※ 引述《oversky0 (oversky0)》之铭言： : ※ 引述《aloba (aloba)》之铭言： : : 那就这样啦，反正事实就是，机器人无法阻止核灾。 : : 您对机器人的了解，会想像一堆机器人怎样怎样， : : 自己有机会玩几台，或者没是去旁听几堂课， : : 就不会在光看 CPU价格就觉得其实也不贵了....XD : : 有机会跟教授聊天时，请记得把问题问好，不然照您的文章， : : 『机械人能不能锁螺丝』拿出去问，到时教授要回答都不知道怎麽回答起。 : : 废话，机器人当然能锁螺丝阿，不然产线上的手臂是假的啊？ : : 『面对不特定场合，机器人能不能向人一样，眼睛看一看，就把所有控制 : : 参数自己配出来，执行中自己修正控制律，同时还要处理视觉和触觉及驱动 : : 部分的 Sensor Fusion』。 : : 人类简单的锁螺丝动作，在机器人学上就是这样困难的问题。 : : 这不过是锁螺丝，开门，人类最最最简单的小动作。 : : 挽救核灾需要核电工人的技艺与训练，对机器人很像是天方夜谭... : : 这就是我的结论。 : : 如果您想做的是，承认我的结论，然後在论述中挑骨头， : : 那就随便罗....承蒙您看得起阿.... : 机器人能不能阻止核灾这问题，我的状况是我不知道。 : 所以我没有承认你的结论。 : 前面这麽斩钉截铁地说一身铜墙铁壁少不了。 : 现在看到 RAD750 就改口说成本太高。 : 这 RAD750 可是在 2001 年就发表， : 2005 年就实用在太空中。 : 虽然你是机器人实验室的博士候选人， : 但我不觉得你在核灾用机器人有做过足够的研究。 : 而你的论述，还有很多无法说服我的地方， : 所以我不觉得你的论述可以有力地支持你的结论。 那是因为您选择性的挑选知识阿.... 你好不容易知道有些IC 在封装时内部有镀材，就以为可以不需要铜 墙铁壁（Shielding)，然後在那边说甚麽别人无法说服你。 这个状况，跟你前篇文章看到 RAD 750 二十万美金就大叫好便宜一样， 却忘掉整台机器人的造价是 25亿美金！ 您以为IC有做耐辐射处理，就没事了吗？ http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline /20120516/34232016 真这麽爽，核四厂干嘛花两亿六千元，把重要的电器导线全部 Shielding？ 运作在正常状态下的电子设备，和在游离辐射下的电子设备，是截然不同的 状况。RAD 750这类东西，只是让外面的铜墙铁壁可以不必那麽厚而已。 再来，贵本来就是问题，有钱很多事都能解决。 给个 250 亿美金，就可以送个机器人到火星，但就连美国，也没有很多个 250亿美金。 很多人会问，日本不是机器人很强，怎麽核灾都缺席？ http://www.cnetnews.com.cn/2011/0321/2023379.shtml 其实包含台湾，民间单位连要怎麽让系统防辐射，要怎麽测试都不知道， 所以 一堆宣称可以救灾的机器人，实际上都只是『概念展示』，派不上用场， 例如这篇： http://news.sina.com.tw/books/know/barticle/13621.html 大名鼎鼎，但没有特殊设计过的ASIMO，要大大大改版，才能去电厂， 目前缺席中。 像是 iRobot 啦， Monirobo 这些由军方或者原子相关研究所开发的机器人， 就比较能够派上用场。 但录影带你看到了，功用非常有限，一道门就足够让四台机器人收工回家。 最後我们谈谈钱，如果我们倾全世界之力，能不能造出十台跟人类一样灵活， 然後可以阻止核灾的机器人？ 恩，应该有可能。 但有没有人去造这样的机器人呢？很难，因为这种机器人可能比核电厂还贵。 (25亿美金，其实已经比很多原子炉贵了） 所以，为什麽要讨论耐辐射这件事？ 因为大部分你在电视上看到，ASIMO 啦，那些灵活炫目的机器人，包含 我们实验室的。那些宣称可以就核灾的机器人，其实根本没有考虑真的要上场。 为什麽这样宣称呢？因为机械人只有在三个领域有用： 对人类有害的领域 让人类厌恶的领域 重复厌烦的领域 而真正能派上用场的机器人，就是那种土土笨笨，其实很简单的机器人。 不用指望这些机器人多灵活，他们大部分能派上用场的时候， 其实都是量测任务，或者简单的运输任务罢了。 https://www.youtube.com/watch?v=tfkXGCaLXu8 58:13 秒起，你可以看到当年的机器人，是怎麽失控的。 苏联在这一块是很先进的，隔了几十年，其实当年的工艺，很多限字还在用... -- 我还没说完呐~~ 够多了够多了，回家啦~! 　　　 \ / 　　　 ○ 　　　 ︵ \○╱/| 我还没说完呐~~ 够多了够多了，回家啦~! 　　　 \ / 　　　 ○ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.17.62 ※ 编辑: aloba 来自: 1.34.17.62 (08/16 01:56)