作者bigbowl (請看我的名片檔)
看板pts
標題Re: [公告] 以上討論
時間Sat Jun 12 10:16:42 2004
※ 引述《ikki (鳳翼天翔)》之銘言：
: 今天您是沒有「強制認定的是一行文的文章就刪文」，
: 但是您以版主的身份，同時在版上公開外加寄信，
: 用強烈的語氣指責您認為「和一行文沒什麼差別」的文章，
: 應當要用「推薦」功能，說「別跟我說你用bbs那麼久還不知道這個禮儀」；
: 而在此之前，這個版沒有在進版畫面、公告、版標或中，
: 有過任何告知或暗示「本討論區的網路禮儀是一行文請用推文」。
: 在這種情況之下，以版主的身份，用這樣不客氣的語氣去指責發言者，
: 這恐怕不是說「我又沒有刪文」就可以把關係就推得乾淨。
: 首先，不要說您是這個版的管理者，就算是任何一個人在此發言，
: 要指責別人「別跟我說你用bbs那麼久還不知道這個禮儀」這種話，
: 最好是有把握這裡真的有這種「禮儀」存在。
是的 我有把握
: 當然，您是版主，您要強制規定這裡有這種「禮儀」存在，that's ok!
: 但是在此之前既然從來沒在這裡公告過，
: 就用很不客氣的語氣指責起發言者，這樣難道會比較「有禮貌」？
不會比較"有禮貌"又如何?
很抱歉我不懂這之間的關連
: 然後當有人對此點提出疑問，您的反應就只是「我又沒刪他的文」？
: 恕我說句比較不客氣的，今天如果您是在沒公告過規定的狀況下，
: 就直接刪了您認為「不妥」的「疑似一行文」，
: 那麼現在恐怕就是不滿的使用者在發動罷免版主，
: 而不是在這裡試著和您講點道理。
1.很多時候事實是發生在法條前的 就是因為看到該事實 才會產生法條去管理
2.我沒有刪除文章 請問你扯到刪除文章是何用意?
: 其次，rehtra的文章不但是「兩行」，而且還是意義獨立的「兩句話」。
對不起 我認為"看看書 電視改太多+8個點"是可以用推文解決的一行文
: 今天您可以認定這樣和「一行文」沒差別，公開發出「勸導」，
: 還用上「別跟我說你用bbs那麼久還不知道這個禮儀」這種語氣；
: 那明天換另一個人發表了「三句話」的文章，又該得到何種對待？
: 四句話呢？五句話呢？還是幾句話不是重點，重點只在於您的主觀判定？
: 您認為那樣的兩句話算空洞無物？那您回應的文章不也有只是兩句話的？
: 人家好歹還是對公視節目主題的回應，甚至也有人看了後推文附和；
: 今天就只有您的主觀認定是這裡的法律，是「言論審查規範」，
: 回一篇文章讓您看了後覺得言之無物或心中不爽，
: 就可以公開指責對方「別跟我說你用bbs那麼久還不知道這個禮儀」？
: 一個從來沒在這被標舉公告過的東西可以被當作「禮儀」用以責人，
1.請問主觀判定在這個案例中有啥錯?為啥不能主觀判定?
2.你的文章裡全是主觀判定 那依照你的邏輯你是不是應該閉嘴??
: 下次會換成什麼？不尊重版主言論就是沒家教嗎？
: 還是進版時該三呼萬歲才算「有禮貌」？
請問若用你的邏輯看到自己以上兩行對於我完全沒證據的猜測
你覺得你有資格來質疑我的"語氣" "做法" "主觀判定"??
: 這件事其實和我無關，我也不認識rehtra，
: 我只是純粹一個喜歡公視節目的人，所以會來這個討論區逛逛。
: 看到rehtra的那篇「兩行文」，我也並不會很開心，
既然這樣 你就應該能體會我的心情 而不會在這邊一直否決我的感受
: 甚至我也不喜歡那樣過於簡短而可能會誤導人的回應方式。
: 但是相較之下，您的「回應」語氣更讓我覺得刺眼。
: 如果在這個討論區發言，得要背負的風險，
: 就是版主可能在沒有規定依據的情況下主觀判定發言內容，
那你還真不應該來ptt 因為在ptt每個版都得背負這個風險
: 然後可以在版上公開指責發言者「沒有網路禮儀」的話；
: 那麼，很抱歉，我也只能同樣公開地在這裡回應您，
: 嚴正而公開地以一個使用者的身份表示對您這種「管理模式」的不滿。
: 至於您能不能從這些回應中明白您會讓人不悅的理由，
: 以後小心地避免這類衝突的再次出現；
: 或是只是情緒性地將所有不合您心意的反應都當作是針對您的攻擊，
: 然後用「不然就請你開個板當板主」之類無建設性的氣話反擊；
我可是覺得叫你去當板主然後讓我嚕一行文是非常有建設性的呢
這樣你才會體會到我的心情
: 決定權在您自己，不在我。
: 您可以繼續鬧情緒，指責所有對您的管理方式有意見的人沒禮貌，
: 或是堅持您沒有刪文只是公然進行具爭議的指責是正確的，
: 我又能說什麼呢？所有參與這個討論區的人又能怎麼樣呢？
: 您是個主動出來辛苦無給職的管理者，我們又哪能強制要求您什麼？
: 於是，有不滿的人不能怎麼樣，也許只是悄悄地閉嘴，或是離開；
: 讓這裡沉默，留下個不會違背管理者心意的一言堂式討論區，
: 或是孤獨的、憤恨於不被理解的板主。
你的文章充滿對我做法的臆測 情緒反應 還扯到我沒做過的事
那依你的邏輯 你不也是"鬧情緒" "不合您心意的反應都當作是針對您的攻擊"
還有"無建設性的氣話反擊"??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.90.89
※ 編輯: bigbowl 來自: 218.166.90.89 (06/13 03:06)
1F：→ endlesssong:既然板祝有"主觀判定"就該明確規定出來 220.130.88.251 06/15
2F：推 endlesssong:我想這位板友並沒有要影響你的主觀判定 220.130.88.251 06/15
3F：推 endlesssong:只是建議你把主觀判定讓板友都能清楚知道 220.130.88.251 06/15
4F：→ endlesssong:板主與板友之間的尊重是互相的 220.130.88.251 06/15
5F：推 bigbowl:主觀不等於主觀"判定" 判定是具有強制力的 218.166.86.147 06/15
6F：推 bigbowl:更遑論我的主觀既然沒有強制力 根本沒有公 218.166.86.147 06/15
7F：推 bigbowl:告的必要 除非我是要處分 請搞清楚這點 218.166.86.147 06/15