作者spmark (這就是幸運)
看板rent-exp
標題Re: [房客] 有沒有這麼硬的房東啊
時間Thu Mar 1 21:36:49 2018
※ 引述《eeso (平凡)》之銘言：
: 標題: [房客] 有沒有這麼硬的房東啊
: 時間: Thu Mar 1 01:36:48 2018
:
: 超級不爽的，我好好跟你溝通請行個方便，也沒有硬要凹你，竟然說我討價還價
: 因為個人習慣沒保留正本，這是請房東截圖他那一份，合約第二條請注意!
合約第二條要注意什麼？
只是說到期前一個月沒表示不續租的話，就續約一年的意思
不知道你們這份合約規範是否可以提早終止契約
如果不行提早終止契約，你就要租到 4/21
如果可以提早終止契約，你2/27告知要提早解約，依法至少要付租金到4/21
傻的才要提早搬走....
你房東也是建議你住到期滿，完全正確
你的房租是月繳，所以你要求用日繳的方式計算那八天，是錯誤的要求
所以你是在凹房東，只是可能沒很硬吧
: 本人在外租屋超過20年以上，以和為貴好聚好散，上一個讓我超生氣也是四年前的事情了
: https://i.imgur.com/2M2wzdn.jpg
: https://i.imgur.com/83CS3Og.jpg
: https://i.imgur.com/Kar07dQ.jpg
:
: 合約是1050422-1060421，因為沒有簽續約也沒多想一直到1070227我正式跟房東提出解約
: ，按常理提前30天告知，我表示算到1070321點交，並且補足誤差的八天600휸=4800表示
就算沒有自動續約、而是進入不定期約
也不是提早30天告知
而是依民法"先期"告知
我不知道你的常理是哪邊來的，但還是請看一下法條
: 誠意，
你怒了
花大把時間發文章前
何不花點時間做功課
今天你和別人在認知上有衝突
不會想去釐清誰對誰錯嗎？
直接上網來罵、還公布房東姓名？
: 這是房東回我的態度，說我討價還價，我超級不爽!有差這一個月嗎？ 好!我就租好，租
: 滿，給你扣一個月還不如當成繳成最後一個月，我還有房子使用權!
: 查谷哥發現
: https://i.imgur.com/Nhxp5Cg.jpg
: 他竟然把我踢出房客群組
你貼的連結，和你的文字，不符合喔
說真的，除非合約有規範雙方參與群組的責任義務
不然，他創的群組，他要踢你，你咬他嗎？
對了，你貼的連結裡面，也把你的FB給貼出來了
看你要不要刪掉
:
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.201.30
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1519839411.A.707.html
: 推 asecrets: 關鍵是合約上有沒有寫解約要提前一個月告知且扣一個月 03/01 02:07
: → asecrets: 押金？如果有，因為剩最後一個月，房東建議住滿也沒有 03/01 02:07
: → asecrets: 錯 03/01 02:07
房東給了較好的建議還要被罵
: 噓 hodinup1: 又一個房東不配合你的要求就不爽的 怪了 為什麼房東一定 03/01 10:18
: → hodinup1: 得配合你 才不算硬 你才會爽 03/01 10:18
這種人很多，然後幫房東說話，就要被批評說這是房東版
: → oollooll: 房東哪裡不對？ 03/01 10:21
: 噓 windsson: 房東根本沒錯~不答應你你還腦羞~~好好笑 03/01 10:47
: → windsson: 個人習慣沒保留正本~也是蠻好笑的~這壞習慣不是? 03/01 10:48
房客沒保留契約的話
房東哪天要捻房客走，房客就沒護身符了
: → windsson: 你只是不想付提前解約的違約金而已吧~房東真雖 03/01 10:50
: → eeso: 我沒有說他一定要配合，給個方便，他回我討價還價，我才不爽 03/01 10:51
: → eeso: 他真的很硬啊（我的感覺） 03/01 10:51
討價還價通常用在雙方你來我往多次
但房東第一次開口就說你討價還價
的確用詞不當
不過房東的確不需要給你方便阿
堅持立場也是對的
太多佛心房東，只會造成積非成是的結果
: → eeso: 一人退一步不好也不用講這種話 03/01 10:51
你退哪一步？
你往前踏了一步，對方不想退而以
: → eeso: 如果我是惡意解約不想付解約金，我何必自發性說不足天數補 03/01 10:53
: → eeso: 滿30天給他 03/01 10:53
他可以從押金扣，如果還有其他可以追償的，法律會追你到天涯海角
: → Hermess: 不是你有兩個月押金在他那。你才不敢惡意解約嗎？ 03/01 11:28
: → Hermess: 然後你不是在房客群組刻意貼房東與租屋無關的事項。才被 03/01 11:31
: → Hermess: 移出群組嗎？ 03/01 11:31
: 噓 Hermess: 而且不照合約走。要別人遷就你。不就是討價還價嗎？ 03/01 11:41
: 噓 kideram: 違約在先房東照正常程序辦事不合你意就說房東硬 在房客群 03/01 11:48
: → kideram: 組貼那個的用意是什麼 煽動其他房客一起抵制房東嗎 被踢 03/01 11:48
: → kideram: 不意外 03/01 11:48
他是貼了他個人 FB 網址
我有去看了，他把 Line 截圖也貼在 FB 了
: → spw166: 看不出房東有何問題 03/01 13:26
: → eeso: 煽動?陳述事實罷了，而且只是歡迎參觀FB,誤差一個月算惡意違 03/01 13:44
: → eeso: 約不想被扣沒理由我還想補貼到30天，最後我也說了，要扣一 03/01 13:44
: → eeso: 個月我寧可繳一個月還有房子使用權 03/01 13:44
房東不就是這樣建議你的嗎？
: → eeso: 沒有公證的契約其實我不是很懂這份契約是否成立 03/01 13:50
你講這個就是所謂的幹話
沒公證的契約你不懂是否成立的話
當初就不要住進去
: 噓 hodinup1: 補貼8天而已 你約到21號 別在那補貼到30天 事實就是 你 03/01 14:34
: → hodinup1: 想提早一個月搬走 想說補貼8天給房東你好佛心了 房東還 03/01 14:34
: → hodinup1: 拒絕 怎不說你是為了不能省下那22天租金而不爽啊 03/01 14:34
: 噓 hodinup1: 沒公證的契約你不知道是否成立 真有你的 不知道你是真無 03/01 14:37
: → hodinup1: 知還是裝傻 03/01 14:37
: → kideram: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170912/11991 03/01 14:48
: → kideram: 63/ 早就有同樣案例參考了 不知道在憤慨什麼 03/01 14:48
: → eeso: 我不需要裝傻啊，就真的沒去公證過，也第一次遇到這種情形， 03/01 18:39
: → eeso: 正常我不會去違約，或是請給方便，純粹是看到被說討價還價這 03/01 18:39
: → eeso: 句感覺很不爽，這樣不行嗎？ 03/01 18:39
可以不爽，但不要污衊房東
你房東是對的
你的要求是錯的
而在這邊公開房東的個資也是錯的
: → eeso: https://i.imgur.com/J29AuVB.jpg你的連結是這樣，我看不到 03/01 18:41
: → eeso: ，不懂的知識我願意補充學習，但是我沒有必要假掰 03/01 18:41
k網友給的網址是
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170912/1199163
【法律問蘋果】租屋想提前解約 得考慮這幾件事
我直接貼民法給你參考
第 450 條
租賃定有期限者，其租賃關係，於期限屆滿時消滅。
未定期限者，各當事人得隨時終止契約。但有利於承租人之習慣者，從其
習慣。
前項終止契約，應依習慣先期通知。但不動產之租金，以星期、半個月或
一個月定其支付之期限者，出租人應以曆定星期、半個月或一個月之末日
為契約終止期，並應至少於一星期、半個月或一個月前通知之。
第 453 條
定有期限之租賃契約，如約定當事人之一方於期限屆滿前，得終止契約者
，其終止契約，應依第四百五十條第三項之規定，先期通知。
: → eeso: 經驗分享罷了，希望買賣房屋的人跟租屋房客看清楚有上新聞 03/01 18:43
: → eeso: 的夫婦 03/01 18:43
買賣房屋和租屋有啥關係？
: 噓 hodinup1: 很多契約都沒去公證的好嗎？ 白紙黑字簽名的契約 還要 03/01 19:38
: → hodinup1: 問有沒有效力喔！ 這個不是知識 應該是常識吧 03/01 19:38
: 噓 hodinup1: 不止租賃契約 車子買賣契約有人特意拿去公證嗎？ 沒公 03/01 19:43
: → hodinup1: 證的契約 多了去了 03/01 19:43
不知道原po租屋20年，是不是每次契約都有公證
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.11.81
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1519911414.A.024.html
1F：推 GOOGLEISGOD: 強 03/01 23:47
2F：推 sharek: 原po理虧是事實，這版像是房東版也是事實 03/02 00:50
3F：→ mimily0504: 那你堤供意見給原PO 推這個沒什麼助益 03/02 01:01
4F：推 eeso: 第一 我承認我真的沒有公證過（契約） 03/02 05:38
那你幹嘛住進去哩？不是懷疑契約是否成立？
沒確定契約成立還敢住進去喔？
5F：推 eeso: 第二新聞資料大家可以去查最後判刑 03/02 09:27
6F：→ eeso: 主要是想讓買賣房屋的人自己小心 03/02 09:27
那只是判賠，不是判刑，也與租屋經驗版無關
你可以去貼房屋買賣的板
7F：推 eeso: 第三也有說了我會租到04/21 03/02 09:30
這樣時間比較寬裕，方便慢慢找房子
※ 編輯: spmark (111.255.11.81), 03/02/2018 20:31:00
8F：推 eeso: 我在03/01就找到了，樓下搬到樓上而已，原房客0311到期，我 03/08 00:31
02/27 提出解約
03/01 已經找到房子
9F：→ eeso: 已經付訂金並口頭講好契約押03/20~超開心 03/08 00:31
白紙黑字但沒公證的契約，你都懷疑是否成立了
口頭講好的你卻認為成立？
真的不要兩套標準
10F：推 eeso: 買賣不破租賃，那裡面的房客不會想知道自己房東要在契約還沒 03/08 00:33
11F：→ eeso: 到之前會換嗎？（這個是問承租方）因為對方手上有一棟滿租（ 03/08 00:33
12F：→ eeso: 四間）要賣 03/08 00:33
買賣不破租賃，所以房客不需要知道房東會不會換人
13F：推 eeso: 我後來有在抽屜最裡面的後面夾縫找到契約了，因為他叫我要 03/08 00:36
15F：→ eeso: uD8Ob.jpghttps://i.imgur.com/JtV9ciU.jpg 03/08 00:36
1. 你把契約搞丟了是你的事情，不然是他的事情嗎....？
2. 如果房子不得轉租或出借(看契約，通常會有這條)，你本來就不能給別人住
你還真敢嗆阿
3. 管理費的事情，你嗆房東說要去警局，不到10分鐘你就找到合約了
你的觀念真的很特別
沒事的話房東為啥有義務要給你看合約內容？
你以為你是誰啊？
合約只有雙方有爭議、要處理的時候才需要拿出來
等房東扣你押金、你去告他以後，法庭上他就會把合約拿出來了
4. 合約內容不看清楚就先跟房東吵
幾分鐘後就說看到內容了
我現在只想給你的新房東拍拍
※ 編輯: spmark (114.36.10.235), 03/09/2018 11:39:39
17F：推 eeso: 我的新房東是上一任房東，也是我有合作的大房東 ，然後他也 03/11 01:00
18F：→ eeso: 覺得我這個現任房東很誇張，所以他不需要你拍拍唷 03/11 01:00
我想給他拍拍
是因為你處理事情的方式
他需不需要拍拍？誰知道？
我想拍阿 XD
19F：推 eeso: 再來剛好可以回覆你前面的兩套標準論，不知道脈絡就下評論， 03/11 01:13
20F：→ eeso: 這樣好嗎？目前最新進度訂金已下，一樣沒收據，就是口頭，這 03/11 01:13
21F：→ eeso: 不是兩套標準，是我跟前任房東彼此信任 03/11 01:13
我只會根據你提供的資訊回應
不會不知道脈絡就下評論
你就是兩套標準沒錯
一個標準：沒公證過的合約不懂是否成立
一個標準：彼此信任合約算成立，即使之後才要補白紙黑字
或者你承認先前你講那句話只是幹話，並不是你心中的標準之一？
22F：→ eeso: P.S. 周一會進行簽約唷 03/11 01:13
23F：推 eeso: 最後補充，我尊重你們的批評，並且虛心受教，我就是po我現 03/11 01:16
24F：→ eeso: 任房東租屋情況經驗分享，謝謝 03/11 01:16
虛心受教這句話不要隨便講講
找房東吵之前，是否自己確認過資訊了？
吵不到幾分鐘馬上就說找到合約了、或是看到契約內容了
搞笑嗎？
這些都是你自己貼出來的 Line 內容
你說你租房子很多年了
我可以解讀為出社會很多年了嗎？
你都這樣處理事情的嗎？
如果是的話，可能也要給你的同事拍拍了 XD
恭喜你找到新住處
※ 編輯: spmark (111.255.14.231), 03/11/2018 22:41:34
25F：推 eeso: 我不想跟你爭吵這麼戲劇性的事情，因為我家裏面沒有錄影機， 03/12 02:43
26F：→ eeso: 無法提供證明我真的當下有急又氣拆整個抽屜出來找到的 03/12 02:43
27F：推 eeso: 如果這樣就能讓你笑，我也是日行一善，很高興你笑着回覆我 03/12 02:45
28F：推 eeso: 你當然可以解釋我出社會很多年，畢竟我也是超級熟女了，我 03/12 02:51
29F：→ eeso: 不懂為何要給同事拍拍，但是我也要跟你一起為我成長的所有 03/12 02:51
30F：→ eeso: 公司同事拍拍，謝謝他們包容教育讓我不怕出身低在社會工作， 03/12 02:51
31F：→ eeso: 你也可以為我的老師拍拍，沒有收上課費用之下就帶我去參加八 03/12 02:51
32F：→ eeso: 八風災免費清洗大體，讓我看懂人性比遺體恐怖 03/12 02:51
33F：推 eeso: 謝謝你的恭喜，喬遷後要來踩踩嗎，我家有五貓歡迎你，ps…周 03/12 02:56
34F：→ eeso: 一簽約兩間房子同屋主並且一樣同意我轉租，二房東房客也找好 03/12 02:56
35F：→ eeso: 了，你的鼓勵是我的動力，我是一名房客，我也是一名二房東， 03/12 02:56
36F：→ eeso: 或許你認為就是如此，我也不會想要改變你的想法，因為我喜歡 03/12 02:56
37F：→ eeso: 我這個大房東教育我的做法，以及當房客對我有需要任何小方便 03/12 02:56
38F：→ eeso: 的時候，我樂意幫助我的房客 03/12 02:56
39F：推 hodinup1: 連簽名的契約沒法院公證都不知道有沒有效力的人 要當二 03/12 22:30
40F：→ hodinup1: 房東了 要擔心的人更多了 那些來租你房子的人 超擔心他 03/12 22:30
41F：→ hodinup1: 們 03/12 22:30
42F：→ mimily0504: 租20年了怎麼會不知道, 沒公證就沒效力的話, 有8-9成 03/13 01:31
43F：→ mimily0504: 的租約都沒效力吧 有的契約還是口頭約定不用書面的, 03/13 01:32
44F：→ mimily0504: 都輪不到它們沒效力了啊 03/13 01:32
45F：推 eeso: 契約如遇法律衝突會以法律為主，所以我一直沒去公證，法條年 03/14 00:37
46F：→ eeso: 年改記不清 03/14 00:37
47F：→ eeso: 正在進行的二房東有兩戶，一間口頭續約，一間續約重簽，第三 03/14 00:37
48F：→ eeso: 間他想試住，我同意他季繳一個約 03/14 00:37
所以你承認自己說幹話了沒？
沒公證就不知道契約有沒有效？
那你當二房東卻沒公證？難道有騙人的意圖？因為契約可能無效？
如果契約有效，那你之前是在說什麼？
對自己有利的時候，契約沒公証還是有效？
對自己不利的時候，契約沒公証就沒效了？？？？
以後要跟房東或房客吵什麼東西之前
請自己確認過狀況、資訊等
不要吵到一半氣撲撲的，然後發現，啊！原來是我自己看漏了！
※ 編輯: spmark (111.255.232.105), 03/15/2018 01:27:30
49F：推 eeso: 契約如果有抵觸法律會構成契約無效，你要覺得我誠實的說出 03/16 03:48
50F：→ eeso: 自己不懂，要被你解釋為幹話，尊重你的自由，我當二房東是買 03/16 03:48
51F：→ eeso: 超商的契約不是房東自己編輯的契約，並且我都有詢問房客需要 03/16 03:48
52F：→ eeso: 公證我可以配合 03/16 03:48
53F：推 eeso: 我跟我的房客兩年下來沒爭吵過，從頭到尾我只有針對我目前 03/16 03:50
54F：→ eeso: 租屋住處的房東，尊重你對我的批評，但是拒絕無限上綱不實 03/16 03:50
55F：→ eeso: 指控 03/16 03:50
我哪邊不實指控了？還無限上綱勒
引用的全部都是你提供的資訊
不是嗎？
Line的對話截圖也是你提供的、說契約沒公證就不知道有沒有效的也是你
Line截圖後面的內容已經在打前面內容的臉
說真的，要是我啊，根本不敢把那種對話貼上網
利己的時候一個標準
損己的時候又一個標準
這就是雙重標準
把這種標準講出來讓人看了很幹的，就是幹話
不用一直回應我，我很懶得回了，講再多你也不知道別人在講啥
56F：推 Hermess: 你說這麼多還是不能掩蓋妳要別人給方便。別人不同意就森7 03/16 06:20
57F：→ Hermess: 7搞房東的事實啊。 03/16 06:20
正解
※ 編輯: spmark (111.255.232.105), 03/16/2018 12:35:18