作者PlasmidDNA (evo n610c)
看板politics
標題Re: [心得] 機場捷運真的需要嗎?
時間Fri Nov 14 11:11:45 2014
※ 引述《jj09 (YA!春天快來了...)》之銘言：
: 文章來源:
: http://www.theage.com.au/victoria/victoria-state-election-2014/melbourne-airport-rail-link-do-we-need-it--and-when-20141107-11imc3.html
: 原PO常常在關注台灣與澳洲的政治、經濟與社會
: 老實說我不是要引戰
: 但今天看到這一篇文章時
: 想到台灣規劃了十多年的機場捷運
: 它真的需要嗎? 還是只是執政者一已之私
: 在澳洲很多公告政策是可以討論出來的
: 不是一個黨或是一個執政黨說要做就一定可以一條鞭
: 很多知名的城市都有捷運連結到機場
: 但墨爾本是少數沒有捷運連結的國際大都市之一
: 這個話題在WA討論很久
: 雖然進度很慢也不知會再討論多久才會有個準
: 最少他們真的有做公民參與再縮小意見分歧
: 而台灣的機場捷運做了很久了依然沒辦法使用
: 仔細想想高鐵桃園站已經離機場很近了也很方便
: 另外連接到機場的巴士也不少
: 為什麼還需要做機場捷運??
: 這真的不是政治人物的一己之私嗎?
: 我們到底做了多少這種重覆性的公共建設了??
: 台灣這個國家還有多少錢可以這樣揮霍??
機場捷運當然需要, 連接機場的巴士是不少, 但比較貴而且會塞車. 澳洲地廣人
稀, 怎麼跟大台北地區的人口密度來比? 要比也是比日本的主要國際機場吧. 台
灣被大公路主義荼毒了 60 年, 已經夠了吧.
況且要蓋一個東西也不是都要什麼狗屁公民參與, 那只是拖累效率而已, 況且台
灣的除了扯後腿不會幹別的事.
但如果說路線的話, 那是可以討論的. 但就像網友說的, 是為了林口, 這也真是
無話可說了.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.57.12
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/politics/M.1415934709.A.26A.html
1F：→ saram: 仁川機場本來就有巴士通到首爾,但是後來還 114.40.10.15 11/14 21:27
2F：→ saram: 建設了捷運系統,甚至捷運快車. 浪費了嗎? 114.40.10.15 11/14 21:28
3F：→ mackywei: 機場捷運的票價似乎會比國道客運貴。 110.27.22.109 11/14 23:46
4F：推 starcloud: 也比國道客運快 甚至可以捷運化 140.113.55.185 11/15 00:39
5F：→ vesting: 大公路的最主要功能其實是物資運輸 36.231.99.224 11/15 03:10
6F：→ yjn: 仁川機場坐巴士到首爾要多久?會不會塞車?111.253.229.104 11/16 18:07
7F：→ yjn: 桃園機場坐巴士到台北要多久?會不會塞車?111.253.229.104 11/16 18:07
8F：→ yjn: 南韓我不知道,台北到桃園機場的路段大都是高111.253.229.104 11/16 18:11
9F：→ yjn: 架道路，應該是不太會塞吧！起碼不常聽到那段111.253.229.104 11/16 18:11
10F：→ yjn: 高速公路在塞車111.253.229.104 11/16 18:12
11F：推 yjn: 我查到仁川機場到首爾搭巴士,不塞車的話要1個111.253.229.104 11/16 18:15
12F：→ yjn: 多小時。台灣的則是不到1小時,還是有差的111.253.229.104 11/16 18:16
13F：推 yjn: 維基上說仁川機場到首爾大概70公里111.253.229.104 11/16 18:23
14F：→ yjn: 桃園機場到台北呢？111.253.229.104 11/16 18:24
15F：→ saram: 台灣的出入境本國旅客不是都要去台北. 218.173.169.12 11/16 22:27
16F：→ saram: 很多人從中南部來桃機. 218.173.169.12 11/16 22:29
17F：→ saram: 首爾的高鐵中心也直通仁川捷運,可搭首爾以 218.173.169.12 11/16 22:30
18F：→ saram: 南的鐵路各站旅客. 218.173.169.12 11/16 22:31
19F：→ saram: 機場捷運是另一種選擇,旅客按自己的利便挑 218.173.169.12 11/16 22:32
20F：→ saram: 選要搭乘的車種. 218.173.169.12 11/16 22:33
21F：→ saram: 如果桃機捷運也直通桃園高鐵,那對於南部旅 218.173.169.12 11/16 22:34
22F：→ saram: 客也多了一種方便. 218.173.169.12 11/16 22:34
23F：→ saram: 出國當天很怕公路塞車. 218.173.169.12 11/16 22:35
24F：→ saram: 桃園機場去到高速交流道必須經過南崁,這裡 218.173.169.12 11/16 22:37
25F：→ saram: 畢竟是市區道路,不是高速道路. 218.173.169.12 11/16 22:38
26F：→ saram: 假設我住台北市,我很可能搭捷運轉到桃機. 218.173.169.12 11/16 22:39
27F：→ saram: 對捷運來說,每段路速度都相同. 218.173.169.12 11/16 22:40
28F：→ saram: 無論日夜,無論晴雨.... 218.173.169.12 11/16 22:41
29F：→ saram: 舒適度來說,比搭客運車來得好. 218.173.169.12 11/16 22:42
30F：→ saram: 也許不會比公路快(如深夜時),但掌握性佳. 218.173.169.12 11/16 22:43
31F：→ saram: 如果跟韓國一樣辦個行李先托運措施(在台北 218.173.169.12 11/16 22:45
32F：→ saram: 先寄行李通關)可讓旅客輕鬆的上下車. 218.173.169.12 11/16 22:46
33F：→ saram: 出國就像上班一樣輕鬆,只是時間較長. 218.173.169.12 11/16 22:47
34F：推 yjn: 出桃園機場走2號國道再1號國道,哪需下高速公 111.253.251.82 11/16 23:34
35F：→ yjn: 路？ 111.253.251.82 11/16 23:34
36F：→ yjn: 樓上該不會不知道2號國道是直通桃園機場的吧? 111.253.251.82 11/16 23:36
37F：推 yjn: 查地圖結果,台北車站到桃園機場39.2km,開車要 111.253.251.82 11/16 23:45
38F：→ yjn: 33分,又不會塞車,捷運有必要嗎? 111.253.251.82 11/16 23:46
40F：→ DSNT: 以我從高雄到桃園機場的情況，最難掌握的就 1.174.251.18 11/17 06:51
41F：→ DSNT: 是高鐵到機場這段，客運都是滿了才發，時間 1.174.251.18 11/17 06:51
42F：→ DSNT: 並不固定，因此迫使我常常得要提早 30 分鐘 1.174.251.18 11/17 06:52
43F：→ DSNT: 坐高鐵，這是一種時間上的浪費。樓上一直在 1.174.251.18 11/17 06:53
44F：→ DSNT: 強調不會塞車不會塞車，請問這段路自開通以 1.174.251.18 11/17 06:54
45F：→ DSNT: 來是從來沒有塞過車嗎？對要出國的人而言， 1.174.251.18 11/17 06:56
46F：→ DSNT: 時間上容易掌握的交通工具一定是最先被考量 1.174.251.18 11/17 06:56
47F：→ DSNT: 的，要不然就是得要提早出發來換取路上發生 1.174.251.18 11/17 06:57
48F：→ DSNT: 意外時的緩衝空間，有機場捷運可以解決這種 1.174.251.18 11/17 06:58
49F：→ DSNT: 事不是很好？我要是住台北出差時也一定是會 1.174.251.18 11/17 06:58
50F：→ DSNT: 坐捷運而不是去賭那個 39.2km 無事故。事實 1.174.251.18 11/17 06:59
51F：→ DSNT: 上我從高雄出發時，也寧願拖個行李走個10分 1.174.251.18 11/17 07:00
52F：→ DSNT: 鐘去搭捷運到小港，而不會想開車到小港搭機 1.174.251.18 11/17 07:00
53F：→ DSNT: 更別說沒有像我可以用信用卡在機場免費停車 1.174.251.18 11/17 07:03
54F：→ DSNT: 的出國民眾，我想不出不搭捷運搭客運的理由 1.174.251.18 11/17 07:04
56F：→ yjn: 樓上第一句就自爆。你有當政治家的天份111.253.231.219 11/17 10:24
57F：→ yjn: 高鐵到機場1天有96班次111.253.231.219 11/17 10:26
58F：→ yjn: 再說浪費，蓋機場捷運就不浪費嗎？111.253.231.219 11/17 10:28
59F：→ yjn: 你在這邊學政治家,而我只提供數據和圖片111.253.231.219 11/17 10:29
60F：推 yjn: 再說塞車,就我印象所及,除了過年之類的長假111.253.231.219 11/17 10:48
61F：→ yjn: (一年沒幾次吧?)就算星期假日,一高也只有員林111.253.231.219 11/17 10:48
62F：→ yjn: 、台中、新竹這3個地方比較會塞，再往北就比111.253.231.219 11/17 10:49
63F：→ yjn: 較少塞了。往機場的國道不是沒塞過，我也只是111.253.231.219 11/17 10:49
64F：→ yjn: 說「很少塞車」吧?111.253.231.219 11/17 10:49
65F：推 yjn: 乾脆你說只要塞車1次,就要建1條捷運吧111.253.231.219 11/17 10:56
67F：→ yjn: 後，從臺北車站到第一航廈，就算是最快的快速111.253.231.219 11/17 11:10
68F：→ yjn: 直達車也要35分。111.253.231.219 11/17 11:11
69F：→ yjn: 而開車是33分(Google地圖),你覺得機場捷運有111.253.231.219 11/17 11:11
70F：→ yjn: 必要建嗎?111.253.231.219 11/17 11:12
72F：→ kougousei: 一高明明五股那邊每天都在塞吧..... 140.113.240.71 11/17 11:22
73F：→ DSNT: 我有沒有當政治家的實力，你實際上走一趟看 122.146.248.30 11/17 11:30
74F：→ DSNT: 你有沒有本事叫司機準時開不就知道了？ 122.146.248.30 11/17 11:31
75F：→ DSNT: 至於蓋機場捷運浪不浪費，是看有沒有國人有 122.146.248.30 11/17 11:35
76F：→ DSNT: 這個需要，有需要就不會浪費，這很難懂嗎？ 122.146.248.30 11/17 11:36
77F：→ DSNT: 當然啦，有人可以抓個 Google Map 秀出來的 122.146.248.30 11/17 11:42
78F：→ DSNT: 的 33 分 high 成這樣（蛤？少兩分鐘？）為 122.146.248.30 11/17 11:43
79F：→ DSNT: 了省這兩分鐘去賭路上沒事故，只有你會做這 122.146.248.30 11/17 11:44
80F：→ DSNT: 種事還在沾沾自喜吧 XD 122.146.248.30 11/17 11:46
81F：推 yjn: 用情緒話搧風點火本來就是政治家的強項吧?111.253.231.219 11/17 12:02
82F：→ yjn: 老話一句,我提供了數據和圖,政治家呢?111.253.231.219 11/17 12:02
83F：推 yjn: 五股那邊是我疏忽了,不過政治家是從高雄北上111.253.231.219 11/17 12:06
84F：→ DSNT: 所以看來有人不常出國坐機場客運倒在唉唉叫 223.138.44.140 11/17 12:09
85F：→ DSNT: 另外算 33 分鐘是幫我算的嗎？呵呵 223.138.44.140 11/17 12:11
86F：→ DSNT: 好像是有人一直嚷嚷著說 33 分且「不常塞車 223.138.44.140 11/17 12:12
87F：→ DSNT: 」來說自己的推論好棒棒的耶 XD 223.138.44.140 11/17 12:13
88F：推 saram: 當人多一種選擇後,假設捷運族大增,那麼那 114.40.31.134 11/17 22:21
89F：→ saram: 些客運車自然會減班,市場會調節,不用你當心 114.40.31.134 11/17 22:21
90F：→ saram: 浪費了客運資源.樹上十隻鳥,打下一隻後,其 114.40.31.134 11/17 22:23
91F：→ saram: 他的自然不會站著等死. 114.40.31.134 11/17 22:23
92F：→ green001: 有一次林口南坎之間車禍，多塞了一個多118.163.110.115 11/21 20:49
93F：→ green001: 小時，還好我們那次是去中壢不是要出國118.163.110.115 11/21 20:49
94F：推 DSNT: 他的意思是反正那條路「很少塞車」，且開車 36.238.133.241 11/22 10:05
95F：→ DSNT: 比坐機場快捷要「快兩分鐘」，由此來導論蓋 36.238.133.241 11/22 10:05
96F：→ DSNT: 這個機場捷運是種浪費！我說，會講出這種話 36.238.133.241 11/22 10:06
97F：→ DSNT: 的明顯就是個沒什麼機會出國的人才會說的話 36.238.133.241 11/22 10:07
98F：→ DSNT: 一年 365 天中有 364 天不塞車，只要有一天 36.238.133.241 11/22 10:08
99F：→ DSNT: 塞在你要出國的那天就夠麻煩的了，更不要說 36.238.133.241 11/22 10:09
100F：→ DSNT: 如果是到歐美那些需要轉機才到得了的國家， 36.238.133.241 11/22 10:11
101F：→ DSNT: 甚至是要到南美那種要坐 30 hrs up 的路程， 36.238.133.241 11/22 10:11
102F：→ DSNT: 你光改機票對行程可能就要哭出來了；純旅遊 36.238.133.241 11/22 10:12
103F：→ DSNT: 還好，像我們這種跑商務行程的呢？叫人家老 36.238.133.241 11/22 10:13
104F：→ DSNT: 闆多等你一天簽約，只因為你要「快兩分鐘」 36.238.133.241 11/22 10:13
105F：→ DSNT: 選擇開車結果剛剛好有塞點車這樣？別鬧了吧! 36.238.133.241 11/22 10:14