作者turtleqqq (小龜)
看板sanguosha
標題[心得] 周瑜的反間
時間Sat Oct 20 03:55:04 2012
先說清楚好了
1.基本款 (108張牌)
2.實體 (從沒玩過網路版) 不知道改版是什麼意思
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戰力=1.5?
這不是很明顯隨便舉例的嗎..
可以是1.1 可以是1.9 可以是1.3,我想強調的就只是
他不等於1.0 僅此而已
回去看第一篇文章,就只是一句話帶過1.5這件事而已.
請別執著於1.5這個數字....恩@@
還有當初那篇,很多都是"粗略的估計",還有很多沒考慮進來的因素
文章有些漏洞.....
這不是很明顯的一件事嗎= =
我想提的只是一種分析戰力的概念= =
為什麼反賊是0.8? 難道不是0.6180339887498948 黃金比例?
難道周瑜不是1.41421
難道主公不是1.37 而卻是1.75??? 有正確答案嗎?
還想戰原文的,不予回應:)
呼籲大家,不要急著把自己的經驗與成就發表出來,看到錯誤就趕快攻擊
而是敞開心胸,謙虛的去嘗試不同的思考模式.
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順便分享一下當初我們對反間的研究,至於是強是弱,請就理性的發表意見吧.
先說,抽3張牌跟貂蟬的閉月的比較我沒去研究,但是對於誰優誰劣持保留態度.
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首先,像上篇版大,如果你知道
要猜方塊!, 這代表你不是新手.
但其實沒那麼簡單.
首先,別猜紅心. 為何?
因為紅心的牌9成都是直接用掉的牌,
萬箭齊發、裝備牌、桃園結義、桃、無中生有、樂不思蜀、五穀豐登
除了 三張殺、
三張閃,之外,其他不會留在手牌上!
為何猜方塊?
通常會留閃,而閃有12張是方塊.
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接下來就要進入八奇思考領域的第二步了.
現在連白癡都知道要猜方塊,那該如何應對?
當然是反過來利用這一點啊!
首先,紅心有3張殺、3張閃,所以當你是周瑜時,請
扣紅心的殺閃牌
還有2張五穀豐登,
因為對方比較不會猜紅心,這讓他扣血機率大大增加.
要知道,8張牌抽到機率不算小. 一副牌也才108張.
再來,很重要很重要的一點,
不要回合結束才反間!
為何? 要知道,對方只猜方塊,還是有機會中,因為有時為求自保,
留方塊的閃在身上是必要的,所以,
增加其他花色的數量,就是減低對方猜對的機率.
所以請在你把"
可以被抽走的的 黑桃、梅花、紅心,這些牌使用之前,先反間!
之後再把該用的牌用一用,結束回合.
例如,過河拆橋、無懈可擊這種,可以先反間,沒被抽走再使用之.
按照這樣玩,通常8成機率可以扣人血.
尤其可以陰愛猜方塊的人,只是對於我們那邊不適用XD
其實玩到後來,大家漸漸開始改猜梅花,因為其實梅花和黑桃來比,
梅花的殺牌比黑桃多,且梅花的錦囊比較可以留在手上.
黑桃的,例如順手牽羊、南蠻入侵等,被抽走太虧,比較不會留給人抽.
所以我們又進入8奇思考領域第三步XD
猜紅心、黑桃!
因為老奸巨猾的玩家,開始會改猜梅花,
但殊不知,黑桃的武器就有
8張! 可以留在手上的還不只這數量.
而紅心,刻意去留的話,其實有
11張可以留! 19張都快1/5的牌了.
3殺3閃,五股2張,裝備3張. 但留裝備相對會有風險.
只是,承擔的風險和扣到那一滴相比是划算的,
強制扣血是非常靠北的,配合樂不思蜀更是無恥.
通常這種攻擊型角色是反賊在選,有時候扣那一兩滴就很足夠了.
而且,今天也不是說周瑜扣紅心、黑桃牌就代表你一定會死.
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我們玩周瑜,等對方開始驚覺猜梅花,就改留黑桃、紅心
等對方驚覺都抽到紅、黑桃時,我又開始留方塊了.
如此,對付反間最好的方式,應是觀察對方沒出哪種花色,才去猜那花色.
無腦猜方塊絕非上策.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.233.97
※ 編輯: turtleqqq 來自: 140.114.233.97 (10/20 04:50)
1F：推 ingrans:請說出司馬懿張遼郭嘉甄姬劉備黃月英孫權孫尚香貂蟬的戰力 10/20 06:55
2F：推 ingrans:為什麼大家覺得周瑜不好用?因為反間不是每回一定能用的 10/20 06:58
3F：→ ingrans:假設你手上有一兩顆桃出不掉 而敵方殘血需要收 會反間他? 10/20 07:00
4F：→ ingrans:英姿抽三張沒什麼大不了的 沒雙張配合你還是棄牌居多 10/20 07:01
5F：→ ingrans:反間這招在標準版只有孫權可以跟你配合 三國殺是打合作的 10/20 07:02
6F：→ ingrans:像曹操+郭嘉或是劉備+黃月英 你覺得他們會是多少數值? 10/20 07:03
7F：推 isera621:跟ptt的三國殺鄉民認真你會很辛苦喔 10/20 10:36
8F：推 danman:就問你最後一段，你怎麼保證自己手上可以留什麼牌？ 10/20 12:07
9F：→ danman:你怎麼在至少能保命的前提下去留給對手猜的手牌？ 10/20 12:10
10F：→ danman:就說你著眼的標準版好了，你會刻意不留方塊好反間敵方四血 10/20 12:13
11F：→ danman:猛將？ 10/20 12:13
12F：推 RealJustice:對方看你丟的牌 也知道下次該猜什麼 何況就算掉血 10/20 12:50
13F：→ RealJustice:對方也是賺到一基本牌, 都可以派上用場的 10/20 12:51
14F：推 adam8520:我面殺猜周瑜的反間都是靠直覺猜靠直覺抽...而且命中率超 10/20 18:12
15F：→ adam8520:高...可是網殺的直覺就都不準了= = 10/20 18:13
16F：→ bvcde33wq:你以為你武藤遊戲 要什麼有什麼 還學火鳳計中計哩... 10/21 00:33
不是要什麼有什麼,而是有什麼留什麼.
17F：推 benc:周瑜1V1比較強 在8人局里面已經淪為廢材了 10/21 01:08
18F：推 RealJustice:亂猜也有3/4, 何來八成以上啊? 明明就自己的感覺 10/21 12:53
有好好看內文嗎?
當猜的人執意要猜方塊時,機率就開始不平均了
你抽了3張手牌,原本手牌7張,使用了方塊、梅花,
之後手上只剩一張方塊的閃. 其餘4張是其他花色.
那麼猜到方塊機率就是1/5了,這不是8成是什麼?
機率問題對一般人來說還是太難嗎 ( ￣ c￣)y▂ξ
19F：→ RealJustice:又亂用數字包裝 被戳破就腦羞.... 10/21 12:53
還在執著於數字,代表你還是沒聽懂.
※ 編輯: turtleqqq 來自: 140.114.233.97 (10/21 15:31)
20F：噓 bvcde33wq:蓮花色都能預測 不是武藤遊戲的神抽是什麼 忍不住了 10/21 21:21
21F：→ adam8520:真的很不想要把這個遊戲看的那麼嚴重 一個簡單殺殺閃閃和 10/21 21:43
22F：→ adam8520:很多技能的角色扮演桌遊 這遊戲本來就包含運氣成分了 不 10/21 21:43
23F：→ adam8520:論是牌運還是判定 基本上都是看運氣的阿 如果為了求勝用 10/21 21:44
24F：→ adam8520:到機率問題還OK 但我只是想輕鬆玩個遊戲 不想看到這篇文 10/21 21:45
25F：→ adam8520:就這樣吵了起來= = 10/21 21:45
26F：推 neowu:有什麼留什麼,你能有幾張牌?能有幾張牌被人抽走也不痛不癢? 10/21 23:40
27F：噓 remvsd:當猜的人執意要猜方塊,你就確定你抽到的牌方塊能用掉,或根 10/22 08:19
28F：→ remvsd:本不會摸到不能用掉的方塊?8成只是你理想化後的數字吧,理想 10/22 08:20
29F：→ remvsd:化並不是不可能,你可以說明為什麼要這麼做,但執意在8成上面 10/22 08:20
30F：→ remvsd:就讓人覺得你太過簡化了所有其他可能性 10/22 08:21
31F：→ remvsd:機率不是這樣算的,能用掉或摸到的可能性太多,你就用一個理 10/22 08:22
32F：→ remvsd:想化的8成,我想機率對你來說還是太難了 10/22 08:23
33F：→ remvsd:就像你把周瑜訂成1.5來講,也是非常簡化的結論,參考價值不高 10/22 08:25
34F：噓 RealJustice:樓上沒錯 他是機率之神 量化之神 下凡教育我們的 10/22 08:25