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十年前台灣經濟還滿威的,最近真的越來越差,服貿說會讓臺灣更有競爭力 ,卻沒讓大家清楚了解,急著要過,辜且不論過與不過以後對臺灣的影響 ,先弄清楚在更競爭的環境中,有誰會存活且當支配者吧,那將來競爭失敗 的會怎樣,甚至現在就競爭失敗的,政府有出面保護嗎?失敗就被取代,換 對岸老闆和歷史來教我們怎麼在新的規則中乖乖的follow, 因為我們很聽話,不聽話的己經不在了 - 重點是你現在是什麼角色? 這背後一定有問題!!, ※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言: : ※ 引述《superht ()》之銘言: : : 拜各位學生所賜,台灣民眾現在十分關心服貿,這是好事, : 說真的 在我的認知 服貿不是問題 人民對政府的信任度才是問題 : 服貿會如此的被反抗 主要的原因根本是人民對馬政府的不信任 : 馬政府的文宣 都是把人當白痴 妳可以去觀看最新的"服貿懶人包" : 畫風時在不怎樣就算了 畢竟我相信是幾個倒楣的公務員畫的 : 不論如何 多才多藝的人總是要給予掌聲 畢竟她們只是倒楣鬼 : 重點是 內容根本對服貿完全沒有解說的意思 只在於說 : 服貿很好 妳們得吞 吞啥? 好啥? 完全沒有任何內容 : 對於社會的疑慮 完全沒有排解的意思 : 這種傲慢的執政方式 並不是今天才開始 是由馬政府剛執政就已經如此 : 剛開始 眾人反扁 馬當然民氣可用 不會有啥問題 : 但是 今日早就不是當年 馬政府已經把自己的信用搞到破產 : 如果再以這類的傲慢態度 以後所有的政策 不論好壞 都是會被激烈阻檔的 : "去食.自古皆有死,民無信不立" : 總結 服貿真的不是問題 洪仲秋跟本是小事 問題在於政府根本被人民不信任 : : 因為貿易協定這種東西,不是以前台灣的凱子外交,簽完你給我個幾億美金就沒事了, : : 而是有取有捨的商業行為,會犧牲某些行業來換取某些利益, : : 在我還沒看過條文之前不敢妄加評論。 : 基本上我看過 在我的認知中首先 : 1.大陸的官員認真程度真的非台灣的官員所及 這點必須肯定大陸的官員的努力 : 大陸在對外國協定節節敗退 竟然對台灣如此認真 實屬難得. : 2.台灣方面 訂定者基本上應該是拿錢辦事 並非有相關技術和智能的官員 : 3.太多問題 比如 20萬鎂來台的問題好了 這鎂只是暫存 並非一直都得在銀行 : 換言之, 並不是要真的付20萬鎂 而是20萬鎂的利息. 低利時代, 付點利息何妨? : 而政府一直說企業會投資20萬鎂 才可引進陸勞的謊言 恩, 大家都知道是謊言 : 就不要再扯 因為根本騙不了人 最少另闢戰場如何? : 4.再者ECFA並沒有讓人民感到好處, 當然 我不否認 ECFA開放的廠商都爽到了, : ECFA對於廠商 的確是好的影響, 並非民進黨說的一無是處, 問題是 : 對台灣大多數人民 又是如何呢? 降薪, 高物價 只有壞處沒有好處, : 簡單的說, 就是肥了富商 窮了平民 劫貧濟富 有此前科, 如何讓人相信服貿? : 我相信服貿是有好處的 但是 好處是富商全得 百姓遭殃. 服貿的後果很簡單 : a.物價飛漲 b.貧富差距拉大 : : 網路上雖然很多懶人包,但是或多或少都有既定的立場, : 這當然 本來就是公說公有理 婆說婆有理 : 問題是 反方引經據典 正方當人白癡 : 勝負實在明顯 引經據典當然不見得正確 : 問題是 另一方的說明根本不在同一個水平線上 : 明顯當人白癡 這樣 只能夠造成反效果 : 我甚至不知道服貿懶人包http://www.nownews.com/n/2014/03/21/1158587 : 的目的是在於激怒群眾 還是在解決事情 : : 既然貿易協定有取有捨,只要抓住那些"捨"的部份打點就出了一份反對的懶人包了。 : 對, 那得的部分懶人包在哪? 似乎沒有 : 妳說我貼那個嗎? 妳覺得是不是水平差太遠? : : 讓我們可以比較簡單看出服貿到底是什麼東西,但是比起懶人包還是得花點腦筋, : : 畢竟對照表不是要牽著你的鼻子走,而是要方便你進行獨立思考, : 我還沒看妳說的表 實屬抱歉 我等下會去拜讀 : 基本上我是看過 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/8559391.shtml : 其中 我不認為任何正方的部份 有出在服貿協議上 : 因為都是內規 沒有訴諸文字 更甚者 有欺瞞成分 : 因為我不相信正方辯方如此沒常識 不知資金只要過水就好 : 並非常態存入 不知公司可以化整為零 並非得大公司一家進入投大錢 : 況且 正方的言論都是政府管控 問題是 : 管控的方法在哪裡? 文字呢? 在服貿協議的哪一章哪一條? : 還是 自由心證? 甚至只為了欺騙? : : 如果硬要我對服貿發表意見,我會說「簽了我不知道未來,不簽我看不到未來」, : 簽了未來很簡單 短時間 台灣人大量失業 體質不好的 企業大量倒閉 : 但是 並非長時間如此 當台灣人願意接受低薪水 就會重新被聘任 : 短期內薪資大降 生活頓時困頓 但是 好死不如賴活 屬於賴活 : 不簽? 一定死 除非台灣出來一堆跨國創業家 有能力並有社會責任 : 不然 就是慢慢的死 薪水一樣降 人民一樣窮 但是窮的比較慢 : 但是 剛開始是爽 後來 必死無疑 : : 「台灣社會,給意見的人太多,給建議的人太少」, : 基本上我認為服貿該簽 而且早該簽 : 問題是 要找個有點腦子並無私的去簽 : 國內政策也要配套 我說的是訴諸文字的配套 : 不是兩片嘴唇張張合合的配套 : 一張嘴在說 比放屁沒價值 嘴唇比屁股輕多了 : 放個屁用的力量 都比馬官張嘴唬爛的多 : : 1. 政府官員的傲慢 : : 我們的政府官員在幹什麼? : 領薪水和紅包 這沒啥好有疑問 : : 前文提過,貿易協定這種東西是有捨有得的,不可能只有負面的條約, : : 那為什麼沒有看到政府官員出來辯護呢?因為傲慢! : 同感 : : 他們覺得開開幾場公聽會、出出幾份報告,就可以交差了, : 公聽會? 我認為那是沒辦 : 重點是公聽會留出的內容就是 : 官員照稿念 管妳去死... : 拜託 又不是教授在上課 當然 也不能怪官員 : 她們能怎樣? 公不公聽還不得硬過? : 有差嗎? : : 我想事情演變成現在這樣是馬政府始料未及的,我願意相信服貿本身沒有那麼遭, : 是蠻糟的 說真的 : 不過 也不能這樣說 服貿並不單是服貿 基本上是ECFA的後續 : 別人前面讓利 後面怎麼可能不拿回來? 當別人做慈善事業? : 問題是 條約不清不楚 自由心證的地方實在有夠多 : 我真的不知道台灣派出去的官員在想啥 : 當然 我個人以為是大陸方面的談判手法高明 而台灣的官員敷衍了事 : 才會有此結果 : : 問題是出在"溝通",人民並沒有接收到政府想傳達的正面訊息, : 或許 有問題的不是溝通 而是信任 : 服貿如果在馬如日中天時 我跟妳說白點 就算亂七八糟 毫無問題 : 問題是 當別人不信任 拿放大鏡檢視時 就算再好 也是一堆瑕疵 : 更何況 服貿本身根本是亂簽... 跟政府說的是兩回事 : 白紙黑字就在哪 請問 跨國條約 台灣政府說啥內規? 有何屁用? : 別人幹啥遵守妳的內規? : : 但人民只接收到反對者的反對聲浪,一時間反對蔚為風氣。 : 說真的 服貿這類的協議時在該簽 : 問題只在於 如此重要的條約 如果以得過且過 語焉不明 玩弄權術的方式 : 很難說服國內民眾 更遑論 線在台灣多的是 完全不信任政府的民眾 : : 在這個全民關注的"天賜良機",好好的為服貿進行辯護, : : 如果服貿真好,方可化危機為轉機,如果服貿不好,也該知所進退 : 重點 服貿協議只是ECFA的「晚收清單」 : 都是要債的 哪有可能會好呢? 就是因為不好 才隱隱藏藏的阿 : 如果要好 得把ECFA從頭到尾整體考量才有可能有好處 : 問題是 ECFA 對人民百姓的好處 實在是看不到 : 不論ECFA多好 但是 好在企業 苦在勞工 : 薪水狂降 物價狂升 是事實 拿來比較不就是掌嘴? : : 但總讓我感覺馬總統離人民好遠, : 我是覺得 他是不是腦子有病了 該看醫生了 : 我不認為一個心智正常的人會搞出這麼多問題 : : 他似乎已經完全無法體會人民的感受而陷入自己的僵局。 : 他從頭到尾都沒體會過人民感受 只是 以前人氣高 : 不是問題 今天? 就是大問題了 : : 老闆肥了,老百姓沒有肥,但如果老闆瘦5公斤,恐怕老百姓要瘦10公斤以上, : : 所以他認為,無論如何一定要簽服貿,企業不能倒下。 : : 但是在老百姓眼裡,老闆肥了,我還是沒有肥,甚至擔心自己更瘦了! : : 所以才有今天這樣的局面。 : 的確如此 : : 剛說過,經濟是一門很複雜的學問, : : 我不敢說該怎麼做,但我覺得最近歐巴馬提高美國基本工資4成的政策看起來挺威的。 : 美國有這本錢 台灣沒有 : 台灣不是老闆肥 說真的 老闆也瘦得要死 只有大企業賺錢 : 台灣勞工薪水會低 許多的時候真的是老闆不賺錢 --



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◆ From: 223.142.98.22
1F:→ XSZX:沒讓大家清楚了解?至少半年前我就知道有這東 58.115.17.42 03/22 05:31
2F:→ XSZX:西了,是沒讓大家弄清楚?還是大家自己不願意 58.115.17.42 03/22 05:31
3F:→ XSZX:去搞清楚? 58.115.17.42 03/22 05:32
4F:→ XSZX:這兩天搞這麼大,有很多人開始想搞懂服貿的原 58.115.17.42 03/22 05:33
5F:→ XSZX:貌如何,結果看看活動支持的大本營那些鄉民的 58.115.17.42 03/22 05:34
6F:→ XSZX:反應:「我為什麼要懂服貿?」,??? 58.115.17.42 03/22 05:35
7F:→ XSZX:真的是沒讓大家弄清楚?還是大家自己不願意去 58.115.17.42 03/22 05:36
8F:→ XSZX:搞清楚? 58.115.17.42 03/22 05:36
9F:→ XSZX:我想出了問題的不只是政府..... 58.115.17.42 03/22 05:37
10F:→ deeo:我只想說十年前經濟一點都不威....台灣早在 61.228.39.249 03/25 00:39
11F:→ deeo:2000年前後時 經濟就開始沒啥成長了 61.228.39.249 03/25 00:40
12F:→ deeo:只是那時候大家口袋還很深 沒感覺罷了 Orz 61.228.39.249 03/25 00:40
13F:推 lnling:從李等會開始就開始走下坡了 59.127.83.92 04/01 10:40







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