作者kinkaya (续)
看板seiyuu
标题Re: [问题] 森川见面会
时间Wed Oct 23 23:01:32 2013
请容我先贴我写的信...
刚才回覆推文时花费太多时间上色了，这篇让我偷懒一下<摊>
标题：森川智之的见面会为何不可以在网路上发表心得repo
您好
如标题，请问为什麽森川智之的见面会不可以在网路上发表心得repo？
晚场开场的广播直接挑明了「此次活动禁止发表repo在FB、推特、PTT、微博、噗浪」，
请问禁止的理由为何？
有人说「活动内容是台湾限定，是日本没有的」
↑所以？有多少日本人看得懂繁体中文？要防止日本粉丝爆动吗？
有人说「要避免版权争议」
↑所以？贵公司这几年来办了很多talk show和见面会，哪一次访谈没有提到版权作品？
有争议的话那早就该出事了
对於这次的活动，我非常感恩也很开心能见到森川本人。
纵使有些小细节不太满意，
但整体来说仍是非常值回票价的好活动--除了开场那个莫名其妙的规定之外。
请问贵公司，
你们知道现在网路上的气氛很诡异吗？
你们知道有人只是单纯的开开小花、幸运获奖的粉丝只是想表达喜悦，
结果不到半天全部迅速砍文吗？
你们知道就算有人想要夸奖这次活动很好很值回票价，
也被压迫的监视气氛搞的啥都不敢讲吗？
明明就是公开的活动、贵公司宣传催票也很积极，
结果来个「此次活动禁止发表repo在FB、推特、PTT、微博、噗浪」，
请问这是怎麽回事？
我追声优活动近10年，还是第一次听到主办竟然对粉丝下封口令禁止发表repo
如果要避版权争议，
请直接明确的宣导「版权物请简单带过，别打逐字稿全文翻译~」
如果怕粉丝repo写太详细而抢了贵公司杂志报导的风采，
请老实告诉粉丝「杂志也请多多支持」。
上千元的票都买了，买本杂志捧场哪是什麽问题？
如果是森川的指定要求，
嗯，老实说我不认为豪迈大方的森川帝王会讲这麽小家子气的要求。
如果真的是，那我万分期待帝王开金口发表禁repo宣言。
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FF的回信↓
你好
一开始的确是日方经纪公司为了避免版权争议，要求我们进行公告。
不过後来我们有再跟日方沟通，日方後来也默认放宽限制
不过还请各位粉丝的心得文章中请勿出现作品名称、角色名称、
歌曲名称之类等等受到各种着作权保护的专有名称
以免对日後举办各种活动造成困扰。
造成您的不便敬请见谅
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.........嗯.....
诸多意义的大开眼界+多麽飞跃性且创新的规定....
1. 不过後来我们有再跟日方沟通，日方後来也默认放宽限制
嗯嗯，有沟通，可是你们没有公告啊？你们知道ptt有跳针人在鬼打墙吗？
2. 请勿出现作品名称、角色名称、歌曲名称之类等等受到各种着作权保护的专有名称
表演的歌曲名称不公开还可以接受，连作品名称和角色名称不能讲耶？
就算是学校写读书心得，也会写到作品名和里面的角色啊.........
又，这所谓的不能出现名称，是马赛克避检索就算pass？
还是要当作黑历史(?)一个音节都不可以讲？
不过姑且照这崭新的飞跃性规定来试写心得repo的话，
好像会变得很奇怪呢.....<思>
实验：晚场的某一题问答
Q
除了逼-，如果可以选的话，是否有其他想要演的逼逼逼-的角色
A:
ㄌ、ㄕ和ㄒ，因为讲话很慢很优闲啊不会累~
像是ㄑ呢就太累了(因为是吐槽役)，
有个角色(因为我没看逼逼逼-所以忘记是指哪个角色...)太朴素所以也不想要XD
森川「说到逼-，我出道30多年可以说各种角色都演过了，
正想着"啊，应该要来演个刺激的(?)，对，例如ㄇ的角色"结果就立刻来了个逼-」
...................好烦的repo.............
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.216.184
1F：推 RyukaS:那只好来挑战一下了(卷袖子) 10/23 23:05
2F：推 c880529:所以只能写写怎麽保养喉咙对台湾印象之类的Report吗w 10/23 23:06
3F：→ RyukaS:忘记说谢谢K大贴信件过来，终於可以放心的写不含内容的Repo 10/23 23:06
4F：→ RyukaS:了.....虽然感觉还是很难XDDDD 10/23 23:07
5F：推 shenigh:结果跟主办开场说的"台湾杀必死考量"有很大出入了啊… 10/23 23:07
6F：推 okiayu:唱的歌曲或角色台词不能写也就罢了，可是如果像原po举例的 10/23 23:07
7F：→ RyukaS:然後那个Repo示范QA我竟然看懂了XDDDDDDD 10/23 23:07
8F：→ okiayu:那种方式，就算写出角色名字有侵犯什麽着作权吗？ 10/23 23:08
9F：推 zelsatan:我想这个官方这个说法的话，应该不是去看的粉丝会触犯到 10/23 23:13
10F：→ zelsatan:着作权，而是写上这些角色名字的ｒｅｐｏ会留下主办方在 10/23 23:14
11F：→ zelsatan:售票演出中，也许是没有付这些角色的版权费，就利用他来 10/23 23:15
12F：→ zelsatan:营利的证据？ 10/23 23:16
13F：推 shenigh:推楼上 10/23 23:18
14F：推 okiayu:噢噢!!谢谢楼上解释，也谢谢原po分享信件 10/23 23:18
15F：→ zelsatan:第一句打错Orz不是去看的粉丝，是写repo的粉丝 10/23 23:18
16F：推 kanabox:感谢PO出回信，全部都(逼─)感觉像是什麽下流段子连发呢w 10/23 23:19
17F：→ okiayu:可是巴哈那篇特别报导里提到的问题，就直接写出赛菲罗斯的 10/23 23:21
18F：→ okiayu:名字了啊...这好怪 10/23 23:21
19F：推 Ilare:大概是赛菲罗斯的版权有拿到吧(噗) 10/23 23:22
20F：推 fynfynmorita:第2点我是觉得不过份啦，声优广播听多了就知道他们 10/23 23:23
21F：→ fynfynmorita:大多时候讲到别的作品或是某商品之类的，都会马一下 10/23 23:24
22F：→ fynfynmorita:避个嫌，我想只要不是直接使用，稍微暗示应该是OK的 10/23 23:25
比较「声优闲聊的广播」和「粉丝写活动repo」吧
一个是在**工作**
〈不论是针对某作品开办的广播活动或是声优自己主持的个人广播〉
一个是**参加活动之後的写心得**
为何你会觉得这二者是接近的？
然後第2点的要求不过分？
23F：→ iamtsuyu:所以这算是日方的意思吧，FF也不能作主，纠结不能放角色 10/23 23:26
24F：→ iamtsuyu:名﹑作品名﹑歌曲名这点是否有些没意义呢？ 10/23 23:26
我个人很纠结.....
如果连作品名和角色名都不能写出来，
那我写REPO的时候就要一直逼逼逼的想替换用词啊
这样的REPO太猥亵了(?)...
25F：推 helen112986:原PO写信求证的精神很棒 希望游佐能来(竟然换人 10/23 23:28
※ 编辑: kinkaya 来自: 219.85.216.184 (10/23 23:43)
26F：→ reap5s:「不能公开活动内容是日方经纪公司的要求」等一下,我没记错 10/23 23:42
27F：→ reap5s:的话森川社长是自己开公司对吧, 那麽这句话我是不是可以理 10/23 23:42
28F：→ reap5s:解成是森川社长的意思? 我觉得很不可思议的是原PO口口声声 10/23 23:44
FF就是这样回信。
所以到底「真的是森川本人的旨意」？
还是FF笃定「我没胆子去问森川」所以藉故推拖？
我不知道事实究竟是怎样，
我能作的就是试着写信去问，然後把信交由大家认定
你若要认为这是森川的意思，那是你的自由
我个人是觉得这回信很微妙就是了...
29F：→ reap5s:说自己有质疑的权力,写给开拓的信的内容与口气居然是一面倒 10/23 23:44
30F：→ reap5s:的偏向责备甚至是讥笑。就像所有人所说的话,要完全不提到涉 10/23 23:46
31F：→ reap5s:及到版权问题或是声优隐私的内容是完全不可能的,也许就是这 10/23 23:47
噢？我写信的方式是偏向责备嘲笑啊？
不好意思呢~我的功力还不足以写出完整正反论辩的小论文...
因为我的立场就是「不满为何粉丝不能公开发表REPO」，
所以我写不出袒护、为FF着想的论点，
让你觉得不愉快，真是遗憾
※ 编辑: kinkaya 来自: 219.85.216.184 (10/23 23:56)
32F：→ reap5s:样开拓才更小心的直接用全面规范的方式要求观众不要公开活 10/23 23:48
33F：→ reap5s:动内容。为了要给日方留下好印象,当天有参加的人大部分都很 10/23 23:50
34F：→ reap5s:自制, 我把这样的态度与动作看成是体谅主办单位与给予日方 10/23 23:52
35F：→ reap5s:的回应。另外原PO提到从来没听过有被下封口令的声优活动,正 10/23 23:53
36F：→ reap5s:好上个月在日本就有一场这样的售票活动, 是樱井孝宏自己办 10/23 23:55
37F：→ reap5s:的售票活动, 性质非常相似这次森川社长的见面会, 官方和本 10/23 23:55
38F：→ reap5s:人强烈严禁内容被发表在SNS上。除了不希望自己隐私被公开评 10/23 23:57
39F：→ reap5s:论, 也希望见面会的内容是只有能来参加的人才能有的回忆。 10/23 23:58
不好意思，老实说我觉得很有趣......
你认为我主张的立场偏向自己，
那偏袒着、体谅着主办的你，
有试着想过我为什麽一直不放弃的追求理由吗？
明明跟着大家一起闭嘴就好了
明明偷偷的窃喜「啊，有去参加活动太好了，没去的真可怜~」就好了
明明私信交换REPO就好了
樱井的这件事情我第一次听到，
感谢提供情报
不过既然樱井本人强烈希望不能发表活动REPO，
那麽我也去问森川的意见吧？
※ 编辑: kinkaya 来自: 219.85.216.184 (10/24 00:07)
40F：推 reap5s:我觉得把这件事情换个角度想也何乐而不为,我想不管有去没去 10/24 00:02
41F：→ reap5s:、想公开内容或不想公开内容的人, 共同的目标都是希望主办 10/24 00:03
42F：→ reap5s:单位能够继续举办类似的活动,何必要为了这点小事而让开拓感 10/24 00:04
43F：→ reap5s:到困扰呢?当然, 如果原PO三番两次的只是想战和自己想法不同 10/24 00:04
44F：推 Keyblade:虽说之前就听过日本非常注重版权方面的问题,可是真的 10/24 00:05
45F：→ Keyblade:什麽名称都不能提到感觉很像是变相的要大家[啥都别写] 10/24 00:05
46F：→ reap5s:的人、为反对而反对那我也无话可说了(笑) 10/24 00:05
47F：→ Keyblade:尽管如此......我还是好希望kaji跟鸟海也有机会来喔QAQ!! 10/24 00:05
48F：推 fynfynmorita:我拿来相比的并非「声优广播」&「粉丝REPO」，而是 10/24 00:13
49F：→ fynfynmorita:「声优广播」&「声优个人活动」这两项同属工作的情况 10/24 00:14
50F：→ fynfynmorita:在可能未取得作品授权与公告得不清楚这两点上，主办 10/24 00:15
51F：→ fynfynmorita:跟日方的做法都有瑕疵，但是若是真的未授权，那看到 10/24 00:16
52F：→ fynfynmorita:那样内容的我们也算是得了便宜，为此REPO稍微避个嫌 10/24 00:16
53F：→ fynfynmorita:是很过分的事情吗？没人说一定要消音，不能用专有名 10/24 00:17
54F：→ fynfynmorita:词，有不能用的写法，实在不懂原PO为何纠结这点 10/24 00:18
嗯~因为你突然讲到声优进行广播工作时也会消音
但我在意的是粉丝看完活动为什麽不能写REPO、连作品角色名字也不能写
所以我认为你是要将二者作比较？
不过你真的是非常体贴官方呢，
连官方可能有问题都乐意帮忙善後+说好话
「不能用专有名词有不能用的写法」
期待您写个美好完整的REPO让我学习该如何写
55F：推 reap5s:谢谢原PO!那麽等原PO收到森川社长的回信的时候,务必再来声 10/24 00:19
呵呵，坐等成果吗？
那麽作为正反双方的例子，
您的名字就让我一起写入信里吧
※ 编辑: kinkaya 来自: 219.85.216.184 (10/24 00:35)
56F：→ reap5s:优版公开信的内容,让版友们自行判断森川社长的意思。 10/24 00:21
57F：推 shenigh:不太认同付高价进场看未授权内容是得了便宜还要帮低调的想 10/24 00:23
58F：→ shenigh:法欸....取得授权是主办单位获得收益的交换责任吧.... 10/24 00:23
59F：→ shenigh:这感觉就跟我去餐厅吃饭吃到保育类野生动物 店家做的是野 10/24 00:27
60F：→ shenigh:外猎回食材的近无本生意 但是我吃到平常吃不到的生物=赚 10/24 00:27
61F：→ shenigh:到了 所以要帮店家掩盖不能纠结...？ 10/24 00:27
62F：→ fynfynmorita:sh大>所以我说他们在这点上有瑕疵，当然粉丝们可以选 10/24 00:28
63F：→ fynfynmorita:择不遵守，但同样的就会影响到未来可能无法看到有版 10/24 00:29
64F：→ fynfynmorita:权物的演出。对粉丝来说遵守与否也只是利益权衡问题 10/24 00:30
65F：→ fynfynmorita:以sh大你的例子来说，你大可去检举那间店，但如果你 10/24 00:32
66F：→ fynfynmorita:是喜欢吃而且希望以後还吃得到的人，是否就会选择 10/24 00:32
67F：→ fynfynmorita:帮忙店家掩盖呢？ 10/24 00:33
68F：推 shenigh:难道没有一个选项是店家认错并且用正规管道取得食材吗... 10/24 00:35
69F：→ shenigh:既然是个收费而且高价的活动 版权合法不是很基本的吗OTL 10/24 00:36
70F：→ iru0118:可能是因为我参加过同样是同个主办的福山润场。记得当时 10/24 00:37
71F：→ iru0118:那场福山有亲自解释到日本在版权及角色形象上很严苛，才会 10/24 00:37
72F：→ iru0118:希望写Repo时不要提到。这次森川是没说，但主办回信也透露 10/24 00:37
73F：→ iru0118:是日本方面的意思，个人觉得这个要求并没有很过分 10/24 00:37
74F：推 fynfynmorita:sh大>坦白说，要为这小小的活动去处理麻烦的版权，若 10/24 00:40
75F：→ reap5s:太好笑了!我是对这个规定没有质疑的人。如果原PO现在觉得怕 10/24 00:40
76F：→ fynfynmorita:我是主办，会乾脆全部抽掉要省钱省事多了 10/24 00:41
77F：→ reap5s:丢脸还是理亏的话,请拉和你同意的人下水吧。未经本人同意擅 10/24 00:41
78F：→ reap5s:自使用他人名义可是要负法律责任的(笑) 10/24 00:43
79F：→ minagiyu:如果主办也不知道演出者到底会提到哪些与版权以及角色形 10/24 00:48
80F：→ minagiyu:象的内容呢？如果知道後他们需时间一一去沟通、去道歉呢? 10/24 00:49
81F：→ minagiyu:有些事其实没那麽复杂，立场不同罢了 10/24 00:50
82F：推 zelsatan:如果全部角色都事前取得许可跟付版权费，门票收入大概还 10/24 00:56
83F：→ zelsatan:还捉襟见肘吧，可以期许或建议ＦＦ下次更谨慎走这些程序 10/24 00:58
84F：→ zelsatan:然後粉丝也要面对门票可能在涨价的情况，有利有弊 10/24 00:59
85F：→ fynfynmorita:我很意外原PO居然会认为我体贴官方，尽管我已经明说 10/24 01:48
86F：→ fynfynmorita:主办做法有瑕疵。就我个人的立场而言，我是反对使用 10/24 01:49
87F：→ fynfynmorita:未授权作品的，甚至认为如果无法取得授权，表演内容 10/24 01:50
88F：→ fynfynmorita:屏除版权物也没关系的。然而，今天我们都已经看了， 10/24 01:51
89F：→ fynfynmorita:不管愿不愿意我们都是共犯，与其为了无谓的执着把事 10/24 01:52
90F：→ fynfynmorita:情闹大，让主办跟日方牵扯上版权纠纷，影响未来办活 10/24 01:53
91F：→ fynfynmorita:动的意愿，何不这次就低调一点，然後建议主办未来举 10/24 01:54
92F：→ fynfynmorita:办活动时在版权的使用方面再周全一点呢？ 10/24 01:54
93F：推 anny2655:他们很不会想欸…repo其实也算是另一种宣传方式，很多活 10/24 04:34
94F：推 anny2655:动的第二次人数会增加，很大的原因就是repo 10/24 04:39
95F：推 soceress:感谢贴出来官方回信~~~~ 10/24 11:18
96F：→ reinko:题外话 其实不用全逼逼逼的可以换个方式形容 10/24 11:18
97F：→ reinko:声优们自己都常用这招奥步 比如哆拉○梦或是蓝色有口袋的 10/24 11:19
98F：→ reinko:机器人 七龙珠Dra○ball或是收集球可以许愿的龙 10/24 11:20
99F：→ helen112986:我朋友用黑白熊他妈替代XDDD 10/24 11:22
100F：→ jkohakuei:问一下 哪里有FF原来说禁REPO的原文可以看?(刚好出国去 10/24 11:30
101F：→ jkohakuei:不成的人OQ) 是FF用广播的? 10/24 11:30
102F：→ reinko:话说回来日本国内也不少声优出演的EVENT会禁止发表於SNS上 10/24 11:35
103F：→ reinko:但大多数会是出演者自己开口讲希望回去後不要扩散内容 10/24 11:36