 11:30
102F：→ reinko:話說回來日本國內也不少聲優出演的EVENT會禁止發表於SNS上 10/24 11:35
103F：→ reinko:但大多數會是出演者自己開口講希望回去後不要擴散內容 10/24 11:36