※ 引述《wanderer80 (Skyice)》之銘言： : 標題: Re: [合約] 回復原狀有異議 : 時間: Wed Jul 24 23:47:11 2024 : : 這篇文讓我想起以前租屋的一些經驗 : : 1. 好幾年前第一次在外面工作租屋的時候 : 租到一間由房仲代管的租屋，想要連絡房東必須透過房仲來傳話 : (為了敘述方便，以下直接以房東來代替稱呼房仲) : 屋內有一個很簡陋的衣櫥，骨架是塑膠管，夾層之間則是用不織布 : 網路上找不到同款式的圖了 : 但跟以下的物件有點類似，只是它的外表是正常的衣櫥外型，有少量的夾層跟抽屜 : https://i.imgur.com/FB18HWX.png : : 想當然這種衣櫥不能支撐太多重量 : 但這間租屋已經換過許多房客了，也不知道以前的房客是如何使用的 : 經年累月的使用下，不織布的隔層早就因為放太久的衣物，已經下陷出一個坑 : 根本沒辦法好好放置衣物 : 於是我就跟房東反映這個衣櫥已經不堪用了，能否換一個比較新式的衣櫥 : : 想不到房東的說法是，這個衣櫥只是「很難用」，並非「完全無法使用」 : 因此認為沒有換的必要，拒絕我的要求 : 我當然覺得超莫名其妙的 : 因為用這衣櫥的人又不是你，你當然會覺得這好像還能用 : 換作是你來用用看啊 : 但想也知道房東的權力一定凌駕在房客之上 : 就算我再怎麼描述衣櫥的不堪用之處，房東只要堅持不肯換，那就是沒轍 : 我只好自掏腰包購置新的衣櫥，退租的時候再還給他 : (退租後房東還反映我怎麼沒有在換衣櫥前先跟他說) 房東權力沒有凌駕房客之上 你不接受就不要租而已 不租的最大 你很想租又不想接受那個衣櫥，是你心裡對商品的掙扎 不要轉嫁給房東 : : 2. 接著這是發生在我目前租屋的事情 : 我剛搬進來跟房東看房的時候，發現衣櫥的抽屜滑軌部分已經損壞了 : 於是就立刻跟房東反映這問題 : 房東也不到幾天就請人來維修 : 可是維修的人只是用很簡單的工法(墊個厚紙板)就說已經修好了 : 當下雖然是恢復可正常使用的狀態了 : 但可想而知這根本只是暫時性的修復而已，不能長久使用 : 所以用了四個月後馬上就恢復原樣了 : 我就跟房東表示能否再請人來修理 : 房東就宣稱，他已經在我入住當下就把家具修復成可用的狀態了 : 如今衣櫥又故障，那屬於我「個人使用不當」造成的損壞，應該要自己想辦法解決 : 於是我莫名其妙指數再+1 : 這明明就是因為當初修復的工法太隨便，所以才不耐用的 : 沒想到過一段時間正常使用造成的損壞竟然要算在我身上!? : 那要不要乾脆不要用屋內任何家具算了? : 既然這麼有經驗 一開始談清楚不就好了嗎？ 有問題都保留證據不就好了嗎？ 到時候調解看誰倒楣阿 房客沒有比較小，但也不要當奧客 房東房子跑不掉，才是吃虧倒楣的那邊 : 讀到這邊 : 如果你是一位有一點基本的理財觀念、懂得邏輯思考、判斷前因後果的人 : 將以上的兩個例子整合起來，你會發現以下房東必贏的惡性循環: : https://i.imgur.com/91JBexK.png : : 說真的，我覺得政府應該要立法，制約這類貪小便宜的房東 : 因為房客不可能有高於房東的權力 現在有法律阿，你會用嗎？ : 只要房東拿出各種理由忽視房客的要求 契約契約契約 簽完契約後的要求，都是沒必要的 學著一開始把契約訂清楚一點很難？ 政府已經提供契約版本甚至對契約做了許多規範 法律也非常偏向房東 你還在扯房東權力大？？？？？？？？？？？？ : 那房客就真的只能自掏腰包，或是不肯屈就而搬走 : 如果連基本的居住都無法安定下來，那要如何安定社會呢 居住該有的知識不去補足 簡單問題無法去面對解決 我真的不覺得政府有需要照顧這種人 租賃就是一個生意，不爽你就不要租，房東可以挑房客，房客也可以挑房東 契約訂清楚就是做生意的根本道理 : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.155.114 (臺灣) : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1721836033.A.C21.html : 推 FlyinDance56: 一開始就好好挑租屋處不就得了 07/25 08:06 我覺得他在怪政府沒給他一個好欺負的房東 : 推 wwwwwwww: 我寧願租空屋，用別人的家具很痛苦 07/25 10:37 每個人需求不同 沒錢的時候我希望房東提供家具 經濟比較寬裕後，只看空屋 : ※ 編輯: wanderer80 (122.121.155.114 臺灣), 07/25/2024 14:05:44 : 推 kevinjl: 有法啊 但你懶得用 不然你的狀況 實際上法院 你說誰贏? 07/25 16:36 他會贏阿 你看他那個態度 哈 : 推 ieltm: 我也遇到很可怕的仲介，凡事只站在屋主的立場，覺得遇到 07/25 20:59 : → ieltm: 很苛薄的仲介，房客根本超弱勢，政府應想辦法管一管 07/25 20:59 : → ieltm: 不然房客很可憐 被可怕的仲介欺負 07/25 21:00 : 推 ieltm: 使得我要找崔媽媽及消保管請求協助了 07/25 21:03 屋主付錢給仲介 你付錢比較多嗎 那你說仲介幫誰比較合人性？ 跟你說，最簡單的方法，不爽就轉頭走人，就這麼簡單 沒有人拿刀逼你去租那間房子 : → mimily0504: https://bit.ly/4d7WOLM 07/26 03:29 : → mimily0504: 你可以找這串文來看 07/26 03:30 : → mimily0504: 重點在於清楚的表示，保留證據 07/26 03:31 : → mimily0504: 像八卦板的冷氣文，房客可以自己更換+帶走，帶舊機他 07/26 03:33 : → mimily0504: 不能處分。 07/26 03:33 : → mimily0504: 房東的部分是他一直沒有清楚的表示 07/26 03:33 怎麼能表示？他如果說已經丟掉，房東是可以告他的 以為買台新的來房東就要接受？ 搞不好舊的是有回憶有感情的呢 做了違法的事情再來道德勒索 真的是沒王法 : ※ 編輯: wanderer80 (122.121.155.114 臺灣), 07/26/2024 05:30:27 : 推 kevinjl: 政府越管其實 是租屋者處境越難 不敢依法伸張權利 政府 07/26 10:36 : → kevinjl: 管的多 是讓守法的房東怕麻煩 交給刁鑽代管包租 處理 07/26 10:37 : → kevinjl: 法律禁止 電價超過總額了 還是一堆電價5,6元的再招租 07/26 10:39 : → kevinjl: 政府立法管越多，是阻止怕違法的人 進入租屋業而已 07/26 10:40 : 推 ieltm: 政府也要管代管、仲介業者呀 07/26 15:41 你知道很多人受不了政府和奧客，寧願房子空著也不出租嗎 反正繳稅繳得起，空著慢慢賣掉也爽 然後房子沒人顧，買的人87%要大整理，超大筆的 而買這種房的通常本來都是租屋族 g8房東基本上都是惡房客教育出來的 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.51.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1722031360.A.A37.html ※ 編輯: spmark (1.173.51.8 臺灣), 07/27/2024 06:06:01 資訊量不足吧 那篇房客沒有貼出對話紀錄 但是法官判決是根據對話紀錄 所以可能房客漏了什麼沒講 例如房東根本沒出庭之類的 如果是這樣，再荒唐的事情都可能發生 舊機有沒有壞都還是個問號呢 那是房東的財產，怎麼可能隨便丟掉可以沒事 沒有正常使用的價值也不太表可以丟，就算故障也可以簡單維修就好 要判丟掉沒關係，一定有關鍵理由沒有講出來 我也想看判決文 ※ 編輯: spmark (1.173.58.18 臺灣), 07/28/2024 22:35:51