※ 引述《ronlee543 (..)》之銘言： : 真的不知道你在講什麼。 : 大多數人不希望小確幸流失，所以選擇了號稱可以帶來穩定繁榮的國民黨。 : 結果怎樣你也知道我就不多講。 : 但是在不希望小確幸流失之外，如果有機會的話，有71%的人希望獨立。 : 有問題嗎？這樣的思路很難理解嗎？還是你看不懂？ : 至於前面有人提到所謂"強制"人民去做選擇。難道是強制你選擇獨立嗎？ : 雖然我也覺得獨立很遙遠。但民調擺在那邊，你可以說那個就只能是希望， : 那個是遙不可及的夢想。那個是吃飽沒事幹去做出來的民調。 : 但是面對這樣的民調還要扯什麼文字遊戲，根本是自己在玩文字遊戲。 : 還擅自把"希望"改成"渴望"，非常可笑。 : 看看原po在問什麼 : 「真的有七成的民意支持台獨嗎?」 : 答案就是"是"。有七成民意支持獨立。 : 不管是台灣共和國的獨立還是中華民國式獨立，都是獨立。 : 因為大家不希望接受中共統治。 這就是你說的文字遊戲啊，原題目根本不是「如果有機會的話」，這句話是你自己 改寫的。 為什麼是強制表態？因為它的確是把「維持現狀」的選擇拿掉再要求受訪者在統一 和獨立的選項裡做出選擇的結果。請對比： http://esc.nccu.edu.tw/modules/tinyd2/content/tonduID.htm 這裡的調查。大家可以看到，就算不提佔了32.4％的「維持現狀再決定」的人，也確 實有25.6％的人明確地選擇了「永遠維持現狀」。這25.6％的人難道是在這類問題裡 直接拒答嗎？ 更直接地說，如果我回答這兩次調查，我在政大的調查裡會在「維持現狀再決定」 和「永遠維持現狀」間遊走，端看當時的心情而定。但是在這調查裡，我也會是那「 71％」。但是我很清楚，我絕對不是那種「如果有機會的話....希望獨立」的心態。 順便再提醒一下，「中華民國式獨立」這個可不是鐵桿台獨人士所接受的。實際上 在1990年代，你可以找到很多很多「把維持現狀稱為實質獨立是阿Ｑ式的精神勝利」 、「維持現狀就是希望統一」的說法，這也是造成1996年建國黨和民進黨分裂的重要 原因。 : 但是打不過怎麼辦？嗯…那就這個…那個…先維持現狀。 : 但是現狀是什麼？我就不要用民進黨的論述了。 : 「中華民國是一個主權獨立的國家」你m某要反對這句話嗎？ : 所以，與其說維持現狀是不想獨立，不如說維持現狀的人就是希望獨立。 : 但是在中共的威脅下，勉勉強強用維持現狀來騙騙中共、騙騙自己。 : 然後雙方都知道這是什麼情形： : 1.中共認為你台灣在我畫的圈圈裡面活著。台灣認為自己獨立於中共之外活著。 : 2.中華民國的憲法是一部要跟對岸統一的憲法。 : 但是如果排除外力干擾，光就統一與獨立這兩項，台灣人希望獨立。 : 3.就算是永遠維持現狀，也是永遠獨立於中共老母雞之外。 不，我的理解更直接：中華民國憲法不是一部要跟對岸統一的憲法，是一部騙騙自 己要和對岸統一的憲法。 : 這樣台灣人的意向還不夠清楚明白嗎？自己倒是關起門來玩文字遊戲玩的很爽？ : 真要講選項的話講不完。要更完善的話還可以問： : 如果中共倒台，實行民主法治，請問這時候支持統一還是獨立？ : 如果中國經濟持續發達，請問時候支持統一還是獨立？ : 蛤，沒有這些選項喔？你壓縮我的選項，強制我在有限的項目裡面做選擇？！ 這就是獨立派的最大問題，他們花了太多文字遊戲要把「維持現狀」解釋成不是選 項，而不斷地要用「排除外力干擾，光就統一與獨立這兩項....」這種前提來過濾選 擇，卻又要故作姿態地說這叫做「沒有外力干擾」。 這個邏輯是把「維持現狀」當成在外力干擾下被迫做出來得選擇，但是卻不能解釋 為什麼一旦去除了外力干擾，台灣人不能繼續選擇「維持現狀」這個可能性，只能就 統一和獨立這兩個選項做出選擇。 真正要周全選擇的話，應該作的問題是： 在沒有外力干擾的情況下，希望台灣統一、獨立，還是繼續維持現狀？ 而就像政治大學的長期研究指出的，至少有25％上下的台灣人仍舊選擇維持現狀。 為什麼「維持現狀」應該是個選項？因為改變現狀是要花力氣的，即使不是「外力 」，台灣內部也得出力。只要認為出這種力氣純粹是種浪費、沒有意義，那就可能會 去選擇繼續維持現狀，管你把這叫做實質獨立還是什麼鬼的。 : 吵這些東西才真正沒意義。 : 獨立也不是早期民進黨定義的那種獨立才叫獨立。 : 一天到晚拿那個出來講不覺得自己脫離現實太久了嗎。 : 問問中文老師，一個地區有自己的國號，自己的總統，自己的政府體制， : 自己的貨幣，還有自己的軍隊。就算永遠維持現狀， : 如果這不叫獨立，什麼才叫獨立？ 所以像m某那種講法才叫文字遊戲。 : 至於為什麼「台獨立場最鮮明的台聯卻只有個位數的席位」 : 那是因為政黨不是專門用來搞統獨的，是要治理國家。 : 台聯如果只剩獨立可以拿出來見人，當然席位不多。 : => 這篇才算是文有對題，認真的在給原po解惑。 : 不要遇到什麼東西都要拉民進黨出來救援。理性一點講事情很難嗎？ : 話說回來，人民的意向也會變。就像我也會變。 : 永遠維持現狀喔，不可能啦。各方面條件配合的話，我也覺得統一不錯。 : 最好是全球統一成單一國家，向外星球殖民，開拓歷史新時代。 關鍵就在這裡啊，請問，「如果沒有外力干擾」的話，為什麼「永遠維持現狀喔， 不可能啦」呢？ --

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