作者monopoliest (中肯無益於中出)
看板politics
標題Re: [心得] 準備迎接週三的台灣政治911事件
時間Wed Sep 11 14:07:33 2013
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言:
: ※ 引述《monopoliest (中肯無益於中出)》之銘言:
: : 有幾點很有問題....
: : 「不得更換」和「不得開除黨籍撤銷」是兩件事。目前這件事情是撤銷王金平黨籍
: : ,不是後面要遞補的人要求撤銷王金平黨籍。已經至少兩個國民黨遞補人選表態不接
: : 任了。
: 你在跳針什麼? 我說的是德國憲政精神
你在評論的明明就是台灣的體制,突然現在回頭說自己只是在談「德國憲政精神」
?別鬧了好不好,大家都不是三歲小孩了。不然我倒是請問,「德國憲政精神」關我
們台灣的立憲主旨屁事?
: : 我不知道您「大多數台灣人不同意蓋」這說法的證據從哪裡來,在反核遊行之外的
: : 那群人外,絕大多數的台灣民眾可沒有表態。
: http://twenergy.org.tw/Faq/faq_more?id=78
: 3-1、目前民意調查顯示多數民眾反對續建核四,政府為什麼不直接宣布停建核四?
: 經濟部自己的網頁
要談憲政就談到底啊,請問哪一國的「憲政精神」是依照什麼民意調查,來決定一
個已經執行超過百分之九十的國家政策的存廢?
: : 這件事情還不能上綱到「馬英九指示監聽」,你的這個指控需要證據的。同時我沒
: : 記錯的話,黃開記者會時,都有把相關的監聽票資料拿出來。
: : 真正的指示監聽,比較像是這則事件:
: : http://www.nownews.com/2010/09/03/10844-2642820.htm
: : 根據媒體報導,前軍情局六處副處長龐大為日前接受日本媒體採訪時爆料
: : ,陳水扁執政時認為軍方有意柔性政變,因此,私下監聽連戰夫婦、宋楚
: : 瑜等人,希望了解這些將領串連的狀況。
: : 總統可以運用的監聽單位可不少,例如調查局、軍情局等等。2004年起其實就已經
: : 爆出過陳水扁指示這些單位進行監聽了,不過這件事情沒有引起太大的爭論就是。
果然這裡就不談了,還虧前面夸夸其言地說這是「人權和民主憲政體制」問題。
: : 「就算有也應該不到下台標準」?我倒是很想聽看看你對國民黨黨章黨規的理解,
: : 看看你會怎麼依照國民黨的規定對這件事情進行處理。請注意,國民黨能作的是撤銷
: : 王金平的黨籍,而不是撤除王金平的立委資格。還是說你認為因為王金平有立院院長
: : 一職,所以國民黨不能撤銷他的黨籍?
: 搞清楚狀況
: 我那篇說得很清楚了
: 處理順位是:
: 1.憲政體制(包含法律)
: 2.民意基礎
: 3.黨意
: 今日王金平擔任不分區立委
: 為什麼國民黨要排不分區名單? 要把強的人往前排?
: 就是因為他們可以吸收票源
: 那麼,
: 1. 他們也代表一定的民意基礎
: 2. 就如我說的,在立法院不能因為少數寡頭而凌駕政黨進而操作國家運作
: 那些不分區該有自己的獨立行使權利能力
: 就以上兩點
: 憲政擺在第一,憲政是國家運作的基礎
: 再來是民主國家權力正當性來源是在民意,因此民意擺在第二
: 最後才是黨意,黨是最不重要的
: 王金平是立法委員,也是院長,代表的立法權
: 這不是總統可以干預的,也不是總統以政黨黨主席的方式可以干預的
: 不是說你開除王金平的不分區立委資格,就技術性的撤換院長,進而掌握國會
: 這違反憲政體制
: 若是如此作法,最適當的解釋是什麼,列寧式政黨
: 只有列寧式政黨才會把黨的位階放在比憲政體制還高的位置
: 但台灣是共產黨國家嗎?
: 不是吧
: 台灣還是民主國家,就要按照民主國家規則走
你別胡扯了,這件事情的起點,是國民黨的不分區立委,也就是立法院長,打電話
到行政院的法務部長那邊,談一位立委在司法程序中的案件,被認為是在進行關說。
請問
立法院長打電話給法務部長干什麼民意問題?他這樣做是有什麼民意撐腰,讓國
民黨必須依據什麼民主原則不能開除他黨籍?
真正這一類的案例,比較像是1990年代反核運動的立委投票問題。當時國民黨要以
黨紀處理跑票不投支持核四案的立委,但是有立委表示根據民意他必須要投反對票。
這個時候才有所謂的民意和黨意對上的問題。在這裡,你只是在進行很粗陋的概念偷
置的作法而已。
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◆ From: 114.33.68.135
1F:→ kuopohung:單一選區兩票制抄的是日本制 36.237.38.199 09/11 14:32
2F:→ kuopohung:但淵源還是來自於德國 36.237.38.199 09/11 14:32
3F:→ kuopohung:不談這個要談什麼? 36.237.38.199 09/11 14:32
4F:→ monopoliest:德國和日本是不能開除黨籍讓這些人喪 114.33.68.135 09/11 14:32
5F:→ monopoliest:失立委資格嗎 114.33.68.135 09/11 14:33
6F:→ monopoliest:如果不是的話,你就只是在顧左右言他 114.33.68.135 09/11 14:33
7F:→ kuopohung:德國不能,日本我不確定 36.237.38.199 09/11 14:34
8F:→ monopoliest:不能更換還是不能撤除 114.33.68.135 09/11 14:35
9F:→ kuopohung:不能換 36.237.38.199 09/11 14:36
10F:→ monopoliest:是名單公佈之後不能換,不是能不能以 114.33.68.135 09/11 14:37
11F:→ monopoliest:黨紀處分撤除黨籍吧..... 114.33.68.135 09/11 14:37
12F:→ kuopohung:不,政黨不能更換名單,也不能以黨紀 36.237.38.199 09/11 14:41
13F:→ kuopohung:方式更換名單 36.237.38.199 09/11 14:41
14F:→ monopoliest:名單不是當選的立委好嗎 = = 114.33.68.135 09/11 14:42