作者hifree (hifree)
看板politics
標題Re: [情報] 王金平已經跨越憲政法治的紅線
時間Fri Sep 20 12:21:39 2013
※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言:
: ※ 引述《hifree (hifree)》之銘言:
: : 所以檢察官可以依職權不起訴
: : 就不能依職權不上訴
: (呵欠)所以特偵組的移送報告請花時間看一下
: 有些事情可不是法律解釋問題而已
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不敢回答哪一條怎麼適用嗎?
: 針對所謂『關說行政官』的行為人?
: 請注意是『關說的人』喔~主體客體弄清楚
: 還是您所謂的法律依據,是您提出法律名稱,別人就要買單?
特偵組都說了
柯建銘查無涉貪的證據而予以簽結
你還要凹什麼呢?
你到底有沒有在看特偵組的報告啊
: : 所以行政罰不是罰
: : 國會自律的停權處分不是罰
: : 再凹嘛
: 喔提到國會自律了
: 國會自律喔?我不知道您相不相信,我是不信的
: 而且我昨天發現有一個教授似乎也不大相信的感覺XD
: 畢竟,聽說一樣的行為規範,在議場開會打架也是可以送紀律委員會的
: 但最近送過哪一個,送了以後結果又怎樣?
: 我看,所謂國會自律,真正自律沒有,變成『自行修改法律』倒是近有前例
: 關說行政權本來就已經法律明文禁止了
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
::(呵欠)哪一條法律明文禁止啊?刑事法嗎?違反了有什麼實質效果?
: : 立委職權行使法
: ---------純屬空話,刑責在哪?
: : 公務人員利益衝突迴避法
: ---------哪邊規定了『單純關說不收錢者』的法律責任?
: 或者精確的說,哪邊規定了民代關說的責任?
: 貌似第11條還明寫著『民意代表以外...』blabla,哈哈
所以你的意思是有刑責規範才叫法律
行政罰不叫法律?
再凹嗎?
: : 釋字331是我提的嗎?
: : 你沒法魂達別人對你的質疑就要開始轉移話題麻?
: (呵欠),我倒是真的沒辦法『魂達』某些人的問題
: 畢竟我沒特異功能,我的『魂』是沒辦法『達』到誰的
: 不過我倒是看到,我回答過的問題有人還要再問一遍
所以你承認提釋字331是轉移話題囉
: : (呵欠)特偵組移送報告有幾十頁都是傳問證據啊
: 你真的知道什麼是傳聞證據嗎?那個原文是hearsay,說白話一點就是『聽說』的
: 貌似移送報告並不是靠『聽說』就移送的喔?哈哈哈哈哈哈哈
所以你對A跟B說他曾跟C關說
卻沒查到AC間的對話證據能力有何意見啊?
: : 從來都沒有當事人(王金平曾勇夫)間的對話紀錄啊
: : 如果有請舉出來啊
: : 所以你承認檢查察官受行政權的干預筆來自立法委員的關說了?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 有沒有我這樣講就等於『承認檢查察官受行政權的干預筆來自立法委員的關說』的八卦?
: 是怎樣的邏輯可以推理成這樣啊?
: 不過我倒是真不知道檢察單位寫字用的筆有多少來自立法委員的關說...
所以你又要選擇性地忽略基於檢察一體的關說了嗎?
: ....應該都公務費用買的吧?
: 此外,行政官員的行為規範早就多如牛毛
: 現在有問題的是民代關說這件事法制幾乎空白一片
: 那請問我為什麼要把重點放在根本規範密度很高又很容易被爆的所謂行政權關說問題
: 張通榮才去鬧個基層警察就這樣了,怕甚行政權干涉?
張通榮是因為關說被判罪的嗎?
你要不要查查法院的判決書啊
: : 這麼關心檢察官的獨立辦案權
: : 怎麼不去主張廢除檢察一體制度?
: 檢察一體制度我前面也回答過了,批評很多,甚至互相打架的批評也有
: 但『沒有更好的辦法』
: 檢察官的身份在現在的制度也很有保障也沒那麼容易被個案影響
: 你舉出來的新聞不就很清楚,想干涉?馬上上報紙XD
: 東西廢掉很簡單,要生出替代機制起到現在發生的正面作用很難
: 這麼多年檢察系統可以拆的權力都拆掉了,搜索羈押權力都回歸法院
: 檢察一體十幾年前就有人討論,有辦法找出方法替代早就作了
所以你根本不在乎檢察官的獨立辦案權嗎
你只是見獵心喜嗎
更別提本案就是檢察一體運作的結果啊
怎麼你對此點都不敢正面回答了嗎?
: : 盡挑立委關說來說嘴
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我才想知道面對從014案到現在王金平案這麼多民代『關說/選民服務』的問題
: 一票人盡避開立委關說問題是怎樣呢?
所以你對本案檢察長基於檢察一體的原則對於下級長官辦案的關切
到底有何意見?
: : 所以不告不理到底司法獨立有什麼關係啊?
: : 這不是本來就是司法權的特色嗎?
: : 就連行政訴訟也是不告不理啊?
: : 還理論的正當性哩
: (呵欠)認識法律教授的話,把你的理論拿去給他驗驗就知道
你扯了半天不告不理到底是想告訴大家什麼?
: : 所以檢察官倒底是不是法官嗎?
: : 他在法庭扮演的角色到底是原告還是法院聽訟的角色
: : 他的職權行使跟憲法第80條的法官依據法律獨立審判有什麼關係
: : 請正面回答
: : 不要顧左右而言他
: (呵欠)回答過很多遍了,閣下要不要看是閣下的自由
我回答過啦
不過有人好像視而不見喔
解釋字號:
釋字第 530 號 英
司法院本於司法行政監督權之行使所發
布之各注意事項及實施要點等,亦不得有違審判獨立之原則。檢察官偵查
刑事案件之檢察事務,依檢察一體之原則,檢察總長及檢察長有法院組織
法第六十三條及第六十四條所定檢察事務指令權,是檢察官依刑事訴訟法
執行職務,係受檢察總長或其所屬檢察長之指揮監督,與法官之審判獨立
尚屬有間。
1F:推 yoshilin:檢察長跟官的證詞也有公布啊 210.209.156.82 09/20 12:32
所以檢察長對於下級檢察官的辦案指導不就是檢察一體運作的結果
到底跟立委關說有什麼關係?
怎麼都沒看見人說明哩
2F:→ yoshilin:長對官的指導是:預算有限....... 210.209.156.82 09/20 12:33
3F:推 yoshilin:那個證詞 你覺得是合理指導喔... 210.209.156.82 09/20 12:35
4F:推 yoshilin:長指導來自王院長關切的成果啊 210.209.156.82 09/20 12:37
5F:推 yoshilin:沒王電話,要怎麼指導沒問題 210.209.156.82 09/20 12:39
6F:→ yoshilin:打電話這個動作,就壞了檢察體系獨立 210.209.156.82 09/20 12:40
7F:→ yoshilin:一體是內部,獨立是對外 210.209.156.82 09/20 12:41
那是特偵組片面的說法
當事人都出來否認了
不需要公正第三者的聽訟嗎?
更別提陳守煌的行為到底跟王金平的電話有什麼關係?
都沒看見有人出來說明
純粹都是想當然耳的推論
這也叫證據?
8F:→ yoshilin:王有說OK了 210.209.156.82 09/20 12:48
王說的OK是指曾勇夫ㄟ
什麼時候變陳守煌了?
你都沒有證明曾勇夫向陳守煌傳遞王的訊息
就這麼肯定陳的行為是王的關說所致?
9F:→ yoshilin:當事人否認的部分是有閱卷 210.209.156.82 09/20 12:50
10F:→ yoshilin:但不否認有長官指導 210.209.156.82 09/20 12:50
11F:→ yoshilin:長官證詞也有王說了什麼 210.209.156.82 09/20 12:51
拜請你再把特偵組新聞稿看清楚好嗎?
陳的證詞是柯的確有來關說
但沒有曾或王向其關說的證據
難道這也要歸咎到王的身上
你都是這麼習慣張冠李戴的嗎?
12F:→ roxinnccu:喔~貌似連出來批評馬英九行為的某些 1.160.24.17 09/20 13:01
13F:→ roxinnccu:教授都把王柯串在一起,還有人建議說 1.160.24.17 09/20 13:01
14F:→ roxinnccu:立院新會期第一個議案就該是把這兩人 1.160.24.17 09/20 13:01
15F:→ roxinnccu:送紀律委員會喔 1.160.24.17 09/20 13:01
16F:→ roxinnccu:您也要說那些教授們張冠李戴嗎? 1.160.24.17 09/20 13:02
17F:→ roxinnccu:王金平假設如您這邊似乎想暗示的這麼 1.160.24.17 09/20 13:03
18F:→ roxinnccu:局外人的fu,那又自律什麼呢?呵呵 1.160.24.17 09/20 13:03
19F:→ roxinnccu:退六千萬步講,那可不可以至少承認柯建 1.160.24.17 09/20 13:15
20F:→ roxinnccu:銘這個民代有關說司法呢? 1.160.24.17 09/20 13:15
柯有向檢察官關說又如何?
請向國會紀律委會申訴啊
最重效果就是停權啊
但是這和王有沒有關說
或者他該不該被撤銷黨籍有何關係?
怎麼不見閣下說明呢?
※ 編輯: hifree 來自: 111.240.211.234 (09/20 13:19)
21F:→ roxinnccu:(冷笑)客觀證據在那裡,想幫王撇清 1.160.24.17 09/20 13:33
22F:→ roxinnccu:或者可以先去跟那些把王柯都聯在一起講 1.160.24.17 09/20 13:34
23F:→ roxinnccu:的人抗議一下 1.160.24.17 09/20 13:34
24F:→ roxinnccu:向國會紀律委員會申訴?特偵組是要 1.160.24.17 09/20 13:34
25F:→ roxinnccu:王柯兩人國會自己自律啊? 1.160.24.17 09/20 13:34
26F:→ roxinnccu:那國民黨黨主席基於事實先轟掉自己黨員 1.160.24.17 09/20 13:35
27F:→ roxinnccu:不行啊?國會自律政黨就不能律己? 1.160.24.17 09/20 13:35
28F:→ roxinnccu:再者,你真的信那個紀律委員會啊? 1.160.24.17 09/20 13:35