作者fatteeth (胖牙)
看板rent-exp
标题[问题]请问大家会怎麽做?
时间Mon Jun 26 06:17:18 2017
文长...
故事前提:
因为他是朋友的朋友，朋友之前在那租了两年多，
而且我朋友离开前把房子破坏的蛮惨的，
但房东却很好的没跟他收任何费用，所以那时候相信他是好人。
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最近遇到一个很奇葩的房东，因为我是租房新手，因此犯了很多错T^T
由於一开始是朋友介绍的，所以我直接用message密房东问租金那些相关事情，
但途中有聊一些跟租房子不相关的事，而且还聊蛮久的，
到了6/18(日)看房子那天，那天下雨下蛮大的，
房东整个迟到30分钟，理由是载朋友去别的地方。
我朋友一整个大怒，所以开始看房子的时候，我朋友口气不太好(用没有情绪起伏的音调)
看完後，我和我朋友都以为要签约，他说由於签约要是和他妈妈签约，
所以他没有带契约，因此我们约好7/1签约和付租金+1个月押金，就离开了。
看房期间我朋友问的问题都是新手我没有想到会问的问题，
例如:逃生门在哪、有没有监视录影...等
也因为这些问题惹怒了房东。
隔天6/19(一)他跟我说他被他妈妈念，说怎麽没跟我收订金，
但後来他还是有跟他妈妈沟通好，只是变成租金+两个月押金。
所以隔天6/20(二)我就马上汇了"一个月的押金"给他，并且跟他说我已汇款。
他到了6/21(三)才也有说他有收到，中间神隐讯息不读不回，之前聊天都秒回。
并且说他不太想租给我，这次他很直接的说他其实很不爽看房子那天的事
他觉得租金已经算我很便宜了，还在那要求东要求西，感觉像在凹他，
而且他觉得我们没有把他当朋友来看待，所以不太想租给我。
他说租房子是用来交朋友，他不缺这钱，所以不是用来赚钱的。
因为那间的地理位置、租金、坪数...等综合考量觉得CP值很高，
因此我安抚他的情绪，他也要继续租给我了。
之後又聊一些有的没有的，甚至讲到後面他说他觉得我很有趣想要追求我!!!
但我被CP值给蒙蔽了双眼，觉得这没什麽，我自己注意好安全就好...
之後他也有传Line给我说明房子的状况，我也都有回应谢谢之类的官腔回应。
结果就在昨天6/25(日)，他突然Line我，叫我给他我的帐户，他要退押金还我。
我当然很错愕并且问他为什麽，他说已经租给他妈妈的朋友了。
我很生气的问他，已经说好要租给我为何又租给别人。
他回答说，因为对方一次付清押金跟租金，而且是妈妈的朋友。
而我根本也没把他当朋友，FB删他好友(我没删，但好友关系真的解除了)，
所以不租给我了。我整个超级傻眼，当然我也不想再租了。
我也被我姊他们骂很惨，也知道我犯了很多很白痴的错误T^T
我姊他们是觉得他要退我钱就很好了，不要再去想说违约退两倍钱这种事。
边找房子就觉得我就中了他的意，他就是想看我很急着找房子
越想越生气!!!!!!
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问题1 :
由於汇钱给他时没有任何的纸张契约，只有Line的聊天纪录，这样能算证据吗?
问题2 :
如果可以，但记录上是提到我汇的是押金，这样算押金还是订金?
问题3 :
如果算订金的话，我能要求他还我两倍吗?
问题4 :
如果我叫他退还我两倍时，他反而要让我租了，但我不租，这样算我违约吗?
问题5 :
如果是你们遇到你们会这麽生气吗T^T
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.160.58
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※ 编辑: fatteeth (114.36.160.58), 06/26/2017 06:20:27
1F：→ Nm025: ... 06/26 07:55
2F：→ pop88pop88: ..... 06/26 11:26
3F：推 windsson: 没签约到底要拿什麽当凭证~而且你押金也没给足阿 06/26 11:29
4F：→ windsson: 而且是你主动汇款~也不是他要求你要给XX订金才保留 06/26 11:29
5F：→ windsson: 记得订金退还是没有罚则的~有全数退还即可 06/26 11:30
6F：→ windsson: 基本上我完全不会生气~因为根本没签约~ 06/26 11:31
7F：→ windsson: 约定7/1号签约~就表示根本没签约~其他什麽都不算数 06/26 11:32
抱歉，没讲清楚，应该说6/19那时候，他和他妈妈谈论完的结果是我先汇一个月的"押金"
，他们才要帮我保留房子，但不是收我订金，然後7/1号签约时再付剩下的租金跟押金。
所以我不确定这样是算订金还是押金，因为LINE上是说押金。
※ 编辑: fatteeth (114.36.160.58), 06/26/2017 12:07:54
8F：推 CT501: 小孩子吗？有退钱总比没退好。不爽归不爽，与其在那边浪费 06/26 14:03
9F：→ CT501: 时间争吵要对方赔钱，不如拿来找别的房子，我是懒得吵这种 06/26 14:03
10F：→ CT501: 事情，何况的确一开始没有白纸黑字 06/26 14:03
哈哈哈，我现在有在积极的在找房子，但还是很生气!!!可能我的度量还没有很大，
毕竟也用了2-3个礼拜在这间房子上面，而且他在聊天过程也有间接的骂我朋友，
这样也等於我那段时间根本就是浪费了。
11F：推 windsson: 那就是订金的意思~那全额退你不租给你没有任何问题 06/26 14:32
12F：推 spmark: Line聊天纪录可当证据，x金看其他对话纪录来判断实质意义 06/26 16:04
13F：→ spmark: 陪你去看房子的朋友，是把房子破坏得很惨的那个朋友吗？XD 06/26 16:05
把房子破坏有点惨的是介绍人，他们是师(我朋友)生(房东)关系，
他在三月的时候因为要出国常驻所以退租。
14F：→ windsson: 订金本来就可以全额折抵签约时要付的款项~ 06/26 16:21
15F：→ windsson: 所以照你的说法~他就是收你一个月租金的订金~帮你保留 06/26 16:22
所以假如今天是我反悔不租，我也可以要回订金吗??因为他退还给我他等於也没损失。
16F：→ jjj1773: 疑？这样意思是订金是给假的，因为房东也没保留？ 06/26 18:21
17F：→ sichi: 不管是押金还是订金 没签约 是要怎样算违约 他现在就只 06/26 22:07
18F：→ sichi: 是没保留房子 基本上能要的应该只有少少的利息吧 06/26 22:08
19F：→ sichi: 感觉上是订金 签约後转为押金 06/26 22:08
所以房东收了订金後反悔只要退回给房客订金，不用任何补偿吗??
那假如今天是房客不租了，可以要求退回订金吗??
假如今天有任何一方反悔，却都没有任何的补偿，那订金的作用是???
还是需要有纸张契约才可以要求补偿??
我知道我没有纸张契约是超级错误的事情T^T
※ 编辑: fatteeth (114.36.160.58), 06/26/2017 23:28:11
20F：→ mimily0504: 那他妈妈说没给订金, 你转一个月给他的时候是他要求你 06/27 00:22
21F：→ mimily0504: 的吗? 还是你跟他说要他一个月押金, 叫他把帐号给你 06/27 00:23
22F：→ mimily0504: 去转帐? 06/27 00:23
23F：推 windsson: 你可以要求他加倍赔偿~只是实务上没人会理你 06/27 00:35
24F：→ windsson: 你只能上法院告 06/27 00:35
25F：→ sichi: 认真查了一下 请自己看民法249条 你要她赔 她也可以说是 06/27 09:52
26F：→ sichi: 你的问题造成不租你的结果 所以你能拿回来就不错了 06/27 09:52
27F：→ sichi: 要吵当然可以 谁会赢不知道 然後 你反悔当然订金没收 06/27 09:53
28F：→ sichi: 谁跟你说他没损失 不租你搞不好早就在收租了 06/27 09:53
29F：推 jjj1773: 可是一开始就会问起租日（租金起算日）？通常说空窗太久 06/27 19:26
30F：→ jjj1773: 的房东就直接拒绝了呀！谈不拢不签。如果房东答应了起租 06/27 19:26
31F：→ jjj1773: 日，只是约改天签约（不管谁的问题没有当日签），付了订 06/27 19:26
32F：→ jjj1773: 金没有作用吗？ 06/27 19:26