作者fatteeth (胖牙)
看板rent-exp
標題[問題]請問大家會怎麼做?
時間Mon Jun 26 06:17:18 2017
文長...
故事前提:
因為他是朋友的朋友，朋友之前在那租了兩年多，
而且我朋友離開前把房子破壞的蠻慘的，
但房東卻很好的沒跟他收任何費用，所以那時候相信他是好人。
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最近遇到一個很奇葩的房東，因為我是租房新手，因此犯了很多錯T^T
由於一開始是朋友介紹的，所以我直接用message密房東問租金那些相關事情，
但途中有聊一些跟租房子不相關的事，而且還聊蠻久的，
到了6/18(日)看房子那天，那天下雨下蠻大的，
房東整個遲到30分鐘，理由是載朋友去別的地方。
我朋友一整個大怒，所以開始看房子的時候，我朋友口氣不太好(用沒有情緒起伏的音調)
看完後，我和我朋友都以為要簽約，他說由於簽約要是和他媽媽簽約，
所以他沒有帶契約，因此我們約好7/1簽約和付租金+1個月押金，就離開了。
看房期間我朋友問的問題都是新手我沒有想到會問的問題，
例如:逃生門在哪、有沒有監視錄影...等
也因為這些問題惹怒了房東。
隔天6/19(一)他跟我說他被他媽媽唸，說怎麼沒跟我收訂金，
但後來他還是有跟他媽媽溝通好，只是變成租金+兩個月押金。
所以隔天6/20(二)我就馬上匯了"一個月的押金"給他，並且跟他說我已匯款。
他到了6/21(三)才也有說他有收到，中間神隱訊息不讀不回，之前聊天都秒回。
並且說他不太想租給我，這次他很直接的說他其實很不爽看房子那天的事
他覺得租金已經算我很便宜了，還在那要求東要求西，感覺像在凹他，
而且他覺得我們沒有把他當朋友來看待，所以不太想租給我。
他說租房子是用來交朋友，他不缺這錢，所以不是用來賺錢的。
因為那間的地理位置、租金、坪數...等綜合考量覺得CP值很高，
因此我安撫他的情緒，他也要繼續租給我了。
之後又聊一些有的沒有的，甚至講到後面他說他覺得我很有趣想要追求我!!!
但我被CP值給蒙蔽了雙眼，覺得這沒什麼，我自己注意好安全就好...
之後他也有傳Line給我說明房子的狀況，我也都有回應謝謝之類的官腔回應。
結果就在昨天6/25(日)，他突然Line我，叫我給他我的帳戶，他要退押金還我。
我當然很錯愕並且問他為什麼，他說已經租給他媽媽的朋友了。
我很生氣的問他，已經說好要租給我為何又租給別人。
他回答說，因為對方一次付清押金跟租金，而且是媽媽的朋友。
而我根本也沒把他當朋友，FB刪他好友(我沒刪，但好友關係真的解除了)，
所以不租給我了。我整個超級傻眼，當然我也不想再租了。
我也被我姊他們罵很慘，也知道我犯了很多很白癡的錯誤T^T
我姊他們是覺得他要退我錢就很好了，不要再去想說違約退兩倍錢這種事。
邊找房子就覺得我就中了他的意，他就是想看我很急著找房子
越想越生氣!!!!!!
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問題1 :
由於匯錢給他時沒有任何的紙張契約，只有Line的聊天紀錄，這樣能算證據嗎?
問題2 :
如果可以，但記錄上是提到我匯的是押金，這樣算押金還是訂金?
問題3 :
如果算訂金的話，我能要求他還我兩倍嗎?
問題4 :
如果我叫他退還我兩倍時，他反而要讓我租了，但我不租，這樣算我違約嗎?
問題5 :
如果是你們遇到你們會這麼生氣嗎T^T
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※ 編輯: fatteeth (114.36.160.58), 06/26/2017 06:20:27
1F：→ Nm025: ... 06/26 07:55
2F：→ pop88pop88: ..... 06/26 11:26
3F：推 windsson: 沒簽約到底要拿什麼當憑證~而且你押金也沒給足阿 06/26 11:29
4F：→ windsson: 而且是你主動匯款~也不是他要求你要给XX訂金才保留 06/26 11:29
5F：→ windsson: 記得訂金退還是沒有罰則的~有全數退還即可 06/26 11:30
6F：→ windsson: 基本上我完全不會生氣~因為根本沒簽約~ 06/26 11:31
7F：→ windsson: 約定7/1號簽約~就表示根本沒簽約~其他什麼都不算數 06/26 11:32
抱歉，沒講清楚，應該說6/19那時候，他和他媽媽談論完的結果是我先匯一個月的"押金"
，他們才要幫我保留房子，但不是收我訂金，然後7/1號簽約時再付剩下的租金跟押金。
所以我不確定這樣是算訂金還是押金，因為LINE上是說押金。
※ 編輯: fatteeth (114.36.160.58), 06/26/2017 12:07:54
8F：推 CT501: 小孩子嗎？有退錢總比沒退好。不爽歸不爽，與其在那邊浪費 06/26 14:03
9F：→ CT501: 時間爭吵要對方賠錢，不如拿來找別的房子，我是懶得吵這種 06/26 14:03
10F：→ CT501: 事情，何況的確一開始沒有白紙黑字 06/26 14:03
哈哈哈，我現在有在積極的在找房子，但還是很生氣!!!可能我的度量還沒有很大，
畢竟也用了2-3個禮拜在這間房子上面，而且他在聊天過程也有間接的罵我朋友，
這樣也等於我那段時間根本就是浪費了。
11F：推 windsson: 那就是訂金的意思~那全額退你不租給你沒有任何問題 06/26 14:32
12F：推 spmark: Line聊天紀錄可當證據，x金看其他對話紀錄來判斷實質意義 06/26 16:04
13F：→ spmark: 陪你去看房子的朋友，是把房子破壞得很慘的那個朋友嗎？XD 06/26 16:05
把房子破壞有點慘的是介紹人，他們是師(我朋友)生(房東)關係，
他在三月的時候因為要出國常駐所以退租。
14F：→ windsson: 訂金本來就可以全額折抵簽約時要付的款項~ 06/26 16:21
15F：→ windsson: 所以照妳的說法~他就是收妳一個月租金的訂金~幫你保留 06/26 16:22
所以假如今天是我反悔不租，我也可以要回訂金嗎??因為他退還給我他等於也沒損失。
16F：→ jjj1773: 疑？這樣意思是訂金是給假的，因為房東也沒保留？ 06/26 18:21
17F：→ sichi: 不管是押金還是訂金 沒簽約 是要怎樣算違約 他現在就只 06/26 22:07
18F：→ sichi: 是沒保留房子 基本上能要的應該只有少少的利息吧 06/26 22:08
19F：→ sichi: 感覺上是訂金 簽約後轉為押金 06/26 22:08
所以房東收了訂金後反悔只要退回給房客訂金，不用任何補償嗎??
那假如今天是房客不租了，可以要求退回訂金嗎??
假如今天有任何一方反悔，卻都沒有任何的補償，那訂金的作用是???
還是需要有紙張契約才可以要求補償??
我知道我沒有紙張契約是超級錯誤的事情T^T
※ 編輯: fatteeth (114.36.160.58), 06/26/2017 23:28:11
20F：→ mimily0504: 那他媽媽說沒給訂金, 你轉一個月給他的時候是他要求你 06/27 00:22
21F：→ mimily0504: 的嗎? 還是你跟他說要他一個月押金, 叫他把帳號給你 06/27 00:23
22F：→ mimily0504: 去轉帳? 06/27 00:23
23F：推 windsson: 你可以要求他加倍賠償~只是實務上沒人會理你 06/27 00:35
24F：→ windsson: 你只能上法院告 06/27 00:35
25F：→ sichi: 認真查了一下 請自己看民法249條 你要她賠 她也可以說是 06/27 09:52
26F：→ sichi: 你的問題造成不租你的結果 所以你能拿回來就不錯了 06/27 09:52
27F：→ sichi: 要吵當然可以 誰會贏不知道 然後 你反悔當然訂金沒收 06/27 09:53
28F：→ sichi: 誰跟你說他沒損失 不租你搞不好早就在收租了 06/27 09:53
29F：推 jjj1773: 可是一開始就會問起租日（租金起算日）？通常說空窗太久 06/27 19:26
30F：→ jjj1773: 的房東就直接拒絕了呀！談不攏不簽。如果房東答應了起租 06/27 19:26
31F：→ jjj1773: 日，只是約改天簽約（不管誰的問題沒有當日簽），付了訂 06/27 19:26
32F：→ jjj1773: 金沒有作用嗎？ 06/27 19:26