作者aeroknight ()
看板politics
標題Re: [心得] 馬英九居然覺得企業錢賺不夠薪水就不能加
時間Fri Nov 9 13:34:52 2012
※ 引述《aitt (喜歡美食與運動(M))》之銘言：
: 今天看到的新聞
: http://www.ettoday.net/news/20121107/124552.htm?from=fb_et_news
: 馬英九會說這種話,只能說完全是以資方思維在做事,
: 不妨去想,對無薪假睜隻眼閉隻眼,22k政策,
: 這是為了誰? 還不是為了大老闆,
: 他們蒐集豪宅,名車,居然叫錢賺不夠? 敢問你馬英九只聽的見他們的意見嗎?
: 還是說你馬英九出身外省權貴,從小含金湯匙長大.一路順順利利,
: 世界就跟一般人不一樣? 我只能說.前任的陳水扁爛是爛,
: 可在執行政策上至少還不會像馬如此無腦,也不用面對物房價失控,
: 無薪假.22k的威脅..
只能說馬政府標準不一
依照這個邏輯
目前國家稅收沒增加,負債越來越多
為啥公務員可以加薪?
國營虧錢連連弊端不斷
為啥還要加稅來給他們保障福利?
政府效能沒提升,經濟沒成長,民眾日子越來越苦
為啥官員可以領那麼多錢?
根本就是雙重標準
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.17.6
1F：→ aitt:因為公務員與國營員工是藍營超級鐵票啊 111.248.91.88 11/09 13:59
2F：→ aitt:保守估計80%挺藍.... 111.248.91.88 11/09 13:59
3F：→ aitt:反正中下層過不好.套句陳凱倫的名言好了 111.248.91.88 11/09 13:59
4F：→ aitt:那些反政府.批評政府的人才會受害 111.248.91.88 11/09 13:59
5F：→ aitt:我不能接受的是馬當選後就以高貴外省人心態 111.248.91.88 11/09 14:00
6F：→ aitt:一腳把台灣人踩在腳下 111.248.91.88 11/09 14:00
7F：推 Iser1ohn:超級藍營鐵票？中油明明就綠油油 -..- 118.171.24.232 11/09 14:01
8F：→ Iser1ohn:到底「國營事業」＝藍營鐵票這種想法哪 118.171.24.232 11/09 14:01
9F：→ Iser1ohn:來的啊？ 118.171.24.232 11/09 14:01
10F：→ starcloud:共產黨的階級鬥爭劃分法 140.113.55.185 11/09 14:18
11F：→ roxinnccu:差別在哪你知道嗎？公務員不能不爽就不 114.36.50.209 11/09 19:50
12F：→ roxinnccu:服務你，這樣懂了嗎？ 114.36.50.209 11/09 19:50
13F：→ roxinnccu:中油也不能不爽就不賣你油 114.36.50.209 11/09 19:50
14F：→ roxinnccu:台電也不能不爽+嫌虧錢就不牽電到山上 114.36.50.209 11/09 19:50
15F：→ roxinnccu:所以的確是雙重標準無誤，公務員不適用 114.36.50.209 11/09 19:51
16F：→ roxinnccu:民間企業對"消費者"的標準，謝謝 114.36.50.209 11/09 19:52
17F：推 Scion:公務員可以辭職啊，不爽不要作 32.162.255.205 11/10 02:25
18F：推 starcloud:樓上知道土木類別的公務員就是這樣啊 140.113.55.185 11/10 03:10
19F：→ starcloud:還有台電中油都不是"公務員" 140.113.55.185 11/10 03:10
20F：→ starcloud:但是對於服務而言R大說的沒錯 台電跟中 140.113.55.185 11/10 03:11
21F：→ starcloud:油都不能因為地區偏遠沒賺頭而不去拉電 140.113.55.185 11/10 03:11
22F：→ starcloud:線跟蓋加油站 140.113.55.185 11/10 03:11
23F：→ starcloud:簡單說就企業體而言是有服務責任的 140.113.55.185 11/10 03:12
24F：推 Scion:企業體的責任不要偷偷代入員工角色 32.162.255.205 11/10 07:41
25F：推 Scion:國營事業固然有服務的義務，同時也有寡占市 32.162.255.205 11/10 07:43
26F：→ Scion:場的優勢 32.162.255.205 11/10 07:43
27F：→ roxinnccu:中油那種『寡佔』是哪來的『優勢』啊？ 111.248.111.24 11/10 08:08
28F：→ roxinnccu:哈 111.248.111.24 11/10 08:08
29F：→ roxinnccu:優勢到要虧錢賣汽油這種優勢嗎？ 111.248.111.24 11/10 08:08
30F：→ roxinnccu:拿這理論套阿共那邊的國營企業才比較適 111.248.111.24 11/10 08:09
31F：→ roxinnccu:合吧XD 111.248.111.24 11/10 08:09
32F：→ roxinnccu:阿什麼企業體責任員工角色? 111.248.111.24 11/10 08:10
33F：→ roxinnccu:民營企業體不爽就可以不要服務，公家 111.248.111.24 11/10 08:10
34F：→ roxinnccu:企業為了平抑物價要虧錢賣商品服務還要 111.248.111.24 11/10 08:11
35F：→ roxinnccu:被嫌肥貓，這是什麼責任什麼角色？ 111.248.111.24 11/10 08:11
36F：→ roxinnccu:還是國營企業的責任他不用他的員工去負 111.248.111.24 11/10 08:11
37F：→ roxinnccu:一個法人會自動上山牽電線？ 111.248.111.24 11/10 08:11
38F：推 Scion:對員工來說，國營跟私營要作的事有不一樣嗎 32.162.255.205 11/10 08:19
39F：→ Scion:私營企業員工可以說偏遠的地方不想去嗎？ 32.162.255.205 11/10 08:20
40F：→ roxinnccu:老闆會根本不派員工去，你有意見嗎？ 111.248.111.24 11/10 08:20
41F：→ roxinnccu:你要把問題簡化在文字面單純比較而無視 111.248.111.24 11/10 08:21
42F：→ roxinnccu:實際上會發生的差別是嗎？ 111.248.111.24 11/10 08:21
43F：→ roxinnccu:另外，我要不要提醒你在台灣幹公家的事 111.248.111.24 11/10 08:21
44F：→ roxinnccu:那有多少規則要遵循？ 111.248.111.24 11/10 08:21
45F：→ Scion:可以啊，不爽不要作，公務員有人拿槍逼他當 32.162.255.205 11/10 08:21
46F：→ Scion:公務員嗎？也沒有吧。 32.162.255.205 11/10 08:21
47F：→ roxinnccu:退萬步言，一個老闆如果要求自己的員工 111.248.111.24 11/10 08:22
48F：→ roxinnccu:要遵守一堆規定，然後24小時比方說颱風 111.248.111.24 11/10 08:22
49F：→ roxinnccu:天都要出勤，要不要給多一點薪水？ 111.248.111.24 11/10 08:22
50F：→ roxinnccu:要 or 不要 請回答 111.248.111.24 11/10 08:22
51F：→ roxinnccu:不爽不要做的理論也一樣可以套一般員工 111.248.111.24 11/10 08:23
52F：→ roxinnccu:你覺得你的民營老闆給薪不多可以開除老 111.248.111.24 11/10 08:23
53F：→ roxinnccu:闆.....那還唉什麼22k 111.248.111.24 11/10 08:23
54F：→ roxinnccu:有人拿著槍逼你去拿22k嗎？ 111.248.111.24 11/10 08:23
55F：→ roxinnccu:我還以為這是最古典的契約自由主義，已 111.248.111.24 11/10 08:24
56F：→ roxinnccu:經被放棄很久了？ 111.248.111.24 11/10 08:24
57F：→ roxinnccu:喔對了前面的問題應該還要加上『通過一 111.248.111.24 11/10 08:25
58F：推 Scion:要。但你是在以偏概全。很操的公務員薪水高 32.162.255.205 11/10 08:25
59F：→ Scion:點正常，但你要說普遍公務員都比私營企業操 32.162.255.205 11/10 08:25
60F：→ Scion:嗎？根本就是相反吧 32.162.255.205 11/10 08:25
61F：→ roxinnccu:堆難度不低的檢定考試』 111.248.111.24 11/10 08:25
62F：→ roxinnccu:事實上就是比較操 111.248.111.24 11/10 08:25
63F：→ roxinnccu:法令上的限制，我民營的要管採買，跟 111.248.111.24 11/10 08:25
64F：→ roxinnccu:上面講一聲，出去小七就買了我自己認為 111.248.111.24 11/10 08:25
65F：→ roxinnccu:好用的文具，試問公營單位可以這樣搞乎? 111.248.111.24 11/10 08:26
66F：→ roxinnccu:沒准就有人跟著你拍照向x週刊舉發 111.248.111.24 11/10 08:26
67F：→ roxinnccu:以偏蓋全？我講的是全般的行為義務，你 111.248.111.24 11/10 08:26
68F：→ roxinnccu:講的『操不操』跟我比起來，哪一個全面? 111.248.111.24 11/10 08:26
69F：→ roxinnccu:前面s兄才提到土木類科的公務員問題， 111.248.111.24 11/10 08:27
70F：→ roxinnccu:你知道他在講什麼嗎？你以為他們遇到的 111.248.111.24 11/10 08:27
71F：→ roxinnccu:問題，是『不爽不要幹』就可以解脫的？ 111.248.111.24 11/10 08:27
72F：→ roxinnccu:用最芭樂的角度來講，公務員的法律責任 111.248.111.24 11/10 08:28
73F：→ roxinnccu:甚至還有特別刑法貪污治罪條例，刑度不 111.248.111.24 11/10 08:28
74F：→ roxinnccu:是普通的重，民營企業員工？ 111.248.111.24 11/10 08:28
75F：→ roxinnccu:不要說土木類科，我稅務機關的親戚就因 111.248.111.24 11/10 08:29
76F：→ roxinnccu:為在某案發的時間買了台車就跑了一陣子 111.248.111.24 11/10 08:29
77F：→ roxinnccu:的法院，最後沒事了，可跑法院的心理壓 111.248.111.24 11/10 08:29
78F：推 Scion:你會講出公務員普遍比較操這種話，那也沒啥 32.162.255.205 11/10 08:30
79F：→ Scion:好講下去了，相差太遠。 32.162.255.205 11/10 08:30
80F：→ roxinnccu:力...你嘗過嗎？ 111.248.111.24 11/10 08:30
81F：→ roxinnccu:你是沒啥可以講下去的了 111.248.111.24 11/10 08:30
82F：→ roxinnccu:再講也是『不爽不要做』而已不是嗎？哈 111.248.111.24 11/10 08:30
83F：→ roxinnccu:我前面講的一堆行為義務你否定哪點？ 111.248.111.24 11/10 08:30
84F：→ roxinnccu:這個國家給公務員設定的資格跟行為義務 111.248.111.24 11/10 08:31
85F：→ roxinnccu:總體來講就是遠遠超過一般民間雇員 111.248.111.24 11/10 08:31
86F：→ roxinnccu:法律責任亦同，一切都為了最重要的『國 111.248.111.24 11/10 08:31
87F：→ roxinnccu:家行政穩定』，以公營企業來講，還得 111.248.111.24 11/10 08:32
88F：→ roxinnccu:兼顧『物價』...即便自己虧錢 111.248.111.24 11/10 08:32
89F：→ roxinnccu:然後在你口中，這種人因為比較所謂『不 111.248.111.24 11/10 08:32
90F：→ roxinnccu:操』，所以不該當好一點的薪水，呵呵 111.248.111.24 11/10 08:32
91F：→ roxinnccu:也許在美國，政府角色沒那麼吃重吧XD 111.248.111.24 11/10 08:34
92F：→ roxinnccu:像紐約那邊那種停電法，在台灣估計政府 111.248.111.24 11/10 08:35
93F：→ roxinnccu:已經被罵到翻天了，呵呵 111.248.111.24 11/10 08:35
94F：推 Scion:別再狡辯了，你跟一百個人說，90個人都會跟 32.162.255.205 11/10 08:38
95F：→ Scion:你說公務員比較爽，剩下十個是公務員。你要 32.162.255.205 11/10 08:38
96F：→ Scion:活在自己編造出來的公務員都很辛苦的世界是 32.162.255.205 11/10 08:38
97F：→ Scion:你的事，只是你這種顛倒黑白的論點拿出去外 32.162.255.205 11/10 08:38
98F：→ Scion:面沒人會鳥你，頂多自己人取暖 32.162.255.205 11/10 08:38
99F：→ roxinnccu:我講的你否定哪一點？ 111.248.111.24 11/10 08:40
100F：→ roxinnccu:那90個人都能否定我講的東西嗎？ 111.248.111.24 11/10 08:40
101F：→ roxinnccu:有時候，只是『不知道不瞭解』而已， 111.248.111.24 11/10 08:41
102F：→ roxinnccu:不是真的有什麼評斷能力 111.248.111.24 11/10 08:41
103F：→ roxinnccu:要這樣說的話我也會講：『跟100個人 111.248.111.24 11/10 08:42
104F：→ roxinnccu:說，90個人都會跟你說中油沒有什麼寡佔 111.248.111.24 11/10 08:42
105F：→ roxinnccu:"優勢"，另外10個是民進黨』 111.248.111.24 11/10 08:43
106F：→ roxinnccu:順道一提，台灣法令上是油品自由化市場 111.248.111.24 11/10 08:44
107F：→ roxinnccu:你不想中油寡佔，就可以不讓他寡佔 111.248.111.24 11/10 08:44
108F：→ roxinnccu:艾索 跟 殼 為什麼不到台灣賣汽油我就 111.248.111.24 11/10 08:45
109F：→ roxinnccu:不知道了 111.248.111.24 11/10 08:45
110F：→ roxinnccu:說到一般公務員啊...戶政事務所的夠一般 111.248.111.24 11/10 08:47
111F：→ roxinnccu:了吧？前一陣子去到我家附近的戶政事務 111.248.111.24 11/10 08:47
112F：→ roxinnccu:所，一個櫃臺一個主任被一個民眾飆 111.248.111.24 11/10 08:47
113F：→ roxinnccu:還得陪笑臉，民營企業大可以後不要 111.248.111.24 11/10 08:48
114F：→ roxinnccu:做這人生意了，戶政機關可以嗎？ 111.248.111.24 11/10 08:48
115F：→ roxinnccu:要求"員工"的時候理所當然，談到要給"員 111.248.111.24 11/10 08:48
116F：→ roxinnccu:工"薪水的時候那是想方設法否定員工貢獻 111.248.111.24 11/10 08:49
117F：→ roxinnccu:我以為這種人在台灣人口中叫『慣老闆』 111.248.111.24 11/10 08:49
118F：→ Aadmiral:大多數的情況下,我會支持rox大的說法 112.78.64.9 11/10 08:50
119F：→ Aadmiral:至於這一次,也不例外,我同意rox的說法 112.78.64.9 11/10 08:50
120F：→ Aadmiral:現在被批到台灣罪人的台電,我一直很感謝 112.78.64.9 11/10 08:51
121F：→ Aadmiral:台電的供電品質我認為就算不是世界第1 112.78.64.9 11/10 08:52
122F：→ Aadmiral:也幾乎接近世界第一 112.78.64.9 11/10 08:52
123F：→ Aadmiral:颱風天停電的經驗都會有 112.78.64.9 11/10 08:53
124F：→ Aadmiral:但是復電的時間是什麼時候? 112.78.64.9 11/10 08:53
125F：→ Aadmiral:很多時候,都是還仍有風雨時,就已經復電了 112.78.64.9 11/10 08:53
126F：→ Aadmiral:是誰去修復這些電力的?一定有人在忙嘛 112.78.64.9 11/10 08:54
127F：→ Aadmiral:而台電卻是很少被感謝,而且愈來愈少 112.78.64.9 11/10 08:54
128F：→ Aadmiral:這樣的台灣,這樣的批評,真的是一點都不合 112.78.64.9 11/10 08:55
129F：→ Aadmiral:理。話再說重一點,這麼多人批評國營系統 112.78.64.9 11/10 08:55
130F：→ Aadmiral:可是他們也都是辛苦考進去的,又不是偷搶 112.78.64.9 11/10 08:56
131F：→ Aadmiral:來的,是憑哪一點在批評他們保障好? 112.78.64.9 11/10 08:56
132F：→ Aadmiral:不就是最原始的劣根貪婪嗎? 112.78.64.9 11/10 08:57
133F：推 starcloud:寡占?等到他們可以自由定價的時候再把這 140.113.55.185 11/10 13:38
134F：→ starcloud:兩個字拿來說嘴吧SCION 140.113.55.185 11/10 13:39
135F：推 amimi0629:挖塞～有當台灣老闆的潛力 不爽不要幹 219.85.32.135 11/10 20:38
136F：→ jsoccer:寡占XDD 1.162.93.86 11/10 22:04
138F：→ askemm:一個颱風可以斷11天還沒好才暴動 122.116.92.100 11/12 07:25
139F：→ askemm:要是在台灣斷電11小時，民進洞支持者馬上 122.116.92.100 11/12 07:26
140F：→ askemm:跳出來要馬囧下台惹XD 122.116.92.100 11/12 07:26
141F：→ askemm:然後聽說民進洞支持電業自由化是吧 122.116.92.100 11/12 07:26
142F：→ askemm:這就是電業自由化民營化的紐約XD 122.116.92.100 11/12 07:27
143F：推 Scion:公務員好辛苦喔，今天全台灣公務員的頭頭為108.222.240.249 11/13 13:40
144F：→ Scion:我們作了最好的示範。rox你還有什麼話要說?108.222.240.249 11/13 13:40
145F：→ roxinnccu:一樣，你能否定我講的哪一點？ 114.36.60.126 11/13 22:20
146F：→ roxinnccu:關中要是哪間民營公司的哪個取締役一類 114.36.60.126 11/13 22:20
147F：→ roxinnccu:的，他去做這些事會被檢驗嗎？ 114.36.60.126 11/13 22:21
148F：→ roxinnccu:你否定不了我講的任何一點，我當然很有 114.36.60.126 11/13 22:21
149F：→ roxinnccu:話可以說。 114.36.60.126 11/13 22:21
150F：→ roxinnccu:對了，你要解釋中油的寡佔嗎XD 114.36.60.126 11/13 22:22
151F：推 starcloud:基本上Scion拿關中來講反而更被打臉 140.113.55.185 11/13 22:24
152F：→ roxinnccu:對於公務員的行為要求到這種程度的話， 114.36.60.126 11/13 22:25
153F：→ roxinnccu:多給點錢也是剛好而已，繼續要求吧XD 114.36.60.126 11/13 22:25
154F：→ starcloud:因為如果要用同等階級來看 五院院長 140.113.55.185 11/13 22:25
155F：→ starcloud:大概都等於企業體的董事階層了 140.113.55.185 11/13 22:25
156F：→ starcloud:有人看過鴻海董事去按摩背靠杯的嗎? 140.113.55.185 11/13 22:25
157F：→ roxinnccu:對阿，所以我說取締役啊，我不記得這些 114.36.60.126 11/13 22:25
158F：→ roxinnccu:人有上下班打卡的問題耶？ 114.36.60.126 11/13 22:26
159F：推 starcloud:但是說實話啦 用公務車就不太好 140.113.55.185 11/13 22:36
160F：推 Scion:關中上班時間不讓他去按摩還真是難為他了， 166.195.187.69 11/15 01:51
161F：→ Scion:看來也是一些既得利益分子，不意外。我也可 166.195.187.69 11/15 01:51
162F：→ Scion:以講一堆理由說躺在家裡睡覺其實很辛苦啊， 166.195.187.69 11/15 01:51
163F：→ Scion:每天擔心會不會有人闖空門，家人又會囉嗦造 166.195.187.69 11/15 01:51
164F：→ Scion:成心理創傷，睡太久對背部不好，還會變胖， 166.195.187.69 11/15 01:52
165F：→ Scion:我建議在家睡覺每年編列慰問金兩百億這樣？ 166.195.187.69 11/15 01:52
166F：→ Scion:這種狗屁不通的理論也只有同為既得利益份子 166.195.187.69 11/15 01:52
167F：→ Scion:的才會鼓掌叫好，根本不值一駁。 166.195.187.69 11/15 01:52
168F：推 Scion:現在年終不發了，我們應該開放公務員上班按 166.195.187.69 11/15 01:53
169F：→ Scion:摩才公平 166.195.187.69 11/15 01:53
170F：→ roxinnccu:我可沒有說關中這樣是『應該』的 114.36.60.126 11/15 07:47
171F：→ roxinnccu:話反過來講就是，我人民給他這種薪水， 114.36.60.126 11/15 07:47
172F：→ roxinnccu:自然有一定的要求 114.36.60.126 11/15 07:48
173F：→ roxinnccu:但有人堅持要拿公務員跟一般勞工比的話 114.36.60.126 11/15 07:48
174F：→ roxinnccu:那當然只好比囉？ 114.36.60.126 11/15 07:48
175F：→ roxinnccu:一言以蔽之：『哈』 114.36.60.126 11/15 07:49
176F：→ roxinnccu:是不值得一駁還是被駁的講不出話來， 114.36.60.126 11/15 07:50
177F：→ roxinnccu:我想看看所謂既得利益份子云云，應該就 114.36.60.126 11/15 07:50
178F：→ roxinnccu:很清楚了對吧？ 114.36.60.126 11/15 07:50
179F：→ roxinnccu:我前面講的有關公務員的行為規範，全部 114.36.60.126 11/15 07:51
180F：→ roxinnccu:是具體存在的事實，s兄說用公務車不宜， 114.36.60.126 11/15 07:51
181F：→ roxinnccu:我也沒有意見，不過要是要跟一般勞工比 114.36.60.126 11/15 07:51
182F：→ roxinnccu:那就勞駕去比一下取締役階層的，哪一間 114.36.60.126 11/15 07:51
183F：→ roxinnccu:公司的取締役用車上下班有這麼多人有意 114.36.60.126 11/15 07:52
184F：→ roxinnccu:見？ 114.36.60.126 11/15 07:52
185F：→ roxinnccu:老話：你能否認我前述比較的哪一點？ 114.36.60.126 11/15 07:52
186F：→ roxinnccu:這些都不是『編』的，請不要用一些『編 114.36.60.126 11/15 07:53
187F：→ roxinnccu:的東西來比較，謝謝 114.36.60.126 11/15 07:53
188F：推 Scion:看來你還真的抱著你那不值一駁的理論沾沾自 166.196.28.76 11/15 13:42
189F：→ Scion:喜，不被釘還不痛快。衡量一份工作，稍微有 166.196.28.76 11/15 13:42
190F：→ Scion:點常識的人會看體力消耗，危險程度，工時長 166.196.28.76 11/15 13:42
191F：→ Scion:短，對身體是否造成危害，家庭朋友是否受影 166.196.28.76 11/15 13:42
192F：→ Scion:響。，結果你上來全部無視，自己發明一套自 166.196.28.76 11/15 13:42
193F：→ Scion:己的邏輯，什麼虛無漂渺的壓力根本就在自說 166.196.28.76 11/15 13:42
194F：→ Scion:自話，我躺在家睡大覺也可以說我壓力大得不 166.196.28.76 11/15 13:42
195F：→ Scion:得了，問題有沒有人要鳥你而已 166.196.28.76 11/15 13:42
196F：推 Scion:高危險的警消之類，領津貼很合理，坐辦公室 166.196.28.76 11/15 13:57
197F：→ Scion:吹冷氣朝九晚五沒事按按摩還真的有臉說自己 166.196.28.76 11/15 13:57
198F：→ Scion:很操，我聽了都起雞皮疙瘩。公務員有sop要 166.196.28.76 11/15 13:57
199F：→ Scion:走，哪個職業沒有？哪個職業亂搞可以不用負 166.196.28.76 11/15 13:57
200F：→ Scion:責？哪個職業不用被打分數？真要比的話，公 166.196.28.76 11/15 13:57
201F：→ Scion:務員只要照章辦事，結果好壞一概不管，私人 166.196.28.76 11/15 13:57
202F：→ Scion:企業能這樣？你沒有拿出成績就是要負責。 166.196.28.76 11/15 13:57
203F：推 Scion:看台灣各地基礎建設殘破不堪，政府效能低落 166.196.28.76 11/15 14:10
204F：→ Scion:，這些公務員有臉說自己對國家有多少貢獻， 166.196.28.76 11/15 14:10
205F：→ Scion:我都替他們感到羞恥。 166.196.28.76 11/15 14:10
206F：推 duckng:政務官跟事務官不要扯在一起223.143.136.171 11/18 16:16