作者Liebesleid (recursive I love you)
看板rent-exp
标题Re: [房东] 房客不搬真的很困扰 QQ
时间Sun Aug 27 02:14:04 2017
※ 引述《Liebesleid (recursive I love you)》之铭言：
: 租给一个房客，一开始就明定租约到今年的 10/1 为止
: 台北市区，捷运站走路 5 分钟静巷内，电梯大厦有管理员
: 室内 20 坪，1.5 房 (有 walk-in closer)、一卫、一厨
: 因为屋龄比较旧，我只租 15000 >"< 我猜应该是这个数字造成我痛苦的根源
: 房客一入住就每天传 line 嫌房子烂
: 包括房子旧 (但公共区域非常乾净他没得嫌)
: 铝窗破掉 (换新)、把淋浴拉门拉坏 (换新)、水龙头垫片不紧 (换新)
: 几乎每天都和我说我的房子有多烂多烂，就连没有天然瓦斯要叫瓦斯都可以嫌
: 夏天的时候嫌冷气不冷，我买了一台 hitachi 的新冷气给他
: 结果她放冷气师傅 3 次鸽子！3 次！
: 还有一次她人就在房间里就硬不开门，後来冷气师傅气到，把冷气摆门口就走
: 我後来还要再花钱请人把冷气搬走 (因为她就是不开门)
: 但就算是这样，还要每天每天都 line 我嫌房子烂
: 而且房客讲话永远只有惊叹号
: 不夸张，就是
: 「你租我的这个房子真的很烂!我不是乞丐!只想洗个热水澡!又没热水!
: 房子这麽破旧!连瓦斯都要自己叫!你自己不住都不知道!」
: 一直到今年年中以後，她的租约快到期，我真的觉得要解脱了
: (其中又帮她换了热水器，她连 LED 灯泡觉得太暗都想叫我换... )
: 加上明年我要结婚，想把房子收回来整理一下当新房
: 於是 8/1 我就提醒她合约到期我就要把房子搬回来
: 她还回我说
: 「你要收回!当然没问题!我也不想住这种房子!不舒服又没尊严!」 (原文照录)
: 於是 9/1 9/15 我都提醒她要准备搬家、约时间点交，但这时候她就已读不回
: 但偶尔还是会传 line 给我说房子有多烂多烂
: 「冷气不冷!我晚上都睡不着!蚊子又多!都不能开窗!」 (那为什麽要放师傅鸽子...)
: 10/1 到了，我再问她什麽时候要点交
: 她当然不读不回，也不接我电话
: 过了几天以後才说
: 「最近公事忙!没找到喜欢的房子!再给我10天!我一定搬走!住不开心我也很痛苦!」
: 但她从 8 月以後就没有缴房租了，换句话说押金已经扣光了...
: 後来她又有种种理由不搬，包括父亲住加护病房、阿姨病倒、请不到看护等等
: 房租就是我有催 (她搬家) 的时候缴个几天
: 真的就是 15000/30 或 15000/31 再乘上天数的那种几天，而且小数点还会舍去
: 最近她又开始不读不回不接电话
: 我问过管理员，她还是有每天出门每天回家，可是就不理我
: 我真的不知道应该怎麽办... 她不搬家我真的没办法...
: 眼看着 4 月我男友回国我们就要一起住了
: 可是她死赖着不走... 房东真的拿这种房客没办法吗...
: 之前师傅去修理房子的时候，有拍房子内部的照片给我
: 完全就是堆了一大堆东西...
: 我猜应该是在台北市没办法用这种价钱租到这麽大的房子，又交通方便的
: (还加上房东好欺负)
: 所以她就赖着不走...
: 可是这对我来说，真的是精神上的凌迟 >"< 好痛苦喔 QQ~
大家好... 我又想来请教问题了@@
文中提到的恶房客，在今年7月中的某一天
就自己默默的搬家了
他完全没有和我说他要搬，当然7月的房租也没给
是管理员打电话和我讲房客搬走了这样
当然钥匙没还管理费没缴水电也都欠着
不过好不容易才能收回房子
对我来说已经谢天谢地了
（本来要收回当新房，现在小孩都快生了... 唉... ）
在得知房客搬走以後
我line他确认他是不是不租了
如果是的话，我要把房子重新装潢，东西都要丢掉
然後他只回
「当然不租了！谁要住这麽烂的房子！
你还骚扰我家人！不要欺人太甚！」
（骚扰他家人是因为我完全找不到他请他搬家，
只好打电话给保证人也就是他母亲询问一次
呃还有存证信函寄到他的户籍地而已）
所以我想说... 他确认搬走了。就开始重新装潢。
但是他前2天又传line给我，
说他有贵重物品留在房里要来拿@@
我说当初已经通知他我要把房内物品清空
而且所有的东西都是我附的啊
当初没看到他有留什麽私人物品
我就安心重新装潢了
管理员後来有打电话给我
说房客的确有再跑回来吵着要进屋拿东西
但是被管理员挡下来了
然後房客又一直传讯息说要告我@@
侵占啊损毁啊之类的
我只有当初他逃走以後我们的line纪录
但是拆除装潢时我没有特别拍照
（但是有拍他逃走以後的样子，没有特别拍柜子里）
这样他告我有可能成案吗？
唉唉...
只是想收回自住怎麽这麽难 QQ
--
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1F：→ mimily0504: 他告你, 你也可以告他诬告. LINE的资料请保存到电脑里 08/27 02:31
2F：→ mimily0504: 并复印成纸本, 以免资料损毁遗失. 08/27 02:35
3F：→ mimily0504: 还有继续骚扰他的户籍地, 要求他支付7月的租金啊 08/27 02:44
4F：推 Hermess: 直接先告下去求偿。未缴的房租跟破坏的地方都纪录好备档 08/27 03:46
5F：→ Hermess: 一起提供给法院。告人者需付举证之责。看他如何举证他有 08/27 03:46
6F：→ Hermess: 所谓【贵重物品】 08/27 03:46
7F：→ sichi: 你不用鸟他 要举证的是他自己 然後你保留证据啊 告他骚 08/27 09:46
8F：→ sichi: 扰 诬告 欠租 毁损等等等 你没拍照 装潢公司可能有 08/27 09:47
9F：→ sichi: 他们也可以当人证 管理员当然也可以 08/27 09:47
10F：推 spmark: 每件事情要分开来处理喔，求偿归求偿，贵重物品是另一回事 08/27 12:07
11F：→ spmark: 他说他不租了，但你们如果没有一个契约终止的确定日期 08/27 12:07
12F：→ spmark: 他的确可以主张你不能动他的东西(短期内) 08/27 12:07
13F：→ spmark: 合约还是要留着，上法院有机会用得到 08/27 12:08
14F：→ spmark: 贵重物品的话，他要举证他有贵重物品 08/27 12:08
15F：→ spmark: 另外诬告没那麽好告，告成的机率很低的 08/27 12:08
16F：→ spmark: 求偿的部分就不用客气了，直接告吧，该赔啥的都要他陪 08/27 12:09
17F：→ spmark: 这年头被告也不用太担心，就让他告吧，小事 08/27 12:10
18F：→ Liebesleid: 租约早就到期而且我也催告N次也有存证信函 08/27 12:12
19F：→ Liebesleid: 发现他逃走以後也和他说我要清空房子 他也没提有东西 08/27 12:13
20F：→ Liebesleid: 所以应该不是我的问题吧 @@ 08/27 12:13
21F：→ Liebesleid: 没想到搬走还来个回马枪 崩溃 08/27 12:14
22F：推 huohuai: 他能举证就让他告，能告多少?不用想了，房租都付不起还告 08/27 12:36
23F：→ huohuai: 啥 08/27 12:36
24F：推 spmark: 合约转不定期约，内容还是可能有帮助的 08/27 13:19
25F：→ LouisGrey: 这种是不会告的，真的告也不用太担心 08/27 14:04
26F：→ mimily0504: 诬告不成立也不花钱，乱告侵占想让人跑法院就一起跑 08/27 14:24
27F：推 LouisGrey: 诬告罪通常都是警察懒惰，拿来吓民众的，「你告不成， 08/27 14:42
28F：→ LouisGrey: 会被反控诬告喔，不要告了吧？」 08/27 14:42
29F：→ LouisGrey: 这边离诬告还远得很，想用这种方式出气是自找麻烦。 08/27 14:44
31F：→ mimily0504: ，乱告被检察官直接起诉还判刑确定喔 08/27 19:39
32F：推 Fernandeo: 那是他虚构房东性侵，这种才可能成立诬告 08/27 22:13
33F：→ Fernandeo: 告侵占毁损这些，驳回的理由可能是证据不足或认知错误 08/27 22:15
34F：→ Fernandeo: 不可能有反控诬告的空间. 等於也是在滥诉 08/27 22:16
35F：→ Fernandeo: 就算在气头上 用不对的方式反击 是让自己也变得理亏 08/27 22:18
36F：→ mimily0504: 理亏的话, 这个房客亏一大堆吧, 能拿她怎麽办? 还不是 08/27 23:04
37F：→ mimily0504: 拿他没皮条, 原PO小孩快出生了, 个性又好, 证据自己多 08/27 23:05
38F：→ mimily0504: 保留好吧. 08/27 23:06
39F：推 Fernandeo: 房子都收回了，拿他没皮条又怎样？以後各走各的， 08/28 14:58
40F：→ Fernandeo: 重点是对方要兴讼时能确保自己。反控诬告就有皮条吗？ 08/28 15:00
41F：→ Fernandeo: 顶多增加对方一些要跑法院的麻烦，真的会怕这点麻烦的 08/28 15:02
42F：→ Fernandeo: 房客恶不到哪里去。如果真的恶房客，那更不怕你告他， 08/28 15:04
43F：→ Fernandeo: 大家上法院慢慢耗他最开心 08/28 15:05
44F：→ Fernandeo: 同情原PO的遭遇，但还是建议不要听甚麽反控诬告这种话 08/28 15:09
45F：→ Fernandeo: 欠租也是，存证信函寄一次就达到目的了。「持续骚扰户 08/28 15:11
46F：→ Fernandeo: 籍地」这不知道哪门子建议，他租屋都没住户籍地了，乱 08/28 15:14
47F：→ Fernandeo: 他爸妈干嘛？ 08/28 15:14
48F：推 spmark: 是阿，要乱也是乱公司 08/28 16:10
49F：→ mimily0504: 法律上任何通知文件就是寄户籍地，不喜欢乖乖点交， 08/28 18:07
50F：→ mimily0504: 水电房租结清，交还钥匙再走，怎麽自己一走了之，还 08/28 18:07
51F：→ mimily0504: 怪人骚扰户籍地家人? 错的都是别人就对啦 08/28 18:07
52F：推 LouisGrey: 楼上，寄户籍地可以呀，但那也是寄一次就可以达到存证 08/28 18:21
53F：→ LouisGrey: 作用了。你推文要别人「持续骚扰」户籍地，还真不知道 08/28 18:21
54F：→ LouisGrey: 什麽用意 08/28 18:21
55F：→ LouisGrey: 没人说原PO存证信函寄户籍地有错，是说你这种继续寄， 08/28 18:24
56F：→ LouisGrey: 「持续骚扰」的建议让人摇头 08/28 18:24
57F：→ mimily0504: "骚扰"是房客说的, 这是法律上正确的方式, 欠钱没还 08/29 01:29
58F：→ mimily0504: 银行法院强执处还不是会一直寄信寄公文到户籍地. 08/29 01:30
59F：→ mimily0504: 法律不保障权利睡着的人喔 讨钱本来就要积极 08/29 01:31
60F：→ mimily0504: 存证信不同时间不会只有一次, 催对方搬走, 预告期满 08/29 01:32
61F：→ mimily0504: 不续. 期满对方不搬, 开始押金拿来扣违约, 可以再寄 08/29 01:34
62F：→ mimily0504: 第二次. 搬走应该还要再总结算, 屋况是否有损, 水电 08/29 01:34
63F：→ mimily0504: 违约金积欠, 再加上清理遗留物或相关清洁费用. 户籍地 08/29 01:35
64F：→ mimily0504: 等联络资料本来就是这种时候要拿来用的, 房客说骚扰 08/29 01:36
65F：→ mimily0504: 你也跟着说骚扰? 这样有骚扰罪吗? 不出面点交还倒果为 08/29 01:38
66F：→ mimily0504: 因的人才奇怪吧. 08/29 01:39
67F：→ LouisGrey: → mimily0504: 还有继续骚扰他的户籍地, 要求他支付7 08/29 03:22
68F：→ LouisGrey: 月的租金啊 08/29 03:22
69F：→ LouisGrey: 「继续骚扰」你自己打的，选择性失忆？ 08/29 03:24
70F：→ LouisGrey: 扯什麽催告搬走期满，早就搬走了，文章写那麽清楚看不 08/29 03:27
71F：→ LouisGrey: 懂？ 08/29 03:27
72F：→ LouisGrey: 存证信函就是预告不处理将走法律程序。以原PO状况，就 08/29 03:33
73F：→ LouisGrey: 是欠租不还要告了。一直寄存证信函干嘛？还真是莫名的 08/29 03:33
74F：→ LouisGrey: 法律观念 08/29 03:33
75F：→ LouisGrey: 存证信函轰炸，还反控诬告，说实话你这两招真的只有骚 08/29 03:45
76F：→ LouisGrey: 扰的功用而已，操作不当还搞不好被抓到把柄，别乱教了 08/29 03:45
77F：→ LouisGrey: 吧。 08/29 03:45
78F：→ Hermess: 真的是跟谁都能吵 08/29 03:48
79F：→ LouisGrey: 保护自己的相关证据处理好。要讨房租一封存证信就够了 08/29 03:53
80F：→ LouisGrey: ，催告期到就决定要不要提告，简单明了 08/29 03:53
81F：→ LouisGrey: 楼上 H，就事论事这点，大概你到死都学不会 08/29 03:55
82F：→ LouisGrey: 有观点提出，就观点来讨论，我反对存证信轰炸的做法而 08/29 03:57
83F：→ LouisGrey: 已。 08/29 03:57
84F：→ Hermess: 真的是好修养。又开始攻击了。我也反对欠房租管理费水电 08/29 04:04
85F：→ Hermess: 的行为。所以对方不喜欢的行为我们就不该做。然後对方的 08/29 04:04
86F：→ Hermess: 恶意我们就该承受？来。我建议原po。对这种恶房客如果确 08/29 04:04
87F：→ Hermess: 认户籍地有亲戚或家人住。就去拜访【附近邻居】吧。跟街 08/29 04:04
88F：→ Hermess: 坊邻居说：【请问那个xxx是不是住这？喔。没有啦。因为他 08/29 04:04
89F：→ Hermess: 欠租金跟管理费不给不联络。又连夜搬走。所以想来了解一 08/29 04:04
90F：→ Hermess: 下】这样他们家人就会主动帮你联络他了。不过他在老家名 08/29 04:04
91F：→ Hermess: 声也臭了。这方法你会不会又说你个人反对？ 08/29 04:04
92F：→ LouisGrey: 我反对原PO用你这个烂方法，不过你个人要去实行，我倒 08/29 04:10
93F：→ LouisGrey: 是赞成 08/29 04:10
94F：→ LouisGrey: 丢这种有风险又费时费力的方法给别人，他如果因为用你 08/29 04:22
95F：→ LouisGrey: 这鸟方法惹上麻烦，你会帮他扛吗？有本事你跟原PO担下 08/29 04:22
96F：→ LouisGrey: 来，就照你讲的去实行，过程中一切责任你都承担负责， 08/29 04:22
97F：→ LouisGrey: 做得到再来说嘴吧 08/29 04:22
98F：推 Hermess: 这方法我实行过了喔。所以是实际心得分享。因为我有带租 08/29 04:37
99F：→ Hermess: 约跟汇款纪录给他家人看。当下他家人就打电话给他确认并 08/29 04:37
100F：→ Hermess: 痛骂他一顿。然後直接代垫这笔金额。当然我也签了收据给 08/29 04:37
101F：→ Hermess: 他家人。 08/29 04:37
102F：推 Hermess: 这方法是哪里烂呢？花一个下午就解决的事情。有违反哪条 08/29 04:38
103F：→ Hermess: 法律吗？我觉得走法律动辄拖上半年一年才是费时费力吧。 08/29 04:38
104F：推 Hermess: 喔。对了。因为房客把钥匙带走。所以我还有拿到换锁的钱 08/29 04:43
105F：→ Hermess: 喔 08/29 04:43
106F：推 Hermess: 至於陪同并实行吗？没问题喔。原po如果有需要请站内我。 08/29 04:49
107F：→ Hermess: 我会提醒一些可以做跟不可以做的行为。 08/29 04:49
108F：→ LouisGrey: 陪同？意思还不是出事跟你无关？ 08/29 05:03
109F：推 Hermess: 所以你赶快提醒一下会惹上什麽法律麻烦就好啦。 08/29 05:07
110F：推 Hermess: 如果原po有需要我可以用代理人身份陪同喔。这样你满意吗 08/29 05:09
111F：→ Hermess: ？希望你记得你说过的话。以後建议别人也要一起负责喔。 08/29 05:09
112F：→ Hermess: 不要又宽以待己喔。 08/29 05:09
113F：→ LouisGrey: 等你真的做到再说嘴吧，人家也许还不认同你的做法咧 08/29 05:20
114F：推 Hermess: 真难伺候。我都身体力行了。你要不要给点具体建议啊？ 08/29 05:25
115F：→ LouisGrey: 身体力行？真的有去再回来报告吧 08/29 05:52
116F：推 Hermess: 网路真是个好东西。出张嘴真的很容易。我都许诺愿意帮忙 08/29 05:57
117F：→ Hermess: 了。你呢？你做了什麽或提出什麽建议？你除了反对还会什 08/29 05:57
118F：→ Hermess: 麽？ 08/29 05:57
119F：→ LouisGrey: 等你真的做了再邀功吧，现在嘴巴张最大的人是你 08/29 06:11
120F：推 Hermess: 我分享了成功案例。提醒了原po注意事项。也愿意帮忙原po 08/29 06:32
121F：→ Hermess: 。你除了做指控跟反对外还做了什麽？ 08/29 06:32
122F：→ Hermess: 啊。你还张了嘴。嗯嗯 08/29 06:32
123F：推 Hermess: 那老规矩。来写张切结吧。如果我帮原po顺利拿回租金跟管 08/29 06:36
124F：→ Hermess: 理费。你捐1万给张妈妈流浪动物之家如何？原po如果找我 08/29 06:36
125F：→ Hermess: 帮忙我没达成我捐1万如何？还是这次又有什麽别的不能捐 08/29 06:36
126F：→ Hermess: 的理由了？ 08/29 06:36
127F：→ LouisGrey: 我的理由就是我不想跟你这个人有任何约定和纠葛，那让 08/29 06:46
128F：→ LouisGrey: 我恶心 08/29 06:46
129F：→ LouisGrey: 不过你真的有帮忙拿回，上来发文，我答应会推文鼓励你 08/29 06:47
130F：推 Hermess: 我跟你有同感喔。所以不想要你的推文跟鼓励。那你是否同 08/29 06:59
131F：→ Hermess: 意捐款呢？ 08/29 06:59
132F：→ LouisGrey: 跟你绑在一起就不同意喔 08/29 07:08
133F：→ LouisGrey: 我倒反而觉得你很想跟我绑在一起，因为我推几句文你就 08/29 07:11
134F：→ LouisGrey: 要去劳心劳力，我是乐见其成啦。不过老话一句，做到再 08/29 07:11
135F：→ LouisGrey: 来邀功 08/29 07:11
136F：推 Hermess: 那我请原po叫你捐好了。喔。也跟我有关欸。那我在上ptt你 08/29 07:12
137F：→ Hermess: 要不要以後不上ptt啊？如果你没有1万我可以让你分期10个 08/29 07:13
138F：→ Hermess: 月。每个月1000应该就不会影响你吃饭了吧？ 08/29 07:13
139F：推 Hermess: 跟你绑在一起？我起鸡皮疙瘩了。我跟你不同我是直男喔。 08/29 07:16
140F：→ Hermess: 我跟你不同。我帮过好几个网友处理不同事情了喔。毕竟做 08/29 07:16
141F：→ LouisGrey: 我说过捐款是我本来就默默在做的事，你呢？ 08/29 07:16
142F：→ Hermess: 房地产投资时间比较自由。而且帮忙别人何必用激的。来信 08/29 07:16
143F：→ Hermess: 给我能力范围所及我大多会援手的。 08/29 07:16
144F：→ LouisGrey: 现在推文说不过人，要呛别人捐不出一万？捐钱对你来说 08/29 07:18
145F：→ LouisGrey: 看来不是行善，是用来呛老子有钱捐，你们没钱的公关道 08/29 07:18
146F：→ LouisGrey: 具呀？ 08/29 07:18
147F：→ LouisGrey: 你真的愈来愈让人恶心了 08/29 07:19
148F：推 Hermess: 公关道具？我是希望你对自己言论负责所以做的一个约定。 08/29 07:23
149F：→ Hermess: 为什麽你一直藉故闪躲呢？ 08/29 07:23
150F：推 Hermess: 你帮助了原po什麽？ 无 08/29 07:27
151F：→ Hermess: 你给了原po什麽建议？ 无 08/29 07:27
152F：→ Hermess: 你提醒了原po注意事项？ 无 08/29 07:28
153F：→ Hermess: 在推文跟不同人吵架？ 成就达成！！ 08/29 07:28
154F：→ LouisGrey: 你帮助了原 po : 无 08/29 07:32
155F：→ LouisGrey: 你建议了原 ok : 高风险且费力的方案 08/29 07:32
156F：→ LouisGrey: 你什麽都没做就急着邀功 : 完美达成 08/29 07:32
157F：→ Hermess: 学人精 =w= 08/29 07:36
158F：→ LouisGrey: 君子耻其言而过其行，老话一句，做了再来邀功 08/29 07:48
159F：推 spmark: 持续寄存证信函还是有它现实上的用处的 08/29 07:57
160F：→ spmark: 寄一次和寄5次，有积极与不积极的问题 08/29 07:57
161F：→ spmark: 装死的那边，一次可以说忘了，五次只会被当作无赖 08/29 07:58
162F：→ spmark: 所以持续寄存证信函是真的有用的 08/29 07:58
163F：→ LouisGrey: S大，要就这点，当然可以讨论 08/29 08:01
164F：推 spmark: 銗L的部分，你们就别吵了啦 XD 08/29 08:02
165F：→ spmark: 其他 08/29 08:02
166F：→ LouisGrey: 但存证信就是要存证已经确实告知，抹消对方托言不知情 08/29 08:04
167F：→ LouisGrey: 的藉口，怎麽会有一封不够积极，容有遁词的空间呢？ 08/29 08:04
168F：→ LouisGrey: 可以，我本来就没针对别人，只是对要用存证信「持续骚 08/29 08:06
169F：→ LouisGrey: 扰」这种做法反对和质疑 08/29 08:06
170F：→ mimily0504: 我上面已经说过不同的时间存证信的内容不会一样 08/29 08:10
171F：→ mimily0504: 如果我是原PO, 房客搬走之後确定他不租了, 我存证信的 08/29 08:10
172F：→ mimily0504: 内容会有1. 租赁关系终止 2. 房屋返回清空 3. 房客积 08/29 08:12
173F：→ mimily0504: 债务金额. 第二步是向法院提起诉讼 房客8月底说房东 08/29 08:13
174F：→ mimily0504: 侵占的部分, 这边会再发一封存证. 但我觉得原PO并不是 08/29 08:14
175F：→ mimily0504: 想要房客积欠的房租, 主要是针对房客可能提出侵占的告 08/29 08:15
176F：→ mimily0504: 诉. 这个没办法, 神经病要要告你要搞你, 法律也阻止 08/29 08:15
177F：→ mimily0504: 不了他. 08/29 08:16
178F：→ spmark: 每一封存证信函一定会提醒上一封的内容的 08/29 08:19
179F：→ spmark: 上法院的时候，这就是积极催讨的证据 08/29 08:20
180F：→ spmark: 只有一封，对方还会怪你不够积极，所以他忘了，情有可原哩 08/29 08:20
181F：→ mimily0504: 房客用LINE或电话, 但是比较正式的, 我还是会选择用 08/29 08:21
182F：→ spmark: 我是支持多寄几封啦，保障自己的权益很有用 08/29 08:21
183F：→ mimily0504: 存证信, 特别是房客有指控房东侵占. 08/29 08:21
184F：→ spmark: 拿line或通联记录当证据，你就会听到对方讲一堆干话 08/29 08:22
185F：→ spmark: 例如手机别人拿去用啊....line是别人看的阿.... 08/29 08:22
186F：→ LouisGrey: 可以，这种才是该用回文写清楚的。要战别人选择回文， 08/29 08:22
187F：→ LouisGrey: 要就事情厘清自己的观点和做法，反而推文，我实在不懂 08/29 08:22
188F：→ LouisGrey: ，不是该反过来吗？ 08/29 08:22
189F：→ mimily0504: LINE讲干话, 当然给法官看存证比较好, 法官又不会想 08/29 08:23
190F：→ mimily0504: 浪费时间看干话. 08/29 08:23
191F：→ LouisGrey: S 大这点我存疑，网路上流传一个说法，教人存证信函要 08/29 08:25
192F：→ LouisGrey: 寄三次。还有律师拍视频澄清，内容相同的话一封和多封 08/29 08:25
193F：→ LouisGrey: 效力相同 08/29 08:25
194F：推 spmark: 效力相同阿，但可以法官心证，让对方没有耍无赖逃避的空间 08/29 08:26
195F：→ spmark: 律师或许是21世纪的，但法官通常不是.... 08/29 08:27
196F：→ spmark: 所以实务上，只寄一封，的确让对方有脱身的机会和空间 08/29 08:27
197F：→ spmark: 然後就大事化小小事化无 08/29 08:27
198F：→ spmark: 但是寄好几封就不同了，那就是态度恶劣，故意回避 08/29 08:28
199F：→ spmark: 之後对方想要把事情弄小，难度都很高 08/29 08:29
200F：→ spmark: 当然两者效力相同，都是"达到法定告知的目的" 08/29 08:29
201F：嘘 yufat: 契约乖乖公证 缴税 省得发这些抱怨文 08/29 13:52
202F：→ Liebesleid: 谢谢楼上指教 我有缴税没有公证 08/29 21:26
203F：→ Liebesleid: 敝人我两间房子出租都有诚实纳税 08/29 21:27
204F：→ Liebesleid: （第一间房客也有报税 第二间有营登 08/29 21:28
205F：→ Liebesleid: 下次出租我也会考虑公证的（有时候是房客不愿意 08/29 21:31
206F：→ Liebesleid: （因为还要再跑一次公证人那边 我第二间就有公证 08/29 21:31
207F：→ Liebesleid: 但老实说 质疑房东有没有缴税真的很奇妙 08/29 21:33
208F：→ Liebesleid: 没缴税 房客就可以不搬吗... 08/29 21:33
209F：推 Hermess: 原po别在意。这边是房客仇富版 08/29 21:44
210F：→ mimily0504: 版上预设都是房东没缴税, 几年前我也碰过一次质疑, 08/29 23:56
211F：→ mimily0504: TO 原PO房客如果觉得麻烦可以问一下民间公证人的时间 08/29 23:59
212F：→ mimily0504: 公证不代表不会有问题, 只是损失能控制在一定范围 08/30 00:02
213F：→ Liebesleid: 大家可能误解了什麽吧 房租收入报税 08/30 08:17
214F：→ Liebesleid: 其实不会增加太多所得税额（对业余房东 08/30 08:17
215F：→ Liebesleid: 像我帮房客修这麽多东西 列举扣除早扣完了 08/30 08:18
216F：→ LouisGrey: 缴税是国民的守法义务，不过那当然跟与房客间的纠纷无 08/30 11:01
217F：→ LouisGrey: 关。只是很多房东因为会受到税务监督而不愿意公证，也 08/30 11:01
218F：→ LouisGrey: 因此在发生问题时少了一重保障 08/30 11:01
219F：→ LouisGrey: 原 PO 既然认为自己没有这方面的问题，那很适合让租约 08/30 11:04
220F：→ LouisGrey: 公证，自己可以多一层保障 08/30 11:04
221F：推 LouisGrey: 嘘 yufat: 契约乖乖公证 缴税 省得发这些抱怨文 08/30 11:16
222F：→ LouisGrey: 推 Hermess: 原po别在意。这边是房客仇富版 08/30 11:16
223F：推 spmark: 就算有公正还是会发抱怨文啦，因为垃圾房客+霸王法律阿 08/30 11:18
224F：→ LouisGrey: 他是不是在仇富，我不评论。但从哪边看出他一定是房客 08/30 11:21
225F：→ LouisGrey: Hermess 你不要再兴风作浪了，每次遇到你看不顺眼的， 08/30 11:21
226F：→ LouisGrey: 一定就要贴标签？然後认定是在用立场反对你？还真是一 08/30 11:21
227F：→ LouisGrey: 点都没改 08/30 11:21
228F：推 spmark: 走程序归走程序，抱怨归抱怨 XD 这case明显房客问题很大阿 08/30 11:22
229F：→ spmark: 不过给原po一个建议，以後出租真的要注意价格 08/30 11:23
230F：→ spmark: 便宜通常招来奥客，佛心却让自己陷入危险的环境中 08/30 11:23
231F：→ Liebesleid: LouisGrey 就说房客不见得愿意orz 08/30 14:33
232F：→ Liebesleid: spmark 大大～我重新装潢以後真的是要自住 不租了... 08/30 14:34
233F：→ Tywin: 租贵也要租得出去，何况不要便宜租就不会遇到问题房客吗？ 08/30 14:46
234F：→ Tywin: 租贵房客更有理由提出要求吧？便宜反而有时候就觉得将就了 08/30 14:46
235F：→ Tywin: 单纯一种不平衡吧?觉得都便宜租了，怎麽还要求这麽多？那 08/30 14:51
236F：→ Tywin: 还不如一开始就订一个自己觉得合理不吃亏的价格来招租吧 08/30 14:51
237F：→ Liebesleid: 房租就是一个愿打一个愿挨啦 08/30 15:55
238F：→ Liebesleid: 我的确是略低於行情价 後来深刻感受 08/30 15:56
239F：→ Liebesleid: 对房客好 不见得对自己好 总之以後就求个公平 08/30 15:57
240F：→ Liebesleid: 房客是个正常人 说真的除了一直抱怨外 08/30 15:57
241F：→ Liebesleid: 一开始缴租也很正常 逃走时房子也有整理过 08/30 15:57
242F：→ Liebesleid: 就是中间这段期间很折磨人 其实她有困难我很好商量 08/30 15:58
243F：→ Liebesleid: 实在没有必要这样 orz 08/30 15:58
244F：→ Liebesleid: 我的房子在台北市蛋黄区 实坪20坪租15000真的便宜 08/30 15:59
245F：→ Liebesleid: 所以後来房客说他找不到喜欢的房子 也是正常哈哈 08/30 16:00
246F：→ Tywin: 对房客好还是有助益啦，但要是双方的认知相同。人际不就这 08/30 16:15
247F：→ Tywin: 样？ 08/30 16:15
248F：推 Hermess: 人心隔肚皮。你看这篇文原po对房客够好了吧。房客还是欠 08/30 16:37
249F：→ Hermess: 租约水电不付。钥匙不还逃跑了。 08/30 16:37
250F：推 Hermess: 而且後来还跑去找原po。主张要原po赔偿他【贵重物品】。 08/30 16:39
251F：→ Hermess: 这实在不像是知道感恩的人会做的行为。 08/30 16:39
252F：→ onlyforptt: 这麽佛的房东很难找啊，我遇到的都不给报税 08/30 17:11
253F：→ Liebesleid: 不过有不少人写信来说想租orz 08/30 17:12
254F：→ Liebesleid: 这种不看内文的房客也满可怕的哈哈 08/30 17:12
255F：→ Liebesleid: 报税我都觉得ok 就是要和我说报多少 数字要一样 08/30 17:13
256F：推 Hermess: 领补助要检附租约正本啦。窜改金额是伪造文书 08/30 17:32
257F：→ Liebesleid: 我有房客意图要多报 QQ 09/09 19:21
258F：→ mimily0504: 报税不是要付影本? 最高也只能列举到12万 09/09 22:56
259F：→ faint0723: 整篇看下来觉得挺好笑，谁管他存证信函寄一封或是寄多 11/11 15:34