※ 引述《oversky0 (oversky0)》之銘言： : ※ 引述《aloba (aloba)》之銘言： : : 那就這樣啦，反正事實就是，機器人無法阻止核災。 : : 您對機器人的了解，會想像一堆機器人怎樣怎樣， : : 自己有機會玩幾台，或者沒是去旁聽幾堂課， : : 就不會在光看 CPU價格就覺得其實也不貴了....XD : : 有機會跟教授聊天時，請記得把問題問好，不然照您的文章， : : 『機械人能不能鎖螺絲』拿出去問，到時教授要回答都不知道怎麼回答起。 : : 廢話，機器人當然能鎖螺絲阿，不然產線上的手臂是假的啊？ : : 『面對不特定場合，機器人能不能向人一樣，眼睛看一看，就把所有控制 : : 參數自己配出來，執行中自己修正控制律，同時還要處理視覺和觸覺及驅動 : : 部分的 Sensor Fusion』。 : : 人類簡單的鎖螺絲動作，在機器人學上就是這樣困難的問題。 : : 這不過是鎖螺絲，開門，人類最最最簡單的小動作。 : : 挽救核災需要核電工人的技藝與訓練，對機器人很像是天方夜譚... : : 這就是我的結論。 : : 如果您想做的是，承認我的結論，然後在論述中挑骨頭， : : 那就隨便囉....承蒙您看得起阿.... : 機器人能不能阻止核災這問題，我的狀況是我不知道。 : 所以我沒有承認你的結論。 : 前面這麼斬釘截鐵地說一身銅牆鐵壁少不了。 : 現在看到 RAD750 就改口說成本太高。 : 這 RAD750 可是在 2001 年就發表， : 2005 年就實用在太空中。 : 雖然你是機器人實驗室的博士候選人， : 但我不覺得你在核災用機器人有做過足夠的研究。 : 而你的論述，還有很多無法說服我的地方， : 所以我不覺得你的論述可以有力地支持你的結論。 那是因為您選擇性的挑選知識阿.... 你好不容易知道有些IC 在封裝時內部有鍍材，就以為可以不需要銅 牆鐵壁（Shielding)，然後在那邊說甚麼別人無法說服你。 這個狀況，跟你前篇文章看到 RAD 750 二十萬美金就大叫好便宜一樣， 卻忘掉整台機器人的造價是 25億美金！ 您以為IC有做耐輻射處理，就沒事了嗎？ http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline /20120516/34232016 真這麼爽，核四廠幹嘛花兩億六千元，把重要的電器導線全部 Shielding？ 運作在正常狀態下的電子設備，和在游離輻射下的電子設備，是截然不同的 狀況。RAD 750這類東西，只是讓外面的銅牆鐵壁可以不必那麼厚而已。 再來，貴本來就是問題，有錢很多事都能解決。 給個 250 億美金，就可以送個機器人到火星，但就連美國，也沒有很多個 250億美金。 很多人會問，日本不是機器人很強，怎麼核災都缺席？ http://www.cnetnews.com.cn/2011/0321/2023379.shtml 其實包含台灣，民間單位連要怎麼讓系統防輻射，要怎麼測試都不知道， 所以 一堆宣稱可以救災的機器人，實際上都只是『概念展示』，派不上用場， 例如這篇： http://news.sina.com.tw/books/know/barticle/13621.html 大名鼎鼎，但沒有特殊設計過的ASIMO，要大大大改版，才能去電廠， 目前缺席中。 像是 iRobot 啦， Monirobo 這些由軍方或者原子相關研究所開發的機器人， 就比較能夠派上用場。 但錄影帶你看到了，功用非常有限，一道門就足夠讓四台機器人收工回家。 最後我們談談錢，如果我們傾全世界之力，能不能造出十台跟人類一樣靈活， 然後可以阻止核災的機器人？ 恩，應該有可能。 但有沒有人去造這樣的機器人呢？很難，因為這種機器人可能比核電廠還貴。 (25億美金，其實已經比很多原子爐貴了） 所以，為什麼要討論耐輻射這件事？ 因為大部分你在電視上看到，ASIMO 啦，那些靈活炫目的機器人，包含 我們實驗室的。那些宣稱可以就核災的機器人，其實根本沒有考慮真的要上場。 為什麼這樣宣稱呢？因為機械人只有在三個領域有用： 對人類有害的領域 讓人類厭惡的領域 重複厭煩的領域 而真正能派上用場的機器人，就是那種土土笨笨，其實很簡單的機器人。 不用指望這些機器人多靈活，他們大部分能派上用場的時候， 其實都是量測任務，或者簡單的運輸任務罷了。 https://www.youtube.com/watch?v=tfkXGCaLXu8 58:13 秒起，你可以看到當年的機器人，是怎麼失控的。 蘇聯在這一塊是很先進的，隔了幾十年，其實當年的工藝，很多限字還在用... -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家啦~! 　　　 \ / 　　　 ○ 　　　 ︵ \○╱/| 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家啦~! 　　　 \ / 　　　 ○ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.17.62 ※ 編輯: aloba 來自: 1.34.17.62 (08/16 01:56)