作者Liebesleid (recursive I love you)
看板rent-exp
標題Re: [房東] 房客不搬真的很困擾 QQ
時間Sun Aug 27 02:14:04 2017
※ 引述《Liebesleid (recursive I love you)》之銘言：
: 租給一個房客，一開始就明定租約到今年的 10/1 為止
: 台北市區，捷運站走路 5 分鐘靜巷內，電梯大廈有管理員
: 室內 20 坪，1.5 房 (有 walk-in closer)、一衛、一廚
: 因為屋齡比較舊，我只租 15000 >"< 我猜應該是這個數字造成我痛苦的根源
: 房客一入住就每天傳 line 嫌房子爛
: 包括房子舊 (但公共區域非常乾淨他沒得嫌)
: 鋁窗破掉 (換新)、把淋浴拉門拉壞 (換新)、水龍頭墊片不緊 (換新)
: 幾乎每天都和我說我的房子有多爛多爛，就連沒有天然瓦斯要叫瓦斯都可以嫌
: 夏天的時候嫌冷氣不冷，我買了一台 hitachi 的新冷氣給他
: 結果她放冷氣師傅 3 次鴿子！3 次！
: 還有一次她人就在房間裡就硬不開門，後來冷氣師傅氣到，把冷氣擺門口就走
: 我後來還要再花錢請人把冷氣搬走 (因為她就是不開門)
: 但就算是這樣，還要每天每天都 line 我嫌房子爛
: 而且房客講話永遠只有驚嘆號
: 不誇張，就是
: 「妳租我的這個房子真的很爛!我不是乞丐!只想洗個熱水澡!又沒熱水!
: 房子這麼破舊!連瓦斯都要自己叫!妳自己不住都不知道!」
: 一直到今年年中以後，她的租約快到期，我真的覺得要解脫了
: (其中又幫她換了熱水器，她連 LED 燈泡覺得太暗都想叫我換... )
: 加上明年我要結婚，想把房子收回來整理一下當新房
: 於是 8/1 我就提醒她合約到期我就要把房子搬回來
: 她還回我說
: 「妳要收回!當然沒問題!我也不想住這種房子!不舒服又沒尊嚴!」 (原文照錄)
: 於是 9/1 9/15 我都提醒她要準備搬家、約時間點交，但這時候她就已讀不回
: 但偶爾還是會傳 line 給我說房子有多爛多爛
: 「冷氣不冷!我晚上都睡不著!蚊子又多!都不能開窗!」 (那為什麼要放師傅鴿子...)
: 10/1 到了，我再問她什麼時候要點交
: 她當然不讀不回，也不接我電話
: 過了幾天以後才說
: 「最近公事忙!沒找到喜歡的房子!再給我10天!我一定搬走!住不開心我也很痛苦!」
: 但她從 8 月以後就沒有繳房租了，換句話說押金已經扣光了...
: 後來她又有種種理由不搬，包括父親住加護病房、阿姨病倒、請不到看護等等
: 房租就是我有催 (她搬家) 的時候繳個幾天
: 真的就是 15000/30 或 15000/31 再乘上天數的那種幾天，而且小數點還會捨去
: 最近她又開始不讀不回不接電話
: 我問過管理員，她還是有每天出門每天回家，可是就不理我
: 我真的不知道應該怎麼辦... 她不搬家我真的沒辦法...
: 眼看著 4 月我男友回國我們就要一起住了
: 可是她死賴著不走... 房東真的拿這種房客沒辦法嗎...
: 之前師傅去修理房子的時候，有拍房子內部的照片給我
: 完全就是堆了一大堆東西...
: 我猜應該是在台北市沒辦法用這種價錢租到這麼大的房子，又交通方便的
: (還加上房東好欺負)
: 所以她就賴著不走...
: 可是這對我來說，真的是精神上的凌遲 >"< 好痛苦喔 QQ~
大家好... 我又想來請教問題了@@
文中提到的惡房客，在今年7月中的某一天
就自己默默的搬家了
他完全沒有和我說他要搬，當然7月的房租也沒給
是管理員打電話和我講房客搬走了這樣
當然鑰匙沒還管理費沒繳水電也都欠著
不過好不容易才能收回房子
對我來說已經謝天謝地了
（本來要收回當新房，現在小孩都快生了... 唉... ）
在得知房客搬走以後
我line他確認他是不是不租了
如果是的話，我要把房子重新裝潢，東西都要丟掉
然後他只回
「當然不租了！誰要住這麼爛的房子！
你還騷擾我家人！不要欺人太甚！」
（騷擾他家人是因為我完全找不到他請他搬家，
只好打電話給保證人也就是他母親詢問一次
呃還有存證信函寄到他的戶籍地而已）
所以我想說... 他確認搬走了。就開始重新裝潢。
但是他前2天又傳line給我，
說他有貴重物品留在房裡要來拿@@
我說當初已經通知他我要把房內物品清空
而且所有的東西都是我附的啊
當初沒看到他有留什麼私人物品
我就安心重新裝潢了
管理員後來有打電話給我
說房客的確有再跑回來吵著要進屋拿東西
但是被管理員擋下來了
然後房客又一直傳訊息說要告我@@
侵佔啊損毀啊之類的
我只有當初他逃走以後我們的line紀錄
但是拆除裝潢時我沒有特別拍照
（但是有拍他逃走以後的樣子，沒有特別拍櫃子裡）
這樣他告我有可能成案嗎？
唉唉...
只是想收回自住怎麼這麼難 QQ
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1503771247.A.788.html
1F：→ mimily0504: 他告你, 你也可以告他誣告. LINE的資料請保存到電腦裡 08/27 02:31
2F：→ mimily0504: 並複印成紙本, 以免資料損毀遺失. 08/27 02:35
3F：→ mimily0504: 還有繼續騷擾他的戶籍地, 要求他支付7月的租金啊 08/27 02:44
4F：推 Hermess: 直接先告下去求償。未繳的房租跟破壞的地方都紀錄好備檔 08/27 03:46
5F：→ Hermess: 一起提供給法院。告人者需付舉證之責。看他如何舉證他有 08/27 03:46
6F：→ Hermess: 所謂【貴重物品】 08/27 03:46
7F：→ sichi: 你不用鳥他 要舉證的是他自己 然後你保留證據啊 告他騷 08/27 09:46
8F：→ sichi: 擾 誣告 欠租 毀損等等等 你沒拍照 裝潢公司可能有 08/27 09:47
9F：→ sichi: 他們也可以當人證 管理員當然也可以 08/27 09:47
10F：推 spmark: 每件事情要分開來處理喔，求償歸求償，貴重物品是另一回事 08/27 12:07
11F：→ spmark: 他說他不租了，但你們如果沒有一個契約終止的確定日期 08/27 12:07
12F：→ spmark: 他的確可以主張你不能動他的東西(短期內) 08/27 12:07
13F：→ spmark: 合約還是要留著，上法院有機會用得到 08/27 12:08
14F：→ spmark: 貴重物品的話，他要舉證他有貴重物品 08/27 12:08
15F：→ spmark: 另外誣告沒那麼好告，告成的機率很低的 08/27 12:08
16F：→ spmark: 求償的部分就不用客氣了，直接告吧，該賠啥的都要他陪 08/27 12:09
17F：→ spmark: 這年頭被告也不用太擔心，就讓他告吧，小事 08/27 12:10
18F：→ Liebesleid: 租約早就到期而且我也催告N次也有存證信函 08/27 12:12
19F：→ Liebesleid: 發現他逃走以後也和他說我要清空房子 他也沒提有東西 08/27 12:13
20F：→ Liebesleid: 所以應該不是我的問題吧 @@ 08/27 12:13
21F：→ Liebesleid: 沒想到搬走還來個回馬槍 崩潰 08/27 12:14
22F：推 huohuai: 他能舉證就讓他告，能告多少?不用想了，房租都付不起還告 08/27 12:36
23F：→ huohuai: 啥 08/27 12:36
24F：推 spmark: 合約轉不定期約，內容還是可能有幫助的 08/27 13:19
25F：→ LouisGrey: 這種是不會告的，真的告也不用太擔心 08/27 14:04
26F：→ mimily0504: 誣告不成立也不花錢，亂告侵佔想讓人跑法院就一起跑 08/27 14:24
27F：推 LouisGrey: 誣告罪通常都是警察懶惰，拿來嚇民眾的，「你告不成， 08/27 14:42
28F：→ LouisGrey: 會被反控誣告喔，不要告了吧？」 08/27 14:42
29F：→ LouisGrey: 這邊離誣告還遠得很，想用這種方式出氣是自找麻煩。 08/27 14:44
31F：→ mimily0504: ，亂告被檢察官直接起訴還判刑確定喔 08/27 19:39
32F：推 Fernandeo: 那是他虛構房東性侵，這種才可能成立誣告 08/27 22:13
33F：→ Fernandeo: 告侵占毀損這些，駁回的理由可能是證據不足或認知錯誤 08/27 22:15
34F：→ Fernandeo: 不可能有反控誣告的空間. 等於也是在濫訴 08/27 22:16
35F：→ Fernandeo: 就算在氣頭上 用不對的方式反擊 是讓自己也變得理虧 08/27 22:18
36F：→ mimily0504: 理虧的話, 這個房客虧一大堆吧, 能拿她怎麼辦? 還不是 08/27 23:04
37F：→ mimily0504: 拿他沒皮條, 原PO小孩快出生了, 個性又好, 證據自己多 08/27 23:05
38F：→ mimily0504: 保留好吧. 08/27 23:06
39F：推 Fernandeo: 房子都收回了，拿他沒皮條又怎樣？以後各走各的， 08/28 14:58
40F：→ Fernandeo: 重點是對方要興訟時能確保自己。反控誣告就有皮條嗎？ 08/28 15:00
41F：→ Fernandeo: 頂多增加對方一些要跑法院的麻煩，真的會怕這點麻煩的 08/28 15:02
42F：→ Fernandeo: 房客惡不到哪裡去。如果真的惡房客，那更不怕你告他， 08/28 15:04
43F：→ Fernandeo: 大家上法院慢慢耗他最開心 08/28 15:05
44F：→ Fernandeo: 同情原PO的遭遇，但還是建議不要聽甚麼反控誣告這種話 08/28 15:09
45F：→ Fernandeo: 欠租也是，存證信函寄一次就達到目的了。「持續騷擾戶 08/28 15:11
46F：→ Fernandeo: 籍地」這不知道哪門子建議，他租屋都沒住戶籍地了，亂 08/28 15:14
47F：→ Fernandeo: 他爸媽幹嘛？ 08/28 15:14
48F：推 spmark: 是阿，要亂也是亂公司 08/28 16:10
49F：→ mimily0504: 法律上任何通知文件就是寄戶籍地，不喜歡乖乖點交， 08/28 18:07
50F：→ mimily0504: 水電房租結清，交還鑰匙再走，怎麼自己一走了之，還 08/28 18:07
51F：→ mimily0504: 怪人騷擾戶籍地家人? 錯的都是別人就對啦 08/28 18:07
52F：推 LouisGrey: 樓上，寄戶籍地可以呀，但那也是寄一次就可以達到存證 08/28 18:21
53F：→ LouisGrey: 作用了。你推文要別人「持續騷擾」戶籍地，還真不知道 08/28 18:21
54F：→ LouisGrey: 什麼用意 08/28 18:21
55F：→ LouisGrey: 沒人說原PO存證信函寄戶籍地有錯，是說你這種繼續寄， 08/28 18:24
56F：→ LouisGrey: 「持續騷擾」的建議讓人搖頭 08/28 18:24
57F：→ mimily0504: "騷擾"是房客說的, 這是法律上正確的方式, 欠錢沒還 08/29 01:29
58F：→ mimily0504: 銀行法院強執處還不是會一直寄信寄公文到戶籍地. 08/29 01:30
59F：→ mimily0504: 法律不保障權利睡著的人喔 討錢本來就要積極 08/29 01:31
60F：→ mimily0504: 存證信不同時間不會只有一次, 催對方搬走, 預告期滿 08/29 01:32
61F：→ mimily0504: 不續. 期滿對方不搬, 開始押金拿來扣違約, 可以再寄 08/29 01:34
62F：→ mimily0504: 第二次. 搬走應該還要再總結算, 屋況是否有損, 水電 08/29 01:34
63F：→ mimily0504: 違約金積欠, 再加上清理遺留物或相關清潔費用. 戶籍地 08/29 01:35
64F：→ mimily0504: 等聯絡資料本來就是這種時候要拿來用的, 房客說騷擾 08/29 01:36
65F：→ mimily0504: 你也跟著說騷擾? 這樣有騷擾罪嗎? 不出面點交還倒果為 08/29 01:38
66F：→ mimily0504: 因的人才奇怪吧. 08/29 01:39
67F：→ LouisGrey: → mimily0504: 還有繼續騷擾他的戶籍地, 要求他支付7 08/29 03:22
68F：→ LouisGrey: 月的租金啊 08/29 03:22
69F：→ LouisGrey: 「繼續騷擾」你自己打的，選擇性失憶？ 08/29 03:24
70F：→ LouisGrey: 扯什麼催告搬走期滿，早就搬走了，文章寫那麼清楚看不 08/29 03:27
71F：→ LouisGrey: 懂？ 08/29 03:27
72F：→ LouisGrey: 存證信函就是預告不處理將走法律程序。以原PO狀況，就 08/29 03:33
73F：→ LouisGrey: 是欠租不還要告了。一直寄存證信函幹嘛？還真是莫名的 08/29 03:33
74F：→ LouisGrey: 法律觀念 08/29 03:33
75F：→ LouisGrey: 存證信函轟炸，還反控誣告，說實話你這兩招真的只有騷 08/29 03:45
76F：→ LouisGrey: 擾的功用而已，操作不當還搞不好被抓到把柄，別亂教了 08/29 03:45
77F：→ LouisGrey: 吧。 08/29 03:45
78F：→ Hermess: 真的是跟誰都能吵 08/29 03:48
79F：→ LouisGrey: 保護自己的相關證據處理好。要討房租一封存證信就夠了 08/29 03:53
80F：→ LouisGrey: ，催告期到就決定要不要提告，簡單明瞭 08/29 03:53
81F：→ LouisGrey: 樓上 H，就事論事這點，大概你到死都學不會 08/29 03:55
82F：→ LouisGrey: 有觀點提出，就觀點來討論，我反對存證信轟炸的做法而 08/29 03:57
83F：→ LouisGrey: 已。 08/29 03:57
84F：→ Hermess: 真的是好修養。又開始攻擊了。我也反對欠房租管理費水電 08/29 04:04
85F：→ Hermess: 的行為。所以對方不喜歡的行為我們就不該做。然後對方的 08/29 04:04
86F：→ Hermess: 惡意我們就該承受？來。我建議原po。對這種惡房客如果確 08/29 04:04
87F：→ Hermess: 認戶籍地有親戚或家人住。就去拜訪【附近鄰居】吧。跟街 08/29 04:04
88F：→ Hermess: 坊鄰居說：【請問那個xxx是不是住這？喔。沒有啦。因為他 08/29 04:04
89F：→ Hermess: 欠租金跟管理費不給不聯絡。又連夜搬走。所以想來瞭解一 08/29 04:04
90F：→ Hermess: 下】這樣他們家人就會主動幫你聯絡他了。不過他在老家名 08/29 04:04
91F：→ Hermess: 聲也臭了。這方法你會不會又說你個人反對？ 08/29 04:04
92F：→ LouisGrey: 我反對原PO用你這個爛方法，不過你個人要去實行，我倒 08/29 04:10
93F：→ LouisGrey: 是贊成 08/29 04:10
94F：→ LouisGrey: 丟這種有風險又費時費力的方法給別人，他如果因為用你 08/29 04:22
95F：→ LouisGrey: 這鳥方法惹上麻煩，你會幫他扛嗎？有本事你跟原PO擔下 08/29 04:22
96F：→ LouisGrey: 來，就照你講的去實行，過程中一切責任你都承擔負責， 08/29 04:22
97F：→ LouisGrey: 做得到再來說嘴吧 08/29 04:22
98F：推 Hermess: 這方法我實行過了喔。所以是實際心得分享。因為我有帶租 08/29 04:37
99F：→ Hermess: 約跟匯款紀錄給他家人看。當下他家人就打電話給他確認並 08/29 04:37
100F：→ Hermess: 痛罵他一頓。然後直接代墊這筆金額。當然我也簽了收據給 08/29 04:37
101F：→ Hermess: 他家人。 08/29 04:37
102F：推 Hermess: 這方法是哪裡爛呢？花一個下午就解決的事情。有違反哪條 08/29 04:38
103F：→ Hermess: 法律嗎？我覺得走法律動輒拖上半年一年才是費時費力吧。 08/29 04:38
104F：推 Hermess: 喔。對了。因為房客把鑰匙帶走。所以我還有拿到換鎖的錢 08/29 04:43
105F：→ Hermess: 喔 08/29 04:43
106F：推 Hermess: 至於陪同並實行嗎？沒問題喔。原po如果有需要請站內我。 08/29 04:49
107F：→ Hermess: 我會提醒一些可以做跟不可以做的行為。 08/29 04:49
108F：→ LouisGrey: 陪同？意思還不是出事跟你無關？ 08/29 05:03
109F：推 Hermess: 所以你趕快提醒一下會惹上什麼法律麻煩就好啦。 08/29 05:07
110F：推 Hermess: 如果原po有需要我可以用代理人身份陪同喔。這樣你滿意嗎 08/29 05:09
111F：→ Hermess: ？希望你記得你說過的話。以後建議別人也要一起負責喔。 08/29 05:09
112F：→ Hermess: 不要又寬以待己喔。 08/29 05:09
113F：→ LouisGrey: 等你真的做到再說嘴吧，人家也許還不認同你的做法咧 08/29 05:20
114F：推 Hermess: 真難伺候。我都身體力行了。你要不要給點具體建議啊？ 08/29 05:25
115F：→ LouisGrey: 身體力行？真的有去再回來報告吧 08/29 05:52
116F：推 Hermess: 網路真是個好東西。出張嘴真的很容易。我都許諾願意幫忙 08/29 05:57
117F：→ Hermess: 了。你呢？你做了什麼或提出什麼建議？你除了反對還會什 08/29 05:57
118F：→ Hermess: 麼？ 08/29 05:57
119F：→ LouisGrey: 等你真的做了再邀功吧，現在嘴巴張最大的人是你 08/29 06:11
120F：推 Hermess: 我分享了成功案例。提醒了原po注意事項。也願意幫忙原po 08/29 06:32
121F：→ Hermess: 。你除了做指控跟反對外還做了什麼？ 08/29 06:32
122F：→ Hermess: 啊。你還張了嘴。嗯嗯 08/29 06:32
123F：推 Hermess: 那老規矩。來寫張切結吧。如果我幫原po順利拿回租金跟管 08/29 06:36
124F：→ Hermess: 理費。你捐1萬給張媽媽流浪動物之家如何？原po如果找我 08/29 06:36
125F：→ Hermess: 幫忙我沒達成我捐1萬如何？還是這次又有什麼別的不能捐 08/29 06:36
126F：→ Hermess: 的理由了？ 08/29 06:36
127F：→ LouisGrey: 我的理由就是我不想跟你這個人有任何約定和糾葛，那讓 08/29 06:46
128F：→ LouisGrey: 我噁心 08/29 06:46
129F：→ LouisGrey: 不過你真的有幫忙拿回，上來發文，我答應會推文鼓勵你 08/29 06:47
130F：推 Hermess: 我跟你有同感喔。所以不想要你的推文跟鼓勵。那你是否同 08/29 06:59
131F：→ Hermess: 意捐款呢？ 08/29 06:59
132F：→ LouisGrey: 跟你綁在一起就不同意喔 08/29 07:08
133F：→ LouisGrey: 我倒反而覺得你很想跟我綁在一起，因為我推幾句文你就 08/29 07:11
134F：→ LouisGrey: 要去勞心勞力，我是樂見其成啦。不過老話一句，做到再 08/29 07:11
135F：→ LouisGrey: 來邀功 08/29 07:11
136F：推 Hermess: 那我請原po叫你捐好了。喔。也跟我有關欸。那我在上ptt你 08/29 07:12
137F：→ Hermess: 要不要以後不上ptt啊？如果你沒有1萬我可以讓你分期10個 08/29 07:13
138F：→ Hermess: 月。每個月1000應該就不會影響你吃飯了吧？ 08/29 07:13
139F：推 Hermess: 跟你綁在一起？我起雞皮疙瘩了。我跟你不同我是直男喔。 08/29 07:16
140F：→ Hermess: 我跟你不同。我幫過好幾個網友處理不同事情了喔。畢竟做 08/29 07:16
141F：→ LouisGrey: 我說過捐款是我本來就默默在做的事，你呢？ 08/29 07:16
142F：→ Hermess: 房地產投資時間比較自由。而且幫忙別人何必用激的。來信 08/29 07:16
143F：→ Hermess: 給我能力範圍所及我大多會援手的。 08/29 07:16
144F：→ LouisGrey: 現在推文說不過人，要嗆別人捐不出一萬？捐錢對你來說 08/29 07:18
145F：→ LouisGrey: 看來不是行善，是用來嗆老子有錢捐，你們沒錢的公關道 08/29 07:18
146F：→ LouisGrey: 具呀？ 08/29 07:18
147F：→ LouisGrey: 你真的愈來愈讓人噁心了 08/29 07:19
148F：推 Hermess: 公關道具？我是希望你對自己言論負責所以做的一個約定。 08/29 07:23
149F：→ Hermess: 為什麼你一直藉故閃躲呢？ 08/29 07:23
150F：推 Hermess: 你幫助了原po什麼？ 無 08/29 07:27
151F：→ Hermess: 你給了原po什麼建議？ 無 08/29 07:27
152F：→ Hermess: 你提醒了原po注意事項？ 無 08/29 07:28
153F：→ Hermess: 在推文跟不同人吵架？ 成就達成！！ 08/29 07:28
154F：→ LouisGrey: 你幫助了原 po : 無 08/29 07:32
155F：→ LouisGrey: 你建議了原 ok : 高風險且費力的方案 08/29 07:32
156F：→ LouisGrey: 你什麼都沒做就急著邀功 : 完美達成 08/29 07:32
157F：→ Hermess: 學人精 =w= 08/29 07:36
158F：→ LouisGrey: 君子恥其言而過其行，老話一句，做了再來邀功 08/29 07:48
159F：推 spmark: 持續寄存證信函還是有它現實上的用處的 08/29 07:57
160F：→ spmark: 寄一次和寄5次，有積極與不積極的問題 08/29 07:57
161F：→ spmark: 裝死的那邊，一次可以說忘了，五次只會被當作無賴 08/29 07:58
162F：→ spmark: 所以持續寄存證信函是真的有用的 08/29 07:58
163F：→ LouisGrey: S大，要就這點，當然可以討論 08/29 08:01
164F：推 spmark: 銗L的部分，你們就別吵了啦 XD 08/29 08:02
165F：→ spmark: 其他 08/29 08:02
166F：→ LouisGrey: 但存證信就是要存證已經確實告知，抹消對方托言不知情 08/29 08:04
167F：→ LouisGrey: 的藉口，怎麼會有一封不夠積極，容有遁詞的空間呢？ 08/29 08:04
168F：→ LouisGrey: 可以，我本來就沒針對別人，只是對要用存證信「持續騷 08/29 08:06
169F：→ LouisGrey: 擾」這種做法反對和質疑 08/29 08:06
170F：→ mimily0504: 我上面已經說過不同的時間存證信的內容不會一樣 08/29 08:10
171F：→ mimily0504: 如果我是原PO, 房客搬走之後確定他不租了, 我存證信的 08/29 08:10
172F：→ mimily0504: 內容會有1. 租賃關係終止 2. 房屋返回清空 3. 房客積 08/29 08:12
173F：→ mimily0504: 債務金額. 第二步是向法院提起訴訟 房客8月底說房東 08/29 08:13
174F：→ mimily0504: 侵占的部分, 這邊會再發一封存證. 但我覺得原PO並不是 08/29 08:14
175F：→ mimily0504: 想要房客積欠的房租, 主要是針對房客可能提出侵占的告 08/29 08:15
176F：→ mimily0504: 訴. 這個沒辦法, 神經病要要告你要搞你, 法律也阻止 08/29 08:15
177F：→ mimily0504: 不瞭他. 08/29 08:16
178F：→ spmark: 每一封存證信函一定會提醒上一封的內容的 08/29 08:19
179F：→ spmark: 上法院的時候，這就是積極催討的證據 08/29 08:20
180F：→ spmark: 只有一封，對方還會怪你不夠積極，所以他忘了，情有可原哩 08/29 08:20
181F：→ mimily0504: 房客用LINE或電話, 但是比較正式的, 我還是會選擇用 08/29 08:21
182F：→ spmark: 我是支持多寄幾封啦，保障自己的權益很有用 08/29 08:21
183F：→ mimily0504: 存證信, 特別是房客有指控房東侵占. 08/29 08:21
184F：→ spmark: 拿line或通聯記錄當證據，你就會聽到對方講一堆幹話 08/29 08:22
185F：→ spmark: 例如手機別人拿去用啊....line是別人看的阿.... 08/29 08:22
186F：→ LouisGrey: 可以，這種才是該用回文寫清楚的。要戰別人選擇回文， 08/29 08:22
187F：→ LouisGrey: 要就事情釐清自己的觀點和做法，反而推文，我實在不懂 08/29 08:22
188F：→ LouisGrey: ，不是該反過來嗎？ 08/29 08:22
189F：→ mimily0504: LINE講幹話, 當然給法官看存證比較好, 法官又不會想 08/29 08:23
190F：→ mimily0504: 浪費時間看幹話. 08/29 08:23
191F：→ LouisGrey: S 大這點我存疑，網路上流傳一個說法，教人存證信函要 08/29 08:25
192F：→ LouisGrey: 寄三次。還有律師拍視頻澄清，內容相同的話一封和多封 08/29 08:25
193F：→ LouisGrey: 效力相同 08/29 08:25
194F：推 spmark: 效力相同阿，但可以法官心證，讓對方沒有耍無賴逃避的空間 08/29 08:26
195F：→ spmark: 律師或許是21世紀的，但法官通常不是.... 08/29 08:27
196F：→ spmark: 所以實務上，只寄一封，的確讓對方有脫身的機會和空間 08/29 08:27
197F：→ spmark: 然後就大事化小小事化無 08/29 08:27
198F：→ spmark: 但是寄好幾封就不同了，那就是態度惡劣，故意迴避 08/29 08:28
199F：→ spmark: 之後對方想要把事情弄小，難度都很高 08/29 08:29
200F：→ spmark: 當然兩者效力相同，都是"達到法定告知的目的" 08/29 08:29
201F：噓 yufat: 契約乖乖公證 繳稅 省得發這些抱怨文 08/29 13:52
202F：→ Liebesleid: 謝謝樓上指教 我有繳稅沒有公證 08/29 21:26
203F：→ Liebesleid: 敝人我兩間房子出租都有誠實納稅 08/29 21:27
204F：→ Liebesleid: （第一間房客也有報稅 第二間有營登 08/29 21:28
205F：→ Liebesleid: 下次出租我也會考慮公證的（有時候是房客不願意 08/29 21:31
206F：→ Liebesleid: （因為還要再跑一次公證人那邊 我第二間就有公證 08/29 21:31
207F：→ Liebesleid: 但老實說 質疑房東有沒有繳稅真的很奇妙 08/29 21:33
208F：→ Liebesleid: 沒繳稅 房客就可以不搬嗎... 08/29 21:33
209F：推 Hermess: 原po別在意。這邊是房客仇富版 08/29 21:44
210F：→ mimily0504: 版上預設都是房東沒繳稅, 幾年前我也碰過一次質疑, 08/29 23:56
211F：→ mimily0504: TO 原PO房客如果覺得麻煩可以問一下民間公證人的時間 08/29 23:59
212F：→ mimily0504: 公證不代表不會有問題, 只是損失能控制在一定範圍 08/30 00:02
213F：→ Liebesleid: 大家可能誤解了什麼吧 房租收入報稅 08/30 08:17
214F：→ Liebesleid: 其實不會增加太多所得稅額（對業餘房東 08/30 08:17
215F：→ Liebesleid: 像我幫房客修這麼多東西 列舉扣除早扣完了 08/30 08:18
216F：→ LouisGrey: 繳稅是國民的守法義務，不過那當然跟與房客間的糾紛無 08/30 11:01
217F：→ LouisGrey: 關。只是很多房東因為會受到稅務監督而不願意公證，也 08/30 11:01
218F：→ LouisGrey: 因此在發生問題時少了一重保障 08/30 11:01
219F：→ LouisGrey: 原 PO 既然認為自己沒有這方面的問題，那很適合讓租約 08/30 11:04
220F：→ LouisGrey: 公證，自己可以多一層保障 08/30 11:04
221F：推 LouisGrey: 噓 yufat: 契約乖乖公證 繳稅 省得發這些抱怨文 08/30 11:16
222F：→ LouisGrey: 推 Hermess: 原po別在意。這邊是房客仇富版 08/30 11:16
223F：推 spmark: 就算有公正還是會發抱怨文啦，因為垃圾房客+霸王法律阿 08/30 11:18
224F：→ LouisGrey: 他是不是在仇富，我不評論。但從哪邊看出他一定是房客 08/30 11:21
225F：→ LouisGrey: Hermess 你不要再興風作浪了，每次遇到你看不順眼的， 08/30 11:21
226F：→ LouisGrey: 一定就要貼標籤？然後認定是在用立場反對你？還真是一 08/30 11:21
227F：→ LouisGrey: 點都沒改 08/30 11:21
228F：推 spmark: 走程序歸走程序，抱怨歸抱怨 XD 這case明顯房客問題很大阿 08/30 11:22
229F：→ spmark: 不過給原po一個建議，以後出租真的要注意價格 08/30 11:23
230F：→ spmark: 便宜通常招來奧客，佛心卻讓自己陷入危險的環境中 08/30 11:23
231F：→ Liebesleid: LouisGrey 就說房客不見得願意orz 08/30 14:33
232F：→ Liebesleid: spmark 大大～我重新裝潢以後真的是要自住 不租了... 08/30 14:34
233F：→ Tywin: 租貴也要租得出去，何況不要便宜租就不會遇到問題房客嗎？ 08/30 14:46
234F：→ Tywin: 租貴房客更有理由提出要求吧？便宜反而有時候就覺得將就了 08/30 14:46
235F：→ Tywin: 單純一種不平衡吧?覺得都便宜租了，怎麼還要求這麼多？那 08/30 14:51
236F：→ Tywin: 還不如一開始就訂一個自己覺得合理不吃虧的價格來招租吧 08/30 14:51
237F：→ Liebesleid: 房租就是一個願打一個願挨啦 08/30 15:55
238F：→ Liebesleid: 我的確是略低於行情價 後來深刻感受 08/30 15:56
239F：→ Liebesleid: 對房客好 不見得對自己好 總之以後就求個公平 08/30 15:57
240F：→ Liebesleid: 房客是個正常人 說真的除了一直抱怨外 08/30 15:57
241F：→ Liebesleid: 一開始繳租也很正常 逃走時房子也有整理過 08/30 15:57
242F：→ Liebesleid: 就是中間這段期間很折磨人 其實她有困難我很好商量 08/30 15:58
243F：→ Liebesleid: 實在沒有必要這樣 orz 08/30 15:58
244F：→ Liebesleid: 我的房子在台北市蛋黃區 實坪20坪租15000真的便宜 08/30 15:59
245F：→ Liebesleid: 所以後來房客說他找不到喜歡的房子 也是正常哈哈 08/30 16:00
246F：→ Tywin: 對房客好還是有助益啦，但要是雙方的認知相同。人際不就這 08/30 16:15
247F：→ Tywin: 樣？ 08/30 16:15
248F：推 Hermess: 人心隔肚皮。你看這篇文原po對房客夠好了吧。房客還是欠 08/30 16:37
249F：→ Hermess: 租約水電不付。鑰匙不還逃跑了。 08/30 16:37
250F：推 Hermess: 而且後來還跑去找原po。主張要原po賠償他【貴重物品】。 08/30 16:39
251F：→ Hermess: 這實在不像是知道感恩的人會做的行為。 08/30 16:39
252F：→ onlyforptt: 這麼佛的房東很難找啊，我遇到的都不給報稅 08/30 17:11
253F：→ Liebesleid: 不過有不少人寫信來說想租orz 08/30 17:12
254F：→ Liebesleid: 這種不看內文的房客也滿可怕的哈哈 08/30 17:12
255F：→ Liebesleid: 報稅我都覺得ok 就是要和我說報多少 數字要一樣 08/30 17:13
256F：推 Hermess: 領補助要檢附租約正本啦。竄改金額是偽造文書 08/30 17:32
257F：→ Liebesleid: 我有房客意圖要多報 QQ 09/09 19:21
258F：→ mimily0504: 報稅不是要付影本? 最高也只能列舉到12萬 09/09 22:56
259F：→ faint0723: 整篇看下來覺得挺好笑，誰管他存證信函寄一封或是寄多 11/11 15:34